🚀 go-pugleaf

W dniu 2012-01-07 23:11, Cezar Matkowski pisze:
>
> Użytkownik "Doomin" <niechcemailinaprv@aaa.pl> napisał w wiadomości
> news:jea32c$4pv$1@mx1.internetia.pl...
>> Tylko ze realia swiata fantastycznego tez moga byc realne :>
>
> Nie. Coś jest rzeczywiste, albo fikcyjne. Świat wymyślony jest z
> definicji fikcyjny. Może być mniej lub bardziej prawdopodobny,
> wiarygodny lub przekonujący, ale nigdy nie będzie rzeczywisty. Z tego
> prostego powodu, że nie jest rzeczywisty.

Nie wiem, moze mniej doslownie rouzmiem slowo realny. Dla mnie nie
oznacza to tylko "istniejacy lub mogacy zaistniec w swiecie za oknem".

Moze zle robie, ze uznaje to za skrot myslowy odnosnie swiata
fikcyjnego - jesli cos wg jego logiki jest prawdopodobne i sensowne,
to mozna powiedziec ze jest to realne w tym swiecie.


>> W tym sensie np. ze jesli istnieliby ludzie z poteznymi
>> umiejetnosciami magicznymi, to nierealnym byloby umieszczanie ich jako
>> np. pomocnikow kucharzy czy swiniopasami.
>
> Ale dlaczego? Jeżeli w tamtym świecie takie zachowanie byłoby w jakiś
> sposób uzasadnione, to wszystko jest w porządku (odnosisz normy świata
> rzeczywistego do świata fikcyjnego, co nie ma żadnego racjonalnego
> uzasadnienia).
>Światy fikcyjne nie podlegają kryterium rzeczywistości
> (bo są z definicji nierealne, czyli nierzeczywiste). Mogą być co
> najwyżej niespójne. A co do magów, to np.: w świecie może istnieć
> odpowiednik naszej Zimnej Wojny i niedopuszczanie ludzi z wielkim
> potencjałem magicznym do jakichkolwiek stanowisk jest oznaką dobrej woli
> (coś jak u nas postanowienia o niewykorzystywaniu broni atomowej).

Co jak co , ale fantasy jednak sluzy do pokazania naszej, ludzkiej
natury - nie wazne ze w pewnym roznym od naszego swiata srodowisku
czy przy uzyciu roznych od nas postaci. Zauwaz, ze jednak kazda
postac z KAZDEJ opowiesci mozesz opisac ludzkimi cechami.
Chciwosc, zazdrosc, strach, honor... itd.
Beda to takze bardziej subtelne charakterysytki, ale zawsze ludzkie.
Nawet w Biblii Bog jest ludzki.

Wiec jesli pewne relacje beda przegiete, to tak, bedzie to nierealne.
Musialbys wiele nawymyslac, zeby magik o poteznej mocy nie urwal sie
ze stanowiska swiniopasa.

> To coś jak ze smokami. Jeżeli nic nie wskazuje na to, aby prawa fizyki w
> danym świecie wyglądały inaczej niż w naszym, a mimo to typowo
> przedstawione smoki latają, to jest to nierealistyczne jak diabli, ale
> jakoś nikomu to nie przeszkadza w umieszczaniu smoków w fantasy. Jeżeli
> w danym świecie autor uznał, że smoki latają, to latają i należy to
> przyjąć, albo uznać za nieprawdopodobne.

Ale jednak uznalbys to, ze smok przenosi zamek w inne miejsce za 
nierealne? Czy nie?

Owszem, mozna uznac ze moze przeniesc zamek, gore, kontynent.
Jednak... IMO to rozne poziomy zawieszenia niewiary.

Z jakiegos powodu np. bajki nie przekraczaja pewnych granic.
Jest np. wyrwidab, a nie wyrwiplanet :)

Jezu, nie wiem jak to wytlumaczyc :) Fakt, mozna przyjac, ze to tak
czy siak jest arbitralne,gdy tworzysz swoj swiat, ale jednak
czujesz gdy cos jest przesadzone i po prostu glupie.

>> Gdyby jakas gra ci taka postac w takim miejscu
>> przedstawiala, to bylby to nierealne.
>
> Nie, to byłoby po prosty inne, niż w naszym świecie. Co jest oczywiste,
> bo to przecież nie nasz świat.

Ale buduje sie je na nasze podobienstwo - jesli chodzi o relacje
miedzy postaciami. W dobrym fantasy o to chodzi.


>
> Pozdrawiam