🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: alt.pl.matematyka
6 messages
6 total messages Started by tomek Wed, 09 Mar 2005 19:36
plaszczyzna zespolona...
#19
Author: tomek
Date: Wed, 09 Mar 2005 19:36
29 lines
1549 bytes
 Witam :) mam problem z zadaniem..


Na plaszczyznie zespolonej narysuj zbior liczb spelniajacych warunek:

i np:

(1+i*z)/(1-i*z)=1      gdzie z jest liczba zespolona

no to pod z podstawiam (x+iy)  i otrzymuje

(1-y+ix)/(1+y-ix) = 1

wszystko = 1 wiec czesc zespolona = 0 i czesc rzeczywista =1 tak ?

czyli z tego wystarczy ze doprowadze lewa strone do postaci  COS + i*COS' =
1

i zaloze ze COS'=0 i COS =/= 0

dobrze?
jest moze jakis "latwiejszy" sposob na to ?:)

pozdrawiam,
Tomek


p.s. 2 post bo w pierwszym zrobilem okropny blad ort "anulowalem" mam 
nadzieje ze anulowalo :)
Re: plaszczyzna zespolona...
#20
Author: tomek
Date: Wed, 09 Mar 2005 19:40
10 lines
1107 bytes

> i zaloze ze COS'=0 i COS =/= 0
>

a dokladnie ze COS = 1 :)

czyli czesc rzeczywista

(?) 
Re: plaszczyzna zespolona...
#21
Author: Maciek
Date: Wed, 09 Mar 2005 19:51
47 lines
1970 bytes
Użytkownik "tomek" <niewazne@wszystko.jest.niewazne> napisał
w wiadomości news:d0njft$im3$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Witam :) mam problem z zadaniem..
>
>
> Na plaszczyznie zespolonej narysuj zbior liczb spelniajacych warunek:
>
> i np:
>
> (1+i*z)/(1-i*z)=1      gdzie z jest liczba zespolona
>
> no to pod z podstawiam (x+iy)  i otrzymuje
>
> (1-y+ix)/(1+y-ix) = 1
>
> wszystko = 1 wiec czesc zespolona = 0 i czesc rzeczywista =1 tak ?

No tak.
Ale po co tak "naokolo"...?



>
> czyli z tego wystarczy ze doprowadze lewa strone do postaci
>   COS + i*COS' =1
>
> i zaloze ze COS'=0 i COS =/= 0
>
> dobrze?
> jest moze jakis "latwiejszy" sposob na to ?:)


Po pierwsze: dziedzina!
Skoro masz dzielenie, to musisz sobie zagwarantowac,
ze mianownik bedzie rozny od zera. To (nie zawsze,
ale zazwyczaj) wyklucza pewne punkty plaszczyzny
z rozwiazania.

A po drugie: gdy juz wiesz, ze mianownik jest rozny
od zera, to mozesz pomnozyc stronami przez mianownik,
prawda? Rownosc postaci  A/B=1  oznacza  A=B.

A wobec tego......?


Maciek 
Re: plaszczyzna zespolona...
#22
Author: tomek
Date: Wed, 09 Mar 2005 20:14
21 lines
1428 bytes
>> (1+i*z)/(1-i*z)=1
>
> Po pierwsze: dziedzina!

1-i*z  =/= 0  ... Czyli 1-ix+y =/=0
 czyli...     - y + ix =/= 1   ?
 x=/=0  lub  y=/=-1 gdy x=0    (?)


> A po drugie: gdy juz wiesz, ze mianownik jest rozny
> od zera, to mozesz pomnozyc stronami przez mianownik,
> prawda? Rownosc postaci  A/B=1  oznacza  A=B.
>
> A wobec tego......?

1+iz=1-iz   =>     2*iz=0,czyli


2*(-y+ix)=0 .. czyli

y = 0   ^  x=0 ?
Re: plaszczyzna zespolona...
#23
Author: Maciek
Date: Wed, 09 Mar 2005 21:04
55 lines
2003 bytes
Użytkownik "tomek" <niewazne@wszystko.jest.niewazne> napisał
w wiadomości news:d0nlmk$rbi$1@nemesis.news.tpi.pl...
>>> (1+i*z)/(1-i*z)=1
>>
>> Po pierwsze: dziedzina!
>
> 1-i*z  =/= 0  ... Czyli 1-ix+y =/=0
> czyli...     - y + ix =/= 1   ?
> x=/=0  lub  y=/=-1 gdy x=0    (?)

No tak. Z tym ze liczac na zespolonych
otrzymujesz prosciej (liczymy, jakie z
daja zero w mianowniku):

    1 - i*z  =  0    | +i*z
    1  =  i*z        |  / i
    1/i  =  z

czyli

    z  =  -i

Takie z daje zero w mianowniku, a wiec
punkt (0, -1) jest wykluczony z dziedziny.



>
>
>> A po drugie: gdy juz wiesz, ze mianownik jest rozny
>> od zera, to mozesz pomnozyc stronami przez mianownik,
>> prawda? Rownosc postaci  A/B=1  oznacza  A=B.
>>
>> A wobec tego......?
>
> 1+iz=1-iz   =>     2*iz=0,czyli
>
>
> 2*(-y+ix)=0 .. czyli
>
> y = 0   ^  x=0 ?


Owszem. Z tym, ze - jak wczesniej - mozesz
dokonczyc obliczenie na zespolonych:

    2*i*z = 0    | :(2*i)
    z  =  0


A wiec rozwiazaniem jest punkt  (0, 0).


Maciek 
Re: plaszczyzna zespolona...
#24
Author: Antek Laczkowski
Date: Thu, 10 Mar 2005 07:30
29 lines
1952 bytes
U�ytkownik "tomek" <niewazne@wszystko.jest.niewazne> napisa� w wiadomo�ci
news:d0njft$im3$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Witam :) mam problem z zadaniem..
>
>
> Na plaszczyznie zespolonej narysuj zbior liczb spelniajacych warunek:
> (1+i*z)/(1-i*z)=1      gdzie z jest liczba zespolona
> jest moze jakis "latwiejszy" sposob na to ?:)
 Mo�e geometrycznie ?
Na p�aszczy�nie zespolonej narysuj wektor 1,
a z jego ko�c�w 2 wektory +iz, -iz.
Ko�ce s� w punktach odpowiednio A, B
Je�eli �rodek uk�adu to punkt O, dostajesz tr�jk�t OAB.
Ale z prawa dzielenia liczb zespolonych, wyra�onych
w postaci r * e^(i*fi) wychodzi, �e wynik ma posta�:
r1/r2 * e^i*(fi-f2).
Aby wynik by� rzeczywisty k�ty fi, f2 musz� r�ni� si�
o n *pi, czyli odcinki OA i OB maj� le�e� na 1 prostej.

Z tego wnioski:
a) iz jest czysto rzeczywiste (A, B musz� le�e� na osi
rzeczywistej), zatem z = b*i ; b - rzeczywiste.
b) 1-i*z <> 0  (dziedzina), z <> -i
c) Twoj iloraz ma posta� (1 + b*i)/(1 - bi) = 1.
Jedyna na to szansa zachodzi, gdy b == 0, tzn z == 0.

Praktycznie bez liczenia.
Antek
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads