🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.rec.gry.brydz
Article #66519

Re: Źle

#66519
From: Paweł Szymonik
Date: Wed, 30 Mar 2011 13:27
76 lines
4860 bytes
Użytkownik "Lelos" <majas.tak@wp.pl> napisał w wiadomości 
news:87919bc5-42c0-442d-b887-2a8acc2c5bfa@k22g2000yqh.googlegroups.com...
On 30 Mar, 13:11, "Paweł Szymonik" <pszymo...@gmx.de> wrote:
> Użytkownik "piesiuwka" <an...@o2.pl> napisał w 
> wiadomościnews:f1a0fecc-7d8e-4572-a4ac-99d1664ad96f@x18g2000yqe.googlegroups.com...
> On 28 Mar, 15:09, Lelos <majas....@wp.pl> wrote:
>
>
>
> > Impy obie przed
>
> > p A73.......................N.......................p ---
> > c A3.............W.......................E........c KDW104
> > k W63.......................S......................k KD104
> > t AW1094............Licytacja:.................t 8752
>
> > W....N....E....S
> > ---....1P...ktr...2P
> > 3P...4P...5C...5P
> > 6C...ktr...pas..pas
> > 6BA.ktr...pasy...
>
> > zakończone wpadką bez 4-rech i najgorszy wynik na 16 tu stołach.
> > Dodam, że 5P strona NS przegrywała z reguły bez 5-ciu, a najwyższym
> > kontraktem realizowanym przez WE było 5T(kierów nie grano). Proszę o
> > komentarze co było źle.
>
> E nie rozumie swojej własnej licytacji. Kontra może być wywoławcza lub
> objasniająca; w tym przypadku dał kontrę wywoławczą. Jego reka jest
> dyskusyjna, głównie ze względu na bardzo dobrą piątkę kierów, siłę i
> renons pik, no ale w sumie się obroni. Ja na przykład bym jej nie dał.
> 3 pik zalicytowane przez W jest jedyną odzywką wskazująca silną rękę,
> układy i lokalizacja honorów mogą byc bardzo różne. Po 4 pikach N
> podstawowym zadaniem jest poinformowanie o charakterze kontry -
> wywoławcza czy objaśniająca i tu E kompletnie rozstał się z rozdaniem
> - zalicytował objaśniaka. Zupełne minimum kontry objaśniającej to 15
> PC na dobrym układzie. Dołożenie szlemika przez W jest oczywiste - co
> najmniej 25 PC w 3 kolorach - w najgorszym razie na jednym z dwóch
> impasów. Czyli odpowiedzialność za stratę co najmniej 11 IMPów ponosi
> E. W mógł nie przenosić na 6BA, bo na pewno będzie to gorszy kontrakt
> niż 6 kier - on odpowiada tylko za stratę dodatkowych 4 IMPów.
>
> +++[paweł]
> Czy my patrzymy na ten sam rozkład? Jakie 15PC w dobrym składzie? W ma 14
> oczek miltonowych:
> 14+15=29
> 40-29=11
> Znaczy N otworzył w osiem a S poparł z trzema. Potem N znalazł nadwyżki
> układowe na 4 pik. Jadą z nami chłopaki...
>
> Pozdr
> Paweł

Co prawda liczenie oczek przeciwników prowadzi tu do wykluczenia
niemalże możliwości posiadania większej liczby punktów u E jednakże
skłaniałbym się raczej w tym przypadku do unikania tego ponieważ
licytacja miała przebieg dynamiczny. Mam książeczkę brydżową (H.Kelsey
"Bridge logic") gdzie jest napisane jeżeli otwiera przeciwnik z całą
pewnością można mu przydzielić 9 oczek (u jego partnera możliwe jest
chyba zero?). W oryginalnym rozdaniu N miał 5332 i 11 oczek a jego
partner 4 oczka i 5-kartowy fit. Pytanie skąd w takim razie rebid 4
pik ? No właśnie uwzględnienie 4 pik raczej mówi o dzikich 74 na 9
oczkach.

+++[pawel]
W sumie nie wiem o co się spieramy: E nie miał na 5 kie i w zasdzie nie mógł 
mieć w kontekście wcześniejszej licytacji. Ja oczywiście widywałem już kotry 
objaśniające w 13 miltona z ośmiokartem. Ale uważam, ze jest to antybrydż i 
nie będę rozważał takich opcji do oceny przedstawionej pozycji licytacyjnej. 
W tym kontekście W również nie miał na 6 kier. W rozdaniu padło kilka 
słabych odzywek - normalne były tylko pikowe, sle nie wszystkie (w miarę ok 
są: 1 pik, 2 pik, 3 pik i 5 pik ). Niecelowe jest teraz zastanawianie się, 
czy bardziej niehalo było 5 czy 6 kier: obie były słabe).

Pozdr/Paweł 
Technical Details
Message-ID: <imvb4i$ki1$1@inews.gazeta.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
References: <5a3e44c9-bced-4643-a79c-ef16ab4b1187@x3g2000yqj.googlegroups.com> <f1a0fecc-7d8e-4572-a4ac-99d1664ad96f@x18g2000yqe.googlegroups.com> <imv358$o11$1@inews.gazeta.pl> <87919bc5-42c0-442d-b887-2a8acc2c5bfa@k22g2000yqh.googlegroups.com>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Paweł Szymonik <pszymonik@gmx.de>
Newsgroups: pl.rec.gry.brydz
Subject: Re: Źle
Date: Wed, 30 Mar 2011 15:27:50 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 79
Message-ID: <imvb4i$ki1$1@inews.gazeta.pl>
References: <5a3e44c9-bced-4643-a79c-ef16ab4b1187@x3g2000yqj.googlegroups.com> <f1a0fecc-7d8e-4572-a4ac-99d1664ad96f@x18g2000yqe.googlegroups.com> <imv358$o11$1@inews.gazeta.pl> <87919bc5-42c0-442d-b887-2a8acc2c5bfa@k22g2000yqh.googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 212.69.66.86
X-Trace: inews.gazeta.pl 1301491666 21057 212.69.66.86 (30 Mar 2011 13:27:46 GMT)
X-Complaints-To: usenet@agora.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 30 Mar 2011 13:27:46 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5994
X-Priority: 3
X-RFC2646: Format=Flowed; Original
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-User: pszym74
X-EsetScannerBuild: 8987
X-MSMail-Priority: Normal
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit