🚀 go-pugleaf

Dnia Thu, 20 Apr 2006 18:13:29 +0200, Szymon Sokolowski napisał(a):
>
> Kto z was placi skladke - bo ja sie musze przyznac ze nigdy mi to do glowy
> nie przyszlo...

Ja hurtowo co pewien czas jak romekap podliczy (afair zalegam od 05).
Btw trochę mnie ta obecna szopka śmieszy, bo z jednej strony znam
ludzi którzy za czasów egc tuchola narzucali się z zapisem&wpłatą
składki -- na kongresie się im nie udało ;). Z drugiej strony na gol'u
jak zwykle teoretyczne, "jedynie słuszne reformy psg" planować
zaczynają Ci co do psg nie należą (ale za to wyobrażenia to ho ho).
Czasami aż żałuję, że mi z kf tylko co lepsze kwiatki wyciągają (jak
ostatnio jakość pewnej korelacji wysokości składki, sumy składek i
ilości aktywnych turniejowo goistów w zestawieniu z danymi
rzeczywistymi).

> ale pewnie gdyby w klubie ktos zucil haslo "skladka na psg"
> to moze bysmy i zaplacili :P (no tak.. tylko ze ja do manghi chodze 2x do
> roku wiec musial by dobrze trafic :P )

Imho to najlepiej pokazuje szansę na te setki składkowiczów jeśli
tylko pomajstruje się przy wysykości składek a psg będzie nadal w
praktyce dawało tyle samo składkowiczom i nieskładkowiczom grającym
w baduka. Btw czy manghi ma sprzęt psg?

-- 
Arkadiusz Kindziuk
"Zasady zmieniają się całkowicie.
 Szachy, nie warcaby. Go, nie szachy.
 Rozumiesz?"                        (c) Neil Gaiman, "Władca Górskiej Doliny"

On Thu, 20 Apr 2006 18:13:29 +0200, Szymon Sokolowski  
<Wywal.sl0mka@interia.pl.usunto.com.wiadomoze.to.wszystko.tez> wrote:

> Kto z was placi skladke - bo ja sie musze przyznac ze nigdy mi to do  
> glowy nie przyszlo...

Mnie przyszło. I zapłacę, kiedy nastaną w końcu te czasy, że pieniądze PSG  
przestaną zalegać na koncie.

> ale pewnie gdyby w klubie ktos zucil haslo "skladka na psg" to moze
> bysmy i zaplacili :P (no tak.. tylko ze ja
> do manghi chodze 2x do roku wiec musial by dobrze trafic :P )

W dzisiejszych czasach takie hasła można rzucać przez Internet. I tak nikt  
nie zareaguje ;)


-- 
pzdr.
Shaa

On Thu, 20 Apr 2006 20:21:42 +0200, Arkadiusz 'nare' Kindziuk  
<nare@europe.earth.net> wrote:

> Btw czy manghi ma sprzęt psg?

Coś tam manggha[1] ma, ale brakuje nam sprzętu.


[1] - tu: krakowski klub go
-- 
pzdr.
Shaa

> Kto z was placi skladke - bo ja sie musze przyznac ze nigdy mi to do glowy
> nie przyszlo...

Ja płacę, zapłaciłem pierwszą aby dostać sprzęt dla klubu w trojmiescie. Na
kongres składki nie potrzebowałem bo pracowałem na nim. I płacę przez
kolejne lata. Nie dlatego, że wiem iż pieniądze zostaną dobrze wydane, ale
dlatego że dla mnie to glupie nie być w organizacji którą chce się zmieniać.
To fakt - wiekszośc dyskutantów na GoL nie płaci składki (a ma bardzo wiele
do powiedzenia), część z nich nawet otwarcie deklaruje, że składki nie płaci
i nie będzie robić tego w przyszłosci. Dla mnie to smiechu warte, ze
jednoczesnie chca miec wplyw na ksztalt psg.

Tak wiec płacę składki pomimo, że jednyne moje zyski to glos na walnym i
moralna świadomość, że płacę więce mogę wymagać i dyskutować :)

Paweł "Benerit" Noga

Szymon Sokolowski
<Wywal.sl0mka@interia.pl.usunto.com.wiadomoze.to.wszystko.tez> napisał(a): 

 
> Kto z was placi skladke - bo ja sie musze przyznac ze nigdy mi to do glowy
> nie przyszlo... ale pewnie gdyby w klubie ktos zucil haslo "skladka na psg"
> to może byśmy i zaplacili :P (no tak.. tylko ze ja do manghi chodze 2x do 
> roku wiec
> musiał by dobrze trafić :P )


Ja nie płacę, i inni gliwiccy gracze również. Nie z jakichś ideowych pobudek, 
nie dlatego ze nam PSG nie pasuje albo coś innego. Ot z wygody i lenistwa, 
ponieważ:
Mamy sprzęt za darmo, możemy grać w turniejach, gry mamy liczone do rankingu
PSG, klubowe spotkania dają nam przyjemność z gry na żywo a kgs/oro/igs i inne 
serwery dają kontakt z innymi graczami i ciągłą wymianę informacji drogą 
pantoflową. Jest akademia jest go.art i wiki, są książki w necie. Za darmo. 

Potrzebujemy jedynie sprzętu do pokazów - 
jeżeli za udzielenie możliwości całorocznego korzystania z takiej planszy 
miałbym wstąpić do PSG - to wstąpię, z wygody i lenistwa aby samemu nie robić 
takiej planszy.
Jeżeli jednak  takich plansz PSG nie posiada i posiadać nie 
zamierza, bo nic o tym nie informuje, o planach zarządu nic nie wiemy, to nie 
płacę bo i pewnie ze znajomymi szybciej sami zrobimy taką plansze - koszta to 
nie są porażające.

Konkludując:

Grupka ludzi bawiących się w go w takim mieście jak Gliwice nie czuje żadnej 
potrzeby wstąpienia w być może i zacne szeregi PSG. Między innymi dlatego, że 
CAŁĄ ZABAWĘ MAMY ZA DARMO.
Jeżeli PSG zażąda opłat za sprzęt, da możliwość korzystania z plansz 
pokazowych za jakąś cenę np. przynależenia do PSG minimum 5 osób z klubu, 
jeżeli PSG zarządzi opłaty od gier turniejowych - WSZYSTKO dla nas, graczy z 
Gliwic i tak BĘDZIE PO STAREMU CZYLI DOBRZE. Bo nie czuję ani ja ani inni 
goiści z okolicy aby było źle.
 Owszem 20 osób w klubie nie mamy, ale to zależy jedynie 
od promocji jaką sami zrobimy, od naszych chęci, pomysłów i przede wszystkim  
czasu. 

Opłaty za sprzęt POWINNY zostać wprowadzone jeżeli PSG chce mięć dochody i być
może nowych członków. Ponadto plansze pokazowe - tylko dla członków PSG, ale
niech będą te plansze. Możliwość otrzymania z PSG przez klub gliwicki takiej
planszy równa się mojemu uczestnictwu w PSG. Bo powtórzę - nam szeregowym
graczom dobrze jest jak jest - a jak ma być lepiej , choćby i za dopłatą , to
też świetnie, zbiednieć nie zbiedniejemy,  zapłacimy.

Nie organizujemy jako Gliwice żadnych LSG , ani żadnych mistrzostw, 
a jedynie czasem drobne turnieje - do tego PSG nie jest mi potrzebne.
 Nie piszę, że tak jest dobrze, przyznaję się jedynie dlaczego
 Mi jest dobrze jak jest. Jeżeli uczestnictwo w 
PSG będzie wymagane aby korzystać ze sprzętu do gry, i plansz pokazowych  -
 to ludzie wstąpią.

ostatnia uwaga - moralnie czuję się czysty w związku z tym że korzystam a nie
płacę składki do PSG, nikt bowiem wcześniej nie stawiał mi takiego warunku.
Było i jest za darmo więc korzystam ile mogę. Dopóki to się nie zmieni to i
PSG będzie dla mnie odległym bogatym wujkiem filantropem. 

pozdrawiam
szczery
Tomek P.


-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Szymon Sokolowski wrote:
> I przekonywac ludzi ... ze tu jest ciszej
> przyjemniej i na dodatek czyta sie tylko to co sie chce...
> 
> ...
> 
> a oni i tak pisza na gol'a i jeszcze narzekaja ze im tam o PSG
> dyskutuja...

A co to jest ta gola?

> 
> A swoja droga ...
> 
> Kto z was placi skladke - bo ja sie musze przyznac ze nigdy mi to do glowy
> nie przyszlo... ale pewnie gdyby w klubie ktos zucil haslo "skladka na psg"
> to moze bysmy i zaplacili :P (no tak.. tylko ze ja do manghi chodze 2x do 
> roku wiec
> musial by dobrze trafic :P )

A co taka składka daje?

Benerit wrote:
>>Kto z was placi skladke - bo ja sie musze przyznac ze nigdy mi to do glowy
>>nie przyszlo...
> 
> 
> Ja płacę, zapłaciłem pierwszą aby dostać sprzęt dla klubu w trojmiescie. Na
> kongres składki nie potrzebowałem bo pracowałem na nim. I płacę przez
> kolejne lata. Nie dlatego, że wiem iż pieniądze zostaną dobrze wydane, ale
> dlatego że dla mnie to glupie nie być w organizacji którą chce się zmieniać.

Ale co ta organizacja daje? Z tego co piszecie to daje sprzęt dla
klubów? A jak ktoś nie jest w klubie? To po co ma płacić?

> > a oni i tak pisza na gol'a i jeszcze narzekaja ze im tam o PSG
> > dyskutuja...
>
> A co to jest ta gola?

gol =  GoL = Go-List = lista dyskusyjna psg.

Defacto ta sama na którą ostatnio sporo pisałeś jako zebra :)

Benerit

Tomasz Podolec wrote:
> Szymon Sokolowski
> <Wywal.sl0mka@interia.pl.usunto.com.wiadomoze.to.wszystko.tez> napisał(a): 
> 
>  
> 
>>Kto z was placi skladke - bo ja sie musze przyznac ze nigdy mi to do glowy
>>nie przyszlo... ale pewnie gdyby w klubie ktos zucil haslo "skladka na psg"
>>to może byśmy i zaplacili :P (no tak.. tylko ze ja do manghi chodze 2x do 
>>roku wiec
>>musiał by dobrze trafić :P )
> 
> 
> 
> Ja nie płacę, [...] Jest akademia jest go.art i wiki, są książki w necie. Za darmo. 

O jakich książkach piszesz? zainteresowało mnie?
Szukam jakiś dobrych książek lub art.
> Konkludując:
> 
> Grupka ludzi bawiących się w go w takim mieście jak Gliwice nie czuje żadnej 
> potrzeby wstąpienia w być może i zacne szeregi PSG. Między innymi dlatego, że 
> CAŁĄ ZABAWĘ MAMY ZA DARMO.

ok, to ja już wiem, że nie będę płacił do PSG :)

> Jeżeli PSG zażąda opłat za sprzęt, da możliwość korzystania z plansz 
> pokazowych za jakąś cenę np. przynależenia do PSG minimum 5 osób z klubu, 
> jeżeli PSG zarządzi opłaty od gier turniejowych - WSZYSTKO dla nas, graczy z 
> Gliwic i tak BĘDZIE PO STAREMU CZYLI DOBRZE. Bo nie czuję ani ja ani inni 
> goiści z okolicy aby było źle.

dużo osób należy do tego PSG?

Benerit wrote:
>>>a oni i tak pisza na gol'a i jeszcze narzekaja ze im tam o PSG
>>>dyskutuja...
>>
>>A co to jest ta gola?
> 
> 
> gol =  GoL = Go-List = lista dyskusyjna psg.
> 
> Defacto ta sama na którą ostatnio sporo pisałeś jako zebra :)

wydaje Ci się.
Ale poszukam.

Dnia Fri, 21 Apr 2006 13:01:40 +0200, żer napisał(a):
>
> dużo osób należy do tego PSG?

Na przestrzeni ostatnich lat aktywnych (płacących składkę) jest
kilkadziesiąt. Formalnie należy trochę więcej, bo psg afair nadal(?)
nie wyrzuca niepłacących (samemu trzeba wystąpić po zapisaniu się).
Wyczyszczenie sytuacji jest w planach, ale jak zwykle moce przerobowe
są kierowane na bardziej potrzebne projekty.

-- 
Arkadiusz Kindziuk
"Zasady zmieniają się całkowicie.
 Szachy, nie warcaby. Go, nie szachy.
 Rozumiesz?"                        (c) Neil Gaiman, "Władca Górskiej Doliny"

Dnia Fri, 21 Apr 2006 11:50:57 +0200, żer napisał(a):
>
> Ale co ta organizacja daje? Z tego co piszecie to daje sprzęt dla
> klubów? A jak ktoś nie jest w klubie? To po co ma płacić?
>
Widzisz, Ty poza siecią/kompem realnie nie grasz w Go. Na
analogicznych zasadach to do żadnej organizacji nie opłaca Ci
się należeć finansowo. Nie oszukujmy się, w takich warunkach żadne
zniżki czy dostęp do zasobów (np biblioteki) Ci nie zwrócą składki
zarówno w Go czy innej grze.

Podnoszonym "problemem" jest niezapisywanie się do psg osób sporo
otrzymających za friko od stowarzyszenia. Odprysk dyskusji masz między
innymi tutaj.

-- 
Arkadiusz Kindziuk
"Zasady zmieniają się całkowicie.
 Szachy, nie warcaby. Go, nie szachy.
 Rozumiesz?"                        (c) Neil Gaiman, "Władca Górskiej Doliny"

żer <zeromski@to.grafoman.pl> napisał(a): 

> O jakich książkach piszesz? zainteresowało mnie?
> Szukam jakiś dobrych książek lub art.

artykuły historyczne około goistyczne :)
tu oto:

http://members.fortunecity.es/andrespernia/engbook.htm

Z kolei ksiażki jako pdfy krążą w sieciach p2p, osiołkach, czy innych mułach,
jest tego sporo.


-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik "żer" <zeromski@to.grafoman.pl> napisał w wiadomości
news:e2ae01$8v5$2@atlantis.news.tpi.pl...
> Benerit wrote:
> >>>a oni i tak pisza na gol'a i jeszcze narzekaja ze im tam o PSG
> >>>dyskutuja...
> >>
> >>A co to jest ta gola?
> >
> >
> > gol =  GoL = Go-List = lista dyskusyjna psg.
> >
> > Defacto ta sama na którą ostatnio sporo pisałeś jako zebra :)
>
> wydaje Ci się.
> Ale poszukam.

Z twojego listu pl.rec.gry.go

X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1145617217 9189 83.26.41.117 (21 Apr 2006
11:00:17 GMT)
X-Complaints-To: usenet@tpi.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 21 Apr 2006 11:00:17 +0000 (UTC)

Z listu zebry na GoL

Received: from [192.168.1.8] (alj251.neoplus.adsl.tpnet.pl [83.26.39.251])
          (using TLSv1 with cipher DHE-RSA-AES256-SHA (256/256 bits)) (No
          client certificate requested) by poczta.o2.pl (Postfix) with ESMTP
id
          E7C7D7480E7 for <GO-L@MAN.TORUN.PL>; Wed, 12 Apr 2006 10:34:38
+0200
          (CEST)

A tu można łatwo adres IP sprawdzić
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Block_log/AdresyIP


A jak łatwo sprawdzić na liscie dyskusyjnej poświęconej językowi python,
użytkownik żer podaje tam w jednym z programow adres jaki zebra stosuje na
GoL :)

Miłego dnia

ihhhaaa :)

Benerit

Benerit wrote:

> A tu można łatwo adres IP sprawdzić

jest tylko problem jeśli masz sieć osiedlową :)

Użytkownik "żer" <zeromski@to.grafoman.pl> napisał w wiadomości
news:e2ami2$5cu$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Benerit wrote:
>
> > A tu można łatwo adres IP sprawdzić
>
> jest tylko problem jeśli masz sieć osiedlową :)

Ale to byly adresy neostrady a nie osiedlówki :) znaczy ze łamiecie zasady
umowy z TP SA i dzielicie net :) oj nieładnie.
Zresztą już pisałem, że udzielałeś się na grupie dyskusyjnej o pythonie
używając maila zebry. Wiec albo to twój brat lub współlokator (biorąc pod
uwagę ze jestes studentem to mozliwe). Albo cierpisz na rozdwojenie jaźni :)
Co na tej grupie nie jest już pierwszym przypadkiem :)

Benerit

Tomasz Podolec wrote:
> żer <zeromski@to.grafoman.pl> napisał(a): 
> 
> 
>>O jakich książkach piszesz? zainteresowało mnie?
>>Szukam jakiś dobrych książek lub art.
> 
> 
> artykuły historyczne około goistyczne :)
> tu oto:
> 
> http://members.fortunecity.es/andrespernia/engbook.htm

dzieki za link.

> 
> Z kolei ksiażki jako pdfy krążą w sieciach p2p, osiołkach, czy innych mułach,
> jest tego sporo.

myślałem o darmowych nie za darmo. :)

Benerit wrote:
> Użytkownik "żer" <zeromski@to.grafoman.pl> napisał w wiadomości
> news:e2ami2$5cu$1@nemesis.news.tpi.pl...
> 
>>Benerit wrote:
>>
>>
>>>A tu można łatwo adres IP sprawdzić
>>
>>jest tylko problem jeśli masz sieć osiedlową :)
> 
> 
> Ale to byly adresy neostrady a nie osiedlówki :) 

nie znam się, ale wiem, że jestem za NAT-em

> znaczy ze łamiecie zasady
> umowy z TP SA i dzielicie net :) oj nieładnie.

Pretensje do tego kto dzieli :)

żer <zeromski@to.grafoman.pl> napisał(a): 

"> > Z kolei ksiażki jako pdfy krążą w sieciach p2p, osiołkach, czy innych mułach"
> 
> myślałem o darmowych nie za darmo. :)

z darmowych to jedynie znam Go jako komunikacja, chociaż pewnie znajdą się na
necie
i inne darmowe, na tej sronie z artykułami jest np jakiś rozdział z ksiązki
Guo Juan ale co papierowa ksiązka to papierowa . 

pozdrawiam

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

> Btw czy manghi ma sprzęt psg?
Przyznam szczeze ze nie znam pelnej historii tych kamieni i plansz
ale ogolnie bylo to tak ze "z mojej perspektywy" (Krakowa)
zalatwial je jeszcze Jezrzy Mazur i pocztkowo odbieralismy je z
pociagu relacji Warszawa Krakow - i dostarczali do V-lo w krakowie...

swoja droga ... - skoro przyjechaly z warszawy to pewnie nie spadly z 
choinki
tylko przyszly od Grabola albo ... kogos "z tamtad"
potem oczywiscie sprzet z V-lo trafil do mangghi - glownie dlatego - ze tak 
poprostu
bylo lepiej.


-- 
--
pozdrawiam
Szymon Sokolowski

A swoja droga... to lista rankingowa PSG.. powinna chyba jednak byc tylko
dla Ludzi placacych skladke ... - to chyba jeden z najprostrzych
przywilejow jakie PSG moze dac ... - ...
A do tego sliczna legitymacje ktora mozna by szpanowac przed
slicznymi kobietami i odstawiac mega lans : Jestem 28 kyu w GO :P
i tutaj wyciagasz sliczna legitymacje :P

jeszcze do tego odpowiednie gosu i goban... a kazda jest twoja :P

-- 
--
pozdrawiam
Szymon Sokolowski 

Dnia Sun, 23 Apr 2006 02:49:57 +0200, Szymon Sokołowski napisał(a):
> A swoja droga... to lista rankingowa PSG.. powinna chyba jednak byc tylko
> dla Ludzi placacych skladke ... - to chyba jeden z najprostrzych
> przywilejow jakie PSG moze dac ... - ...

Można, jest tylko jedno duże _ale_. Bardzo szybko przestaną być
organizowane turnieje na 19x19 dla nie-członków psg, bo
- bardzo szybko się okaże że wysyłanie bezpośrednio do Cieplego(egf)
  to nie takie hop siup jak się wydaje na pierwszy rzut oka
- członkowie psg to zwykle silniejsi gracze i nie będzie im zależało
  na nierankingowych grach (bo te se mają w klubach)
- wśród organizatorów zawodów odsetek członków psg jest znacznie większy
  niż wśród osób biorących w nich udział
To utrudni _nowym_ przekonanie się czy chcą chodzić na zawody, a
członkom psg zmiejszy dokładność rankigu.
  
-- 
Arkadiusz Kindziuk
"Zasady zmieniają się całkowicie.
 Szachy, nie warcaby. Go, nie szachy.
 Rozumiesz?"                        (c) Neil Gaiman, "Władca Górskiej Doliny"

Arkadiusz 'nare' Kindziuk <nare@europe.earth.net> napisał(a): 

> Można, jest tylko jedno duże _ale_. Bardzo szybko przestaną być
> organizowane turnieje na 19x19 dla nie-członków psg, bo
> - bardzo szybko się okaże że wysyłanie bezpośrednio do Cieplego(egf)
>   to nie takie hop siup jak się wydaje na pierwszy rzut oka
> - członkowie psg to zwykle silniejsi gracze i nie będzie im zależało
>   na nierankingowych grach (bo te se mają w klubach)
> - wśród organizatorów zawodów odsetek członków psg jest znacznie większy
>   niż wśród osób biorących w nich udział
> To utrudni _nowym_ przekonanie się czy chcą chodzić na zawody, a
> członkom psg zmiejszy dokładność rankigu.
>   

Turnieje tylko dla psg to zbyt restrykcyjne podejście.
A co sądzisz/icie  o innym pomysle, mianowicie  aby po prostu część opłaty 
turniejowej szła na PSG jako opłata rankingowa?
Jesteś/cie za? Przeciw? Nie wiem jaki postęp w tej sprawie jest na Go-lu bo
tam się juz pogubiłem.

Ktoś o tym dyskutując używał argumentu , że jeżeli on sobie z kolegą zagra
 partię i wyśle do Grabola to koszt opłaty za przelew będzie wyższy niż kwota 
wpłacana , a wiec bez sensu itd.

Rozwiązaniem prostym byłoby chyba opłacenie z góry np. za 
kilka-nascie-dziesiąt gier aby były liczone do rankingu PSG. Nie znam wielu 
osób które własne gry z "podwórka" przesyła  aby trafiły do "grabolki". Więc 
jak podejrzewam to mowa o marginesie. Jeżeli ktoś nie ma czasu na turnieje 
gdzie oplata turniejowa zawieralaby oplate rankingową to znaczy, że oficjalny 
ranking nie jest mu potrzebny, wystarczy mu ten z serwerów goistycznych.

pozdrawiam
Tomasz Podolec



-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Dnia Tue, 25 Apr 2006 07:56:46 +0000 (UTC), Tomasz Podolec napisał(a):
> A co sądzisz/icie  o innym pomysle, mianowicie  aby po prostu część opłaty 
> turniejowej szła na PSG jako opłata rankingowa?
> Jesteś/cie za? Przeciw? Nie wiem jaki postęp w tej sprawie jest na Go-lu bo
> tam się juz pogubiłem.
>
Generalnie za. Szczegóły jednak z jednej strony z osobami które to
będą zbierały (czyli nowe władze --> walne) i organizatorami z drugiej
strony bo to oni mają mieć łatwo. Osobiście nie widzę potrzeby ulg dla
członków psg, więc wolę opłaty za sprzęt (prościej, zachęta do większej
ilości zawodów). W turniejach członkowie/nieczłonkowie, klasa turnieju,
internetowe/umówione gry inaczej, ... - to imho się robi zbyt
skomplikowane.

> Ktoś o tym dyskutując używał argumentu , że jeżeli on sobie z kolegą zagra
>  partię i wyśle do Grabola to koszt opłaty za przelew będzie wyższy niż kwota 
> wpłacana , a wiec bez sensu itd.
>
Po pierwsze z takich opłat umówionych/internetowych to można
zrezygnować jakby co. Po drugie obecnie od 6kyu nie zachodzi potrzeba
partii nieważnych do egf, poniżej nauczyciel bardzo dobrze się sprawdza
(awanse). Imho obecnie to zaszłość, pamiętam jak parę lat temu danowcy
się umawiali aby zapewnić sobie awans (bo np punkty były, partii brak).

-- 
Arkadiusz Kindziuk
"Zasady zmieniają się całkowicie.
 Szachy, nie warcaby. Go, nie szachy.
 Rozumiesz?"                        (c) Neil Gaiman, "Władca Górskiej Doliny"

"> A co sądzisz/icie  o innym pomysle, mianowicie  aby po prostu część 
opłaty
> turniejowej szła na PSG jako opłata rankingowa?

To ma sens ... to znaczy wpisowe na turnieju = koszty + oplata za liczenie 
PSG
przy czym uwazam ze ta oplata powinna wynosic mniejwiecej 1/2 1/3 z 
calorocznej
skladki PSG - i ... gdybys byl czlonkiem PSG to poprostu nie ponosisz tych 
kosztow
przy turnieju.

Sa osoby ktore na turnieju graja 1 raz w roku - wtedy gdy jest on rozgrywany 
w poblizu
ich miejsca zamieszkania - nie widza sensu w oplacaniu calorocznej skladki 
PSG...

Znajda sie tez tacy ktorzy zaplaca skladke - bo startuja w wiekszej ilosci 
turniejow rocznie
niz te 2 lub 3 ... i wtedy poprostu bedzie im sie to "oplacac"

>Jeżeli ktoś nie ma czasu na turnieje
> gdzie oplata turniejowa zawieralaby oplate rankingową to znaczy, że 
> oficjalny
> ranking nie jest mu potrzebny, wystarczy mu ten z serwerów goistycznych.

taa.. bo po co komu ranking "oficjalny"
nie chcesz miec rankingu PSG .. - nie musisz...

i to samo tyczylo by sie organizatorow turnieju - moga swoje turnieje 
organizowac
POZA PSG - bez mozliwosci liczenia gier z tego turnieju do listy rankingowej 
PSG
- mysle ze i tak wiekszosc organizatorow - wybierze opcje "z psg" i doliczy
do oplaty wstepnej koszty "liczenia gier do rankingu"

-----
acha jeszcze jedna mysl - taka "znizka" turniejowa dla ludzi ktorzy sa 
czlonkami PSG
powodowala by od razu - koniecznosc robienia jakis "legitymacji" - ... 
czegos
co potwierdzalo by twoje czlonkowstwo :-)

ale tak w ramach "PS." - to chyba wszystkie te slowa padly juz na GOL'u ... 
i jak tak dalej pojdzie
to bedziemy sobie bajac "na boku" ... a i tak nie wniesiemy nic nowego do 
dyskusji.

-- 
--
pozdrawiam
Szymon Sokolowski