🚀 go-pugleaf

On Tue, 02 Apr 2013 21:36:21 +0200, adresss@poczta.pl wrote:

>Moje pytanie takie: skoro odbiorniki GPS sa tak czule i radza sobie
>wew. pomieszczen, to dlaczego nie widac np. budzikow/zegarow (domowych
>na sciane) z wbudowanym modulem GPS do synchronizacji czasu? Kwestia
>strefy czasowej jest rzecza wtorna dla mnie.

Bo są z synchronizacją z zegarem atomowym drogą radiową. Hint: DCF77.

-- 
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280

Uzytkownik <adresss@poczta.pl> napisal w wiadomosci 
news:h5cml8d254143hbtq6p9nr04a89mrpit1i@4ax.com...
> czesc,
>
> ostatnio tak sie bawilem tabletem Nexus i testowalem GPS i bezto udaje.

> problemu 4-5m od okna (ok.2.5m szerokosci) na 2 pietrze - bardzo
> szybko lapal fixa.
>
> Moje pytanie takie: skoro odbiorniki GPS sa tak czule i radza sobie
> wew. pomieszczen, to dlaczego nie widac np. budzikow/zegarow (domowych
> na sciane) z wbudowanym modulem GPS do synchronizacji czasu? Kwestia
> strefy czasowej jest rzecza wtorna dla mnie.

Bo to jest strzelanie z armaty do wróbla. Wystarczy odbiornik jednego 
sygnalu, wiec po co kombinowac GPS? No i mozliwosc odebrania sygnalu w 
pomieszczeniu zalezy od wielu rzeczy i nei zawsze sie 

On Tue, 02 Apr 2013 21:52:19 +0200, jerzu
<to_jest_fajans.jerzu@interia.pl> wrote:

>On Tue, 02 Apr 2013 21:36:21 +0200, adresss@poczta.pl wrote:
>
>>Moje pytanie takie: skoro odbiorniki GPS sa tak czule i radza sobie
>>wew. pomieszczen, to dlaczego nie widac np. budzikow/zegarow (domowych
>>na sciane) z wbudowanym modulem GPS do synchronizacji czasu? Kwestia
>>strefy czasowej jest rzecza wtorna dla mnie.
>
>Bo są z synchronizacją z zegarem atomowym drogą radiową. Hint: DCF77.

o zegarach dcf77/msf60/ wiem ale dzialaj w zachodniej i centralnej
Europie (noi amerykanski/japonski odpowiednik).

Ale juz w pozostalej czesci swiata jest juz z tym gorzej, wiec
zapytalem o taki z GPS na grupie poswieconej wlasnie GPS.

Jak ktos cos wie o takowym z GPS to dajcie znac.

-- 
ThinkXtra

a tak z ciekawosci, to ile na baterii chodzi taki reczny zegarek
Garmin z GPS?

-- 
ThinkXtra

On Wed, 03 Apr 2013 17:44:59 +0200, adresss@poczta.pl wrote:

>Ale juz w pozostalej czesci swiata jest juz z tym gorzej, wiec
>zapytalem o taki z GPS na grupie poswieconej wlasnie GPS.

To że u Ciebie GPS znajduje fixa nie oznacza, że u kogoś innego też
będzie łapał. U mnie np. z tym jest bardzo słabo i taki zegarek raczej
by nie zdał egzaminu.

-- 
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280

Dnia 03.04.2013 jerzu <to_jest_fajans.jerzu@interia.pl> napisał/a:
> On Wed, 03 Apr 2013 17:44:59 +0200, adresss@poczta.pl wrote:
>
>>Ale juz w pozostalej czesci swiata jest juz z tym gorzej, wiec
>>zapytalem o taki z GPS na grupie poswieconej wlasnie GPS.
>
> To że u Ciebie GPS znajduje fixa nie oznacza, że u kogoś innego też
> będzie łapał. U mnie np. z tym jest bardzo słabo i taki zegarek raczej
> by nie zdał egzaminu.

Ja mam drewniany dach i bez problemu łapię fix nawet niekoniecznie przy oknie.
Spróbuj jednak w bloku z wielkiej płyty to nic nie złapiesz niestety.
Poza tym armata na wróble jak już pisali. Są do tego gotowe technologie.

Ja myślałem w 2 stronę - pozycjonować się na dcf+msf+ntpd :) co prawda z uwagi
na długość fali byłoby to mało dokładne, ale jako uzupełnienie gps w złych
warunkach czy zabezpieczenie przed zakłucaniem gps-a ;)
Brakuje niestety 3 punktu do triangulacji. Wychodzą 2 punkty na przecięciu
okręgów.

W dniu 2013-04-02 21:36 adresss@poczta.pl napisał(a):

> ostatnio tak sie bawilem tabletem Nexus i testowalem GPS i bez
> problemu 4-5m od okna (ok.2.5m szerokosci) na 2 pietrze - bardzo
> szybko lapal fixa.
>
> Moje pytanie takie: skoro odbiorniki GPS sa tak czule i radza sobie
> wew. pomieszczen, to dlaczego nie widac np. budzikow/zegarow (domowych
> na sciane) z wbudowanym modulem GPS do synchronizacji czasu? Kwestia
> strefy czasowej jest rzecza wtorna dla mnie.

Wg mnie dużo sensowniejsze byłoby zastosowanie WiFi. Dongle wifi na USB 
kosztuje teraz na tyle mało że dosyć tanio możnaby go rozwałkować na 
płytce głównej budzika i ściągać czas przez NTP. IMHO w wielu miejscach 
w domu złapie się WiFi, gdzie z sygnałem GPS czy DCF już nie jest tak łatwo.

-- 
Adam Dybkowski
               http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Dnia 14.04.2013 Adam Dybkowski <a1d2y3b4k5o6w7s8@g1m2a3i4l5.6c7o8m> napisał/a:
> W dniu 2013-04-02 21:36 adresss@poczta.pl napisał(a):
>
>> ostatnio tak sie bawilem tabletem Nexus i testowalem GPS i bez
>> problemu 4-5m od okna (ok.2.5m szerokosci) na 2 pietrze - bardzo
>> szybko lapal fixa.
>>
>> Moje pytanie takie: skoro odbiorniki GPS sa tak czule i radza sobie
>> wew. pomieszczen, to dlaczego nie widac np. budzikow/zegarow (domowych
>> na sciane) z wbudowanym modulem GPS do synchronizacji czasu? Kwestia
>> strefy czasowej jest rzecza wtorna dla mnie.
>
> Wg mnie dużo sensowniejsze byłoby zastosowanie WiFi. Dongle wifi na USB 
> kosztuje teraz na tyle mało że dosyć tanio możnaby go rozwałkować na 
> płytce głównej budzika i ściągać czas przez NTP. IMHO w wielu miejscach 
> w domu złapie się WiFi, gdzie z sygnałem GPS czy DCF już nie jest tak łatwo.

Wymyślacie jak zrobić najdroższy zegarek naścienny? Sugeruję mechanizm
ze złota, platyny, srebra ;)

Po za tym zarówno GPS jak i WIFI są energochłonne, a zegarek domowy chodzi
typowo na bateriach - bo bezprzewodowość jest jego zaletą, odbiornik z dcf
pochodzi na 1 bateryjce miesiącami, wifi gps policzysz w dniach, godzinach?

Sergiusz Rozanski <write-only-with-spf@media-lab.com.pl> wrote:
> Dnia 14.04.2013 Adam Dybkowski <a1d2y3b4k5o6w7s8@g1m2a3i4l5.6c7o8m> napisał/a:
>> W dniu 2013-04-02 21:36 adresss@poczta.pl napisał(a):
>>
>>> ostatnio tak sie bawilem tabletem Nexus i testowalem GPS i bez
>>> problemu 4-5m od okna (ok.2.5m szerokosci) na 2 pietrze - bardzo
>>> szybko lapal fixa.
>>>
>>> Moje pytanie takie: skoro odbiorniki GPS sa tak czule i radza sobie
>>> wew. pomieszczen, to dlaczego nie widac np. budzikow/zegarow (domowych
>>> na sciane) z wbudowanym modulem GPS do synchronizacji czasu? Kwestia
>>> strefy czasowej jest rzecza wtorna dla mnie.
>>
>> Wg mnie dużo sensowniejsze byłoby zastosowanie WiFi. Dongle wifi na USB 
>> kosztuje teraz na tyle mało że dosyć tanio możnaby go rozwałkować na 
>> płytce głównej budzika i ściągać czas przez NTP. IMHO w wielu miejscach 
>> w domu złapie się WiFi, gdzie z sygnałem GPS czy DCF już nie jest tak łatwo.
> 
> Wymyślacie jak zrobić najdroższy zegarek naścienny? Sugeruję mechanizm
> ze złota, platyny, srebra ;)
> 
> Po za tym zarówno GPS jak i WIFI są energochłonne, a zegarek domowy chodzi
> typowo na bateriach - bo bezprzewodowość jest jego zaletą, odbiornik z dcf
> pochodzi na 1 bateryjce miesiącami, wifi gps policzysz w dniach, godzinach?

Może zamiast ntpd wystarczy ntpdate raz na dobę, więc nie będzie tak źle ;)

<adresss@poczta.pl> h5cml8d254143hbtq6p9nr04a89mrpit1i@4ax.com

> ostatnio tak sie bawilem tabletem Nexus i testowalem GPS i bez
> problemu 4-5m od okna (ok.2.5m szerokosci) na 2 pietrze - bardzo
> szybko lapal fixa.

Ja na parterze, mając nad sobą kilka pięter (chyba 3 albo 4 kondygnacje)
łapię na środku :) mieszkania co najmniej 2 satelity smartfonem Samsung
Galaxy Ace. Na parapecie łapię fiksa -- mogę pokazać snapy.

> Moje pytanie takie: skoro odbiorniki GPS sa tak czule i radza sobie
> wew. pomieszczen, to dlaczego nie widac np. budzikow/zegarow (domowych
> na sciane) z wbudowanym modulem GPS do synchronizacji czasu? Kwestia
> strefy czasowej jest rzecza wtorna dla mnie.

0. ZTCW na całym świecie docierają sygnały naziemnych zegarów
   atomowych. (nie tylko ten z Frankfurtu jest w tym systemie)

1. Ten system pracuje od dawna, GPS znacznie krócej.

2. Zwykle do zegarka naziemnego jest bliżej niż do satelitów.
   (do najbliższego satelity jest ze 20 tysięcy km, a obwód
   Ziemi na równiku to raptem 40 tys. km.)

3. Są także inne metody synchronizacji czasu, w tym BTSy i internet.

-- 
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 

"Sergiusz Rozanski" slrnkmpvoj.9dc.write-only-with-spf@dns.media-lab.com.pl

> Wymyślacie jak zrobić najdroższy zegarek naścienny? Sugeruję mechanizm
> ze złota, platyny, srebra ;)

Taki uklad WiFi prawie nie kosztuje, gdy nie wymagamy od
niego dużych szybkosci i eleganckiej/bajeranckiej obudowy.

> Po za tym zarówno GPS jak i WIFI są energochłonne, a zegarek domowy chodzi
> typowo na bateriach - bo bezprzewodowość jest jego zaletą, odbiornik z dcf
> pochodzi na 1 bateryjce miesiącami, wifi gps policzysz w dniach, godzinach?

Jeśli zegarek będzie synchronizował się raz na dobę (a nawet raz
na godzinę) będzie dostatecznie dokładny i nie będzie pożerał zbyt
wiele energii. Baterie? Najlepiej chyba zasilać zegarki słoneczkiem.

-=-

Dlaczego jednak nie iść na tak zwaną całość i nie wrzucać tam od
razu radia netowego?

-- 
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 

W dniu 2013-05-08 07:09 Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

> Ja na parterze, mając nad sobą kilka pięter (chyba 3 albo 4 kondygnacje)
> łapię na środku :) mieszkania co najmniej 2 satelity smartfonem Samsung
> Galaxy Ace. Na parapecie łapię fiksa -- mogę pokazać snapy.
>
>> Moje pytanie takie: skoro odbiorniki GPS sa tak czule i radza sobie
>> wew. pomieszczen, to dlaczego nie widac np. budzikow/zegarow (domowych
>> na sciane) z wbudowanym modulem GPS do synchronizacji czasu? Kwestia
>> strefy czasowej jest rzecza wtorna dla mnie.

Nie ma lekko, wszystko zależy od konstrukcji budynku. Ja w mieszkaniu 
łapię fiksa tylko przy oknach. Metr do środka i już fiksa nie ma. 
Niezależnie czy GPS w komórce, ręczny Garmin czy GPS BlueTooth (ten ma z 
nich największą antenę).

Kwestia też kasy - odbiornik DCF77 spotykałem nawet w budzikach za 15 
zł. Porównaj to z ceną dowolnego modułu GPS z anteną.

-- 
Adam Dybkowski
               http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

"Adam Dybkowski" 518ace03$0$26698$65785112@news.neostrada.pl

> Nie ma lekko, wszystko zależy od konstrukcji budynku. Ja w mieszkaniu łapię fiksa tylko przy oknach. Metr do środka i już fiksa 
> nie ma. Niezależnie czy GPS w komórce, ręczny Garmin czy GPS BlueTooth (ten ma z nich największą antenę).

Nie zawsze długość czy wielkość anteny decyduje o czułości urządzenia.

> Kwestia też kasy - odbiornik DCF77 spotykałem nawet w budzikach za 15 zł. Porównaj to z ceną dowolnego modułu GPS z anteną

Budzik za 15 pln z DCF? Jak zauważyłem, sama konstrukcja
odbiornika DCF niewiele kosztuje, ale kosztuje utrzymanie
zegarka atomowego i nadajnika, co jest (było kiedyś?)
opłacane przy kupnie zegarka z odbiornikiem DCF.

Ile kosztuje odbiornik GPS? Zapewne w jego cenie jest ujęta
także eksploatacja nadajników/systemu GPS... Sama obecność
(czy nieobecność) odbiornika GPS na chipe (olinłan) niewiele
zmienia.


Gdy odbiorniki GPS będą montowane wszędzie, ich cena
będzie niska a dokładność wskazań będzie doskonała. :)

-- 
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 

W dniu 2013-05-09 01:09 Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

>> Kwestia też kasy - odbiornik DCF77 spotykałem nawet w budzikach za 15
>> zł. Porównaj to z ceną dowolnego modułu GPS z anteną
>
> Budzik za 15 pln z DCF? Jak zauważyłem, sama konstrukcja
> odbiornika DCF niewiele kosztuje, ale kosztuje utrzymanie
> zegarka atomowego i nadajnika, co jest (było kiedyś?)
> opłacane przy kupnie zegarka z odbiornikiem DCF.

No dobrze, 19zł a nie 15:
http://allegro.pl/stacja-pogody-meteo-zp6-zegar-z-dcf-teraz-18-90zl-i3203842564.html

> Ile kosztuje odbiornik GPS? Zapewne w jego cenie jest ujęta
> także eksploatacja nadajników/systemu GPS... Sama obecność
> (czy nieobecność) odbiornika GPS na chipe (olinłan) niewiele
> zmienia.

Na moduł GPS z anteną trzeba wydać sporo więcej:
http://www.maritex.com.pl/pl/shop/products/ggid/10521
Nie znalazłem na Allegro nic tańszego z GPSem w środku.

> Gdy odbiorniki GPS będą montowane wszędzie, ich cena
> będzie niska a dokładność wskazań będzie doskonała. :)

Pitu pitu. Ale nie zadziałają w 90% galerii handlowych. Tutaj jest 
szansa na rozwinięcie nawigacji wewnątrz budynku (np. po mocy sygnału 
sieci WiFi - teraz swój access point ma co drugi sklep; nawet nie trzeba 
się do niego logować).

-- 
Adam Dybkowski
               http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

"Adam Dybkowski" 518ae293$0$1247$65785112@news.neostrada.pl

> No dobrze, 19zł a nie 15:
> http://allegro.pl/stacja-pogody-meteo-zp6-zegar-z-dcf-teraz-18-90zl-i3203842564.html

Za 3 dychy plnów kupiłem niedawno bardzo dobrą stację pogody:

 DCF oczywiście
 temperatura wewnątrz i na zewnątrz
 trend ciśnienia
 wilgotność wewnątrz
 fazy [ciekawe, co z zerami...] Księżyca
 i oczywiście wróżka wróżąca pogodę ;)

I wiesz, o czym to świadczy? O niczym. Odbiorniki
GPS będą wkrótce niemal w każdym SoCu -- i SoC z GPS
nie będzie droższy niż SoC bez GPSa... Będą powszechne
odbiorniki GPS, GLONASS, Galileo itd... Będą codziennością.
Będą wszędzie -- w smartfonach i w tabletach, w notebookach
i netbookach, w samochodach i na łodziach oraz we wszystkich
(chyba już są we wszystkich) samolotach obok termometru itp.
mierników i urządzeń, w radiach i w zegarkach...

Wkrótce smartfon z odbiornikiem GPS może być tańszy od
takiego samego lub podobnego, ale bez tegoż odbiornika...

O cenie zadecyduje podaż z popytem i konkurencja oraz masowość produkcji...

-- 
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał
>"Adam Dybkowski" 518ae293$0$1247$65785112@news.neostrada.pl
> No dobrze, 19zł a nie 15:
>Za 3 dychy plnów kupiłem niedawno bardzo dobrą stację pogody:
>DCF oczywiście

>I wiesz, o czym to świadczy? O niczym. Odbiorniki
>GPS będą wkrótce niemal w każdym SoCu -- i SoC z GPS
>nie będzie droższy niż SoC bez GPSa...

Owszem. Tylko ze nawet jesli finansowo bedzie dobrze, to jeszcze 
kwestia zasilania (ok, nie musi dzialac stale) i sprawnosci 
zialania  - u ilu osob nie bedzie dzialal, bo strop zelbetowy, bo 
blacha na dachu, bo ocieplenie budynku itp.

Aczkolwiek ... DCF tez kiepsko lapie -)


J.

"J.F" 518ba3d7$0$26705$65785112@news.neostrada.pl

> Owszem. Tylko ze nawet jesli finansowo bedzie dobrze, to jeszcze kwestia zasilania (ok, nie musi dzialac stale) i sprawnosci 
> zialania  - u ilu osob nie bedzie dzialal, bo strop zelbetowy, bo blacha na dachu, bo ocieplenie budynku itp.

Szkoda, że nie czytasz tego, na co odpowiadasz.
Ja mam nad sobą kilka żelbetonowych stropów, a jednak na środku
mieszkania (czyli około 5 metrów od okien) często łapię satelity.

> Aczkolwiek ... DCF tez kiepsko lapie -)

U mnie łapie wszędzie (jeśli łapie nie rzadziej niż
co 6 godzin, to wg mnie łapie) a mam tego 6 sztuk.
(7, ale jednego nie używam) Trzy szare identyczne
w mieszkaniu, jedną taką samą, ale niebieską
w samochodzie, jedną w garażu i w mieszkaniu,
jedną 400 metrów stąd i jednej (super, ekstra,
niemieckiej -- zepsutej) nie używam.

-- 
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości
"J.F" 518ba3d7$0$26705$65785112@news.neostrada.pl
>> Owszem. Tylko ze nawet jesli finansowo bedzie dobrze, to jeszcze 
>> kwestia zasilania (ok, nie musi dzialac stale) i sprawnosci 
>> zialania  - u ilu osob nie bedzie dzialal, bo strop zelbetowy, bo 
>> blacha na dachu, bo ocieplenie budynku itp.

>Szkoda, że nie czytasz tego, na co odpowiadasz.
>Ja mam nad sobą kilka żelbetonowych stropów, a jednak na środku
>mieszkania (czyli około 5 metrów od okien) często łapię satelity.

Nie wiem co tam masz, bo u wiekszosci jednak nie lapie.
Wyjatkowo czuly odbiornik, czy żelbetowe stropy bez "żel-".

>> Aczkolwiek ... DCF tez kiepsko lapie -)
>U mnie łapie wszędzie (jeśli łapie nie rzadziej niż
>co 6 godzin, to wg mnie łapie) a mam tego 6 sztuk.

A u mnie wyczynia w nocy jakies dzikie harce.

Przy czym ja mam do nadajnika znacznie blizej, bo z Wroclawia.

Masowa ilosc przetwornic tez nie pomoze DCF.

J.

"J.F" 518bab51$0$1232$65785112@news.neostrada.pl

>>Szkoda, że nie czytasz tego, na co odpowiadasz.
>>Ja mam nad sobą kilka żelbetonowych stropów, a jednak na środku
>>mieszkania (czyli około 5 metrów od okien) często łapię satelity.

Oczywiście nie wszystkie, ale ze dwa.

> Nie wiem co tam masz, bo u wiekszosci jednak nie lapie.
> Wyjatkowo czuly odbiornik, czy żelbetowe stropy bez "żel-".

Galaxy Ace. :) Ślad na drodze pokazuje, w którą stronę
jedzie się. (co kwestionujesz bezpodstawnie)

>>> Aczkolwiek ... DCF tez kiepsko lapie -)
>>U mnie łapie wszędzie (jeśli łapie nie rzadziej niż
>>co 6 godzin, to wg mnie łapie) a mam tego 6 sztuk.

> A u mnie wyczynia w nocy jakies dzikie harce.

A u mnie nie. Raz od ,,wielkiego dzwonu'' którejś coś plącze
się -- raz na parę lat? Na szczęście w kuchni mam zegarek,
który jest bardzo dokładny i nie synchronizuje się z niczym.
Na dodatek świeci i łatwo z niego odczytać godzinę nawet
zaspanymi oczami.

Na nieszczęście jest zasilany wprost z 230 wlotów -- bez
podtrzymania, choćby półsekundowgo.

> Przy czym ja mam do nadajnika znacznie blizej, bo z Wroclawia.

Za drogie kupiłeś na taką odległość. ;) Ja nie dość, że kupuję
najtańsze barachło, to jeszcze korzystam z wyprzedaży. :)

> Masowa ilosc przetwornic tez nie pomoze DCF.

Zależy co na co przetworzą. ;)

-- 
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 

Użytkownik "Adam Dybkowski" <a1d2y3b4k5o6w7s8@g1m2a3i4l5.6c7o8m>

>
>> Gdy odbiorniki GPS będą montowane wszędzie, ich cena
>> będzie niska a dokładność wskazań będzie doskonała. :)
>
> Pitu pitu. Ale nie zadziałają w 90% galerii handlowych. Tutaj jest szansa 
> na rozwinięcie nawigacji wewnątrz budynku (np. po mocy sygnału sieci 
> WiFi - teraz swój access point ma co drugi sklep; nawet nie trzeba się do 
> niego logować).

To przecież na jednym AP nie zrobisz pozycjonowania. Musiałbyś ich mieć 3, 
znać ich dokładne pozycji i mierzyć opóźnienia a nie moc. 

"John Kołalsky" kmnihi$n77$1@mx1.internetia.pl

> To przecież na jednym AP nie zrobisz pozycjonowania. Musiałbyś ich mieć 3, znać ich dokładne pozycji i mierzyć opóźnienia a nie 
> moc.

Metoda chyba jest prymitywniejsza. Smartfony zaopatrzone
i w WiFi, i w GPS meldują, gdzie co (jakie SSIDy) znalazły
i na tej podstawie budowana jest baza danych rozmieszczenia
SSIDów WiFi.

  https://maps.google.pl/maps?client=opera&q=SSID%C3%B3w&oe=utf-8&channel=suggest&um=1&ie=UTF-8&hl=pl&sa=N&tab=wl&authuser=0

Nad ludzikiem jest kropka -- stukasz w nią i wiesz, gdzie jesteś bez odbiornika GPS.
Podobnie z innymi mapami. http://www.zumi.pl/namapie.html#53.133376/23.172992/6

IMO doskonałe -- pomiędzy budynkami jest masa WiFi,
zaś poza budynkami chodzi bezproblemowo GPS.

-- 
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 

<adresss@poczta.pl> h5cml8d254143hbtq6p9nr04a89mrpit1i@4ax.com

> Moje pytanie takie: skoro odbiorniki GPS sa tak czule i radza sobie
> wew. pomieszczen, to dlaczego nie widac np. budzikow/zegarow (domowych
> na sciane) z wbudowanym modulem GPS do synchronizacji czasu? Kwestia
> strefy czasowej jest rzecza wtorna dla mnie.

A moje takie: ,,dlaczego odbiorniki GPS nie są montowane
(są przykładowo montowane w policyjnych samochodach)
w samochodach jako mierniki szybkości?

-- 
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał
>A moje takie: ,,dlaczego odbiorniki GPS nie są montowane
>(są przykładowo montowane w policyjnych samochodach)
>w samochodach jako mierniki szybkości?

Nie dzialaja w tunelach, a tam predkosc najbardziej istotna :-)

Poza tym czasem sie myla, wiec wartosc dowodowa spada.

Poza tym bywa ze GPS sa montowane ... ale to raczej po to aby wiedziec 
co funkcjonariusz robi, a nie jak szybko jedzie.

No i ... zauwazone w instrukcji do jakiegos samochodu - dokladnosc 
pomiaru predkosci czy moze przebiegu - z gwiazdka.
Zalezy od rozmiaru opon. Ale w najdrozszym modelu bez gwiazdki.

przeoczenie, czy mieli jakis lepszy miernik, np gps ?

Czy prozaicznie - ten model homologowany tylko na jednym rozmiarze :-)

J.

"J.F" 5190c14a$0$1247$65785112@news.neostrada.pl

> Nie dzialaja w tunelach, a tam predkosc najbardziej istotna :-)

W tunelu ważna jest szybkość? A ja myślałem, że tam ważne
jest to, aby jechać z tą szybkością, z jaką jadą inni. ;)

> Poza tym czasem sie myla, wiec wartosc dowodowa spada.

> Poza tym bywa ze GPS sa montowane ... ale to raczej po to aby wiedziec co funkcjonariusz robi, a nie jak szybko jedzie.

JF -- właśnie o pomiary z GPS opierają się mandaty wystawiane
przez ,,objazdowych kamerzystów''. :)

> No i ... zauwazone w instrukcji do jakiegos samochodu - dokladnosc pomiaru predkosci czy moze przebiegu - z gwiazdka.
> Zalezy od rozmiaru opon. Ale w najdrozszym modelu bez gwiazdki.

> przeoczenie, czy mieli jakis lepszy miernik, np gps ?

> Czy prozaicznie - ten model homologowany tylko na jednym rozmiarze :-)


Tak jest... Homologacja nie przewiduje zużycia bieżnika i różnego
ugięcia opon powodowanego różnym ciśnieniem, powodowanym choćby
różnymi temperaturami powietrza...

-- 
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał
>"J.F" 5190c14a$0$1247$65785112@news.neostrada.pl
>> Nie dzialaja w tunelach, a tam predkosc najbardziej istotna :-)
>W tunelu ważna jest szybkość?

Tak, bo jak jest wypadek to moze byc duzo ofiar .

>A ja myślałem, że tam ważne
>jest to, aby jechać z tą szybkością, z jaką jadą inni. ;)

Pod warunkiem ze inni jada przepisowo :-)

>> Poza tym czasem sie myla, wiec wartosc dowodowa spada.
>> Poza tym bywa ze GPS sa montowane ... ale to raczej po to aby 
>> wiedziec co funkcjonariusz robi, a nie jak szybko jedzie.

>JF -- właśnie o pomiary z GPS opierają się mandaty wystawiane
>przez ,,objazdowych kamerzystów''. :)

Watpie. Raczej maja legalizowane tachometry  (sprawdzic opony, czy 
zgodne z legalizacja :))

>> No i ... zauwazone w instrukcji do jakiegos samochodu - dokladnosc 
>> pomiaru predkosci czy moze przebiegu - z gwiazdka.
>> Zalezy od rozmiaru opon. Ale w najdrozszym modelu bez gwiazdki.
>> przeoczenie, czy mieli jakis lepszy miernik, np gps ?
>> Czy prozaicznie - ten model homologowany tylko na jednym rozmiarze 
>> :-)

>Tak jest... Homologacja nie przewiduje zużycia bieżnika i różnego

Ale co, w tym jednym modelu sie nie zuzywaja ?

>ugięcia opon powodowanego różnym ciśnieniem, powodowanym choćby
>różnymi temperaturami powietrza...

A to akurat malo wplywa, efekt "gasienicy".

J.

Dnia 08.05.2013 Eneuel Leszek Ciszewski <prosze@czytac.fontem.lucida.console> napisał/a:
>
> "Sergiusz Rozanski" slrnkmpvoj.9dc.write-only-with-spf@dns.media-lab.com.pl
>
>> Wymyślacie jak zrobić najdroższy zegarek naścienny? Sugeruję mechanizm
>> ze złota, platyny, srebra ;)
>
> Taki uklad WiFi prawie nie kosztuje, gdy nie wymagamy od
> niego dużych szybkosci i eleganckiej/bajeranckiej obudowy.

No ale trzeba go zaprogramować, dostać się do jego setupu, to wymaga usb/eth
czegoś tam jeszcze :) dcf nadal cenowo wygra.

>> Po za tym zarówno GPS jak i WIFI są energochłonne, a zegarek domowy chodzi
>> typowo na bateriach - bo bezprzewodowość jest jego zaletą, odbiornik z dcf
>> pochodzi na 1 bateryjce miesiącami, wifi gps policzysz w dniach, godzinach?
>
> Jeśli zegarek będzie synchronizował się raz na dobę (a nawet raz
> na godzinę) będzie dostatecznie dokładny i nie będzie pożerał zbyt
> wiele energii. Baterie? Najlepiej chyba zasilać zegarki słoneczkiem.

Słoneczko nie wszędzie dociera, a na wifi może być mało, no chyba że ten zegarek
ma stać NA acesspoincie :)

"Sergiusz Rozanski" slrnkp2et7.kgt.write-only-with-spf@dns.media-lab.com.pl

> No ale trzeba go zaprogramować, dostać się do jego setupu, to wymaga usb/eth
> czegoś tam jeszcze :) dcf nadal cenowo wygra.

Ależ i programowanie... Na ,,stałe'' co potrzeba i tyle.
Każdy zegarek (także mechaniczny) ma swój soft.
Algorytmy są stare jak świat -- nie narodziły się wraz z komputerami XX wieku.

>>> Po za tym zarówno GPS jak i WIFI są energochłonne, a zegarek domowy chodzi
>>> typowo na bateriach - bo bezprzewodowość jest jego zaletą, odbiornik z dcf
>>> pochodzi na 1 bateryjce miesiącami, wifi gps policzysz w dniach, godzinach?

>> Jeśli zegarek będzie synchronizował się raz na dobę (a nawet raz
>> na godzinę) będzie dostatecznie dokładny i nie będzie pożerał zbyt
>> wiele energii. Baterie? Najlepiej chyba zasilać zegarki słoneczkiem.

> Słoneczko nie wszędzie dociera, a na wifi może być mało, no chyba że ten zegarek
> ma stać NA acesspoincie :)

  http://losyziemi.pl/ <-- a Księżyc dociera? (ten człowiek
  czerpie energię elektryczną nawet z księżycowego światła)

  Ja osobiście rozbudowuję mocno system awaryjnego zasilania
  w domu. Przystosowuję wszystkie urządzenia do pracy
  z zasilaniem 12V.  Mam wiele własnych tanich rozwiązań,
  np. na tanie magazynowanie energii elektrycznej,
  pozyskiwanie małej ilości energii elektrycznej
  nawet z księżyca, jeśli jest widoczny i nie ma chmur.

-- 
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 

"J.F" 51911d7b$0$1251$65785112@news.neostrada.pl

> Pod warunkiem ze inni jada przepisowo :-)

Ja w tunelu ciągnę tyle, ile potrafię -- policjanci podobnie. ;)

>>> Poza tym czasem sie myla, wiec wartosc dowodowa spada.
>>> Poza tym bywa ze GPS sa montowane ... ale to raczej po to aby wiedziec co funkcjonariusz robi, a nie jak szybko jedzie.
>
>>JF -- właśnie o pomiary z GPS opierają się mandaty wystawiane
>>przez ,,objazdowych kamerzystów''. :)

> Watpie. Raczej maja legalizowane tachometry  (sprawdzic opony, czy zgodne z legalizacja :))

A ja wiem od policjantów, że GPS podaje szybkość.
Nawet pokazali mi całą (w swoim samochodzie) aparaturę.

>>> No i ... zauwazone w instrukcji do jakiegos samochodu - dokladnosc pomiaru predkosci czy moze przebiegu - z gwiazdka.
>>> Zalezy od rozmiaru opon. Ale w najdrozszym modelu bez gwiazdki.
>>> przeoczenie, czy mieli jakis lepszy miernik, np gps ?
>>> Czy prozaicznie - ten model homologowany tylko na jednym rozmiarze :-)

>>Tak jest... Homologacja nie przewiduje zużycia bieżnika i różnego

> Ale co, w tym jednym modelu sie nie zuzywaja ?

>>ugięcia opon powodowanego różnym ciśnieniem, powodowanym choćby
>>różnymi temperaturami powietrza...

> A to akurat malo wplywa, efekt "gasienicy".

Gąsienice czołgowe może są stalowe, ale opony mogą
rozciągać się pod wpływem sporego ciśnienia. ;)

-- 
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał
>"J.F" 51911d7b$0$1251$65785112@news.neostrada.pl
>> Pod warunkiem ze inni jada przepisowo :-)
>Ja w tunelu ciągnę tyle, ile potrafię -- policjanci podobnie. ;)

A z uwagi na ryzyko powiklan, nalezy jechac powoli :-)

O, tu masz przyklad
http://www.youtube
.com/watch?v=clhIce8hteY


>>>JF -- właśnie o pomiary z GPS opierają się mandaty wystawiane
>>>przez ,,objazdowych kamerzystów''. :)
>> Watpie. Raczej maja legalizowane tachometry  (sprawdzic opony, czy 
>> zgodne z legalizacja :))
>A ja wiem od policjantów, że GPS podaje szybkość.
>Nawet pokazali mi całą (w swoim samochodzie) aparaturę.

Na niektorych filmach widac jednak "pomiar odcinka" i "imp/s"

O, tu masz dwie predkosci
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34889,13912624,Warszawiacy_jada_S7_przez_wies__220_km_godz___WIDEO_.html

jedna z GPS ?  Czy z radaru ?

>>>ugięcia opon powodowanego różnym ciśnieniem, powodowanym choćby
>>>różnymi temperaturami powietrza...
>> A to akurat malo wplywa, efekt "gasienicy".
>Gąsienice czołgowe może są stalowe, ale opony mogą
>rozciągać się pod wpływem sporego ciśnienia. ;)

W niewielkim stopniu, bo opony wbrew pozorom nie sa z gumy :-)

J.

On Thu, 9 May 2013 15:25:40 +0200, "J.F"
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

>Aczkolwiek ... DCF tez kiepsko lapie -)

Budzik z DCF stoi na szafce przy łóżku. Sygnał łapie. Położony tam
tablet czy telefon za chińskiego boga nie złapie fixa.

-- 
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280

On Mon, 13 May 2013 13:57:43 +0200, "Eneuel Leszek Ciszewski"
<prosze@czytac.fontem.lucida.console> wrote:

>JF -- właśnie o pomiary z GPS opierają się mandaty wystawiane
>przez ,,objazdowych kamerzystów''. :)

Bzdura.

-- 
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280

On Fri, 17 May 2013 11:02:27 +0200, "J.F"
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

>jedna z GPS ?  Czy z radaru ?

Ja tam widzę jedną prędkość, z impulsatora. To drugie co się pojawia
to średnia z jakiegoś tam odcinka. Tu chyba z 200 metrów.

-- 
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280

jerzu wrote:
> Budzik z DCF stoi na szafce przy łóżku. Sygnał łapie. Położony tam
> tablet czy telefon za chińskiego boga nie złapie fixa.

-----------------------------------------------------
DCF77 - 77.5kHz moc 50kW, tłumienie sygnału
około 5-krotne w budynkach, nadajnik stacjonarny
w Mainflingen http://goo.gl/maps/5TAHz (okolica
Frankfurtu nad Menem) zdjęcie http://goo.gl/tKkhY
obrazowy zasięg http://goo.gl/PlzvR (około 870km
w linii prostej do Warszawy)
-----------------------------------------------------
GPS - 1.57542GHz moc (średnia) 50W, tłumienie sygn.
przeszło 100-krotne w budynkach, nadaje z odległości
20'200km od powierzchni ziemi, porusza się z
prędkością 3.9km/s (satelita-gps nadawczy)
-----------------------------------------------------
reszta tutaj http://goo.gl/hxUWd (rozprzestrzenianie)

On Tue, 04 Jun 2013 19:34:43 -0100, faro  <faro@algarve.invalid>
wrote:

>reszta tutaj http://goo.gl/hxUWd (rozprzestrzenianie)

I co chcesz tym postem przekazać?

-- 
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280

Dnia Tue, 04 Jun 2013 20:53:31 +0200, jerzu napisał(a):
> On Fri, 17 May 2013 11:02:27 +0200, "J.F"
>>jedna z GPS ?  Czy z radaru ?
> 
> Ja tam widzę jedną prędkość, z impulsatora. To drugie co się pojawia
> to średnia z jakiegoś tam odcinka. Tu chyba z 200 metrów.

Ja tam widze trzy predkosci, bo przy liczbach "km/h". 
Dwie takie same, wiec moze tylko dwie.
Przy jednej dodatkowo liczba z impulsami.

Faktycznie masz racje ze oni maja dwa pomiary z impulsatora.
Jeden "odcinkowy", a drugi zwykly ... czyli tez odcinkowy, ale nie
wiadomo z jakiego odcinka :-)

J.

U mnie działa, choć w jednym pokoju miewa kłopot z sygnałem.


-----
> o zegarach dcf77/msf60/ wiem ale dzialaj w zachodniej i centralnej Europie 

Zależy od paru czynników, m.in. od tego, na którą stronę świata sa skierowane Twoje okna (na południe najlepiej, na północ 
najgorzej).


-----
> ostatnio tak sie bawilem tabletem Nexus i testowalem GPS i bez problemu 4-5 m od okna na 2 pietrze - bardzo szybko lapal fixa. 

W dniu 07.12.2013 21:42,  666 pisze:

>> ostatnio tak sie bawilem tabletem Nexus i testowalem GPS i bez
>> problemu 4-5 m od okna na 2 pietrze - bardzo szybko lapal fixa.
>

Mogę potwierdzić, tablet Asus, w kuchni, okno dość małe, blok obity 
blachą a jakoś działa. Na telefonie nie ma szans, na nawigacji 
samochodowej też nic. A mam w telefonie kawałek drutu dołozony do 
antenki fabrycznej.


-- 
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl