🚀 go-pugleaf

On 30 Mar, 15:27, "Paweł Szymonik" <pszymo...@gmx.de> wrote:
> Użytkownik "Lelos" <majas....@wp.pl> napisał w wiadomościnews:87919bc5-42c0-442d-b887-2a8acc2c5bfa@k22g2000yqh.googlegroups.com...
> On 30 Mar, 13:11, "Paweł Szymonik" <pszymo...@gmx.de> wrote:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Użytkownik "piesiuwka" <an...@o2.pl> napisał w
> > wiadomościnews:f1a0fecc-7d8e-4572-a4ac-99d1664ad96f@x18g2000yqe.googlegroups.com...
> > On 28 Mar, 15:09, Lelos <majas....@wp.pl> wrote:
>
> > > Impy obie przed
>
> > > p A73.......................N.......................p ---
> > > c A3.............W.......................E........c KDW104
> > > k W63.......................S......................k KD104
> > > t AW1094............Licytacja:.................t 8752
>
> > > W....N....E....S
> > > ---....1P...ktr...2P
> > > 3P...4P...5C...5P
> > > 6C...ktr...pas..pas
> > > 6BA.ktr...pasy...
>
> > > zakończone wpadką bez 4-rech i najgorszy wynik na 16 tu stołach.
> > > Dodam, że 5P strona NS przegrywała z reguły bez 5-ciu, a najwyższym
> > > kontraktem realizowanym przez WE było 5T(kierów nie grano). Proszę o
> > > komentarze co było źle.
>
> > E nie rozumie swojej własnej licytacji. Kontra może być wywoławcza lub
> > objasniająca; w tym przypadku dał kontrę wywoławczą. Jego reka jest
> > dyskusyjna, głównie ze względu na bardzo dobrą piątkę kierów, siłę i
> > renons pik, no ale w sumie się obroni. Ja na przykład bym jej nie dał.
> > 3 pik zalicytowane przez W jest jedyną odzywką wskazująca silną rękę,
> > układy i lokalizacja honorów mogą byc bardzo różne. Po 4 pikach N
> > podstawowym zadaniem jest poinformowanie o charakterze kontry -
> > wywoławcza czy objaśniająca i tu E kompletnie rozstał się z rozdaniem
> > - zalicytował objaśniaka. Zupełne minimum kontry objaśniającej to 15
> > PC na dobrym układzie. Dołożenie szlemika przez W jest oczywiste - co
> > najmniej 25 PC w 3 kolorach - w najgorszym razie na jednym z dwóch
> > impasów. Czyli odpowiedzialność za stratę co najmniej 11 IMPów ponosi
> > E. W mógł nie przenosić na 6BA, bo na pewno będzie to gorszy kontrakt
> > niż 6 kier - on odpowiada tylko za stratę dodatkowych 4 IMPów.
>
> > +++[paweł]
> > Czy my patrzymy na ten sam rozkład? Jakie 15PC w dobrym składzie? W ma 14
> > oczek miltonowych:
> > 14+15=29
> > 40-29=11
> > Znaczy N otworzył w osiem a S poparł z trzema. Potem N znalazł nadwyżki
> > układowe na 4 pik. Jadą z nami chłopaki...
>
> > Pozdr
> > Paweł
>
> Co prawda liczenie oczek przeciwników prowadzi tu do wykluczenia
> niemalże możliwości posiadania większej liczby punktów u E jednakże
> skłaniałbym się raczej w tym przypadku do unikania tego ponieważ
> licytacja miała przebieg dynamiczny. Mam książeczkę brydżową (H.Kelsey
> "Bridge logic") gdzie jest napisane jeżeli otwiera przeciwnik z całą
> pewnością można mu przydzielić 9 oczek (u jego partnera możliwe jest
> chyba zero?). W oryginalnym rozdaniu N miał 5332 i 11 oczek a jego
> partner 4 oczka i 5-kartowy fit. Pytanie skąd w takim razie rebid 4
> pik ? No właśnie uwzględnienie 4 pik raczej mówi o dzikich 74 na 9
> oczkach.
>
> +++[pawel]
> W sumie nie wiem o co się spieramy: E nie miał na 5 kie i w zasdzie nie mógł
> mieć w kontekście wcześniejszej licytacji. Ja oczywiście widywałem już kotry
> objaśniające w 13 miltona z ośmiokartem. Ale uważam, ze jest to antybrydż i
> nie będę rozważał takich opcji do oceny przedstawionej pozycji licytacyjnej.
> W tym kontekście W również nie miał na 6 kier. W rozdaniu padło kilka
> słabych odzywek - normalne były tylko pikowe, sle nie wszystkie (w miarę ok
> są: 1 pik, 2 pik, 3 pik i 5 pik ). Niecelowe jest teraz zastanawianie się,
> czy bardziej niehalo było 5 czy 6 kier: obie były słabe).
>
> Pozdr/Paweł

W ostatecznym rachunku spór idzie o to, czy wierzyć partnerowi, czy
przeciwnikom, a także o definicję kontry objaśniającej. Tutaj mamy
przypadek, gdy przeciwnicy dobrowolnie usiłowali oddać 1100 do 400
(450) - czy naprawdę to oni są wiarygodni. Nawet jeśli W wyliczy taką
siłę partnera, jaką ma - to musi zakładać nie tylko odpowiedni, ale i
odpowiedzialny ekwiwalent w układzie. Już tak słaba ręka E:

p ---
c KDW10542
k KD104
t  52

daje szlemika, którego przegrać można tylko na przebitce. Nie wiem,
czy ktoś dopatrzy się w niej kontry objaśniającej.