🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.rec.gps
Article #91230

Re: OSM kontra Geoportal

#91230
From: J.F.
Date: Tue, 28 Jul 2015 08:34
126 lines
6728 bytes
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:mp6d00$vdk$1@node2.news.atman.pl...
"J.F." 55b641d1$0$27521$65785112@news.neostrada.pl
>>>Pisanie o różnicach pomiędzy WGS84 i PUWG1992 IMO nie ma sensu.
>>>PUWG1992 opiera się o GRS80 a ta jest niemal identyczna z WGS84.
>>>Jeśli dokonałeś skrótu myślowego -- to może ma to sens. (dlatego
>>>zapytałem Cię, czy to skrót myślowy)

>> skrot - OSM od poczatku posluguje sie wspolrzednymi geograficznymi,
>> i stosownie do nich opracowuje odwzorowanie.
>> Ma to jakas nazwe ? Chyba nie ma, wiec skrotowo nazwalem WGS84.

>http://www.mini.pw.edu.pl/~okulewiczm/downloads/inz/Geoportal_PracaDyplomowa.pdf
>2.5.4. Odwzorowanie Mercatora

Juz ci pisalem - za duzo linkowania, za malo myslenia :-)

>Gdzieś (w tym wątku) nawet używasz tego słowa, więc chyba je znasz. 
>;)
>(znasz == rozumiesz, o co chodzi)
>Jest to odwzorowanie walcowe równokątne, opracowane w XVI w. przez
>flamandzkiego kartografa Gerharda Merkatora, używane głównie w mapach
>lotniczych i morskich.[22] Obecnie wykorzystywane w serwisach 
>mapowych
>takich jak Google Maps, Bing Maps i OpenStreetMap[16]. Jest ono 
>dokładne
>na równiku, ale im bliżej biegunów tym większe pojawiają się 
>deformacje.

Dalej wyczytasz:
"Zalety tego odwzorowania wymienił Bing Maps[25]: zachowuje kształt 
relatywnie małych
obiektów (istotne przy wyswietlaniu zdjec lotniczych, by nie 
zniekształcic kwadratowych budynków
na prostokatne) oraz zapewnia zachowanie kierunków (północ zawsze jest 
na górze
mapy)."

Potwierdza sie w innych zrodlach, ale cos mi sie tu nie zgadza. 
Dlaczego nie zmienia ksztaltu budynkow ? szczegolnie w poblizu 
biegunow ?
Musze to przemyslec ... rownokatne jest, to niby faktycznie nie 
powinno zmieniac ...
Mercator, czy Mercator  modyfikowany, hm ... nie bez powodu siegalem 
do 70 rownoleznika ...

>   2.6.2. Układ ,,1992'' Kod EPSG projekcji: 2180 Jeden z 
> obowiązujących w Polsce
>   układów współrzędnych. Opiera się na odwzorowaniu Gaussa-Kr¨ugera 
> elipsoidy
>   WGS-84 w jednym pasie o szerokości 10 stopni. Jest to jednolity 
> układ współrzędnych
>   całego kraju. Występują w nim duże zniekształcenia długościowe 
> (od -70 cm/km
>   do +90 cm/km), przez co układ nie może być wykorzystywany dla map 
> w dużej skali.
>   Używany do map topograficznych w skali 1:10 000 i mniejszych.

Taa, duze, porownaj z Antarktyda i Grenlandia z mapy w pracy.
OK, dla geodetow duze.

>I już. Projekcja EPSG 3857, odwzorowanie Mercatora.

O widzisz, cos znalazles. Slabo opisany ten EPSG 3857,
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/EPSG:3857
"EPSG:3857 is a Spherical Mercator projection"
No i tak sie zastanawiam na ile to "spherical" jest istotne.

http://www.epsg-registry.org/report.htm?type=selection&entity=urn:ogc:def:crs:EPSG::3857&reportDetail=short&style=urn:uuid:report-style:default-with-code&style_name=OGP%20Default%20With%20Code&title=EPSG:3857

      "Name:    WGS 84 / Pseudo-Mercator"


Pseudo ... ale wcale sie nie pomylilem, jak nazwalem WGS84 - oni tez 
tak nazwali :-)

>WGS84 czy GRS80 to dla nas jedna chwała.
>IMO pisanie 'tu 1992' a tam 'WGS84' może być skrótem myślowym.
>Obrót całej Polski IMO nie może być efektem przejścia pomiędzy
>różnymi projekcjami takimi jak 1992 (z wyróżnionym południkiem
>centralnym) i jakąś ,,ogólnoświatową''.

A kto pisal o calej Polsce ? O Bialymstoku pisales :-)

Obrot calej Polski oczywiscie moze byc efektem projekcji, ale 
musialaby to byc szerokozasiegowa projekcja - taka np mapa calej 
Europy, albo choc Niemiec i Polski (i Czech).

>(chyba, że ten system
>,,ogólnoświatowy'' jest wzorowany na polskich 1992 (czy 2000)
>z jakimś (jakimiś) odległym (odległymi) południkiem (południkami)
>centralnym(centralnymi), co IMO byłoby chyba bezsensownym
>rozwiązaniem z uwagi na rosnące błędy)

Akurat masz "ogolnoswiatowy" UTM, gdzie w Polsce jest kilka stref, 
wiec i rozne obroty.

>Różnice pomiędzy WGS84 i GRS80 są dla nas nieistotne.
>Na WGS84 opiera się OSM, a na GRS80 opiera się 1992.

No i po ch* kolejny raz piszesz o nieistotnych rzeczach. Istotne jest 
tu 1992, a nie elipsoidy :-)

>IMO nie możesz mówić jakoś tak:
>,,nie wiem, jak nazywa się... być może nie ma nazwy''
>skoro używasz gdzieś słowa Mercator.

Mysle, ze uzylem w innym kontekscie.

>Wyjaśnij mi, jak to możliwe, że takie odwzorowanie kontra 
>odwzorowanie
>Gaussa-Kr'ugera da obrócenie całej Polski, gdy centralnym/wyróżnionym
>południkiem w tym ostatnim odwzorowaniu jest środkowy (nie brzeżny)
>południk Polski.

Nie wyjasnie, bo nie da. Ale nigdy tego nie twierdzilem.
Moze poza "dziwi mnie tylko, ze we Wroclawiu jest obrot w te sama 
strone". Juz wtedy jak widac mialem podobne podejrzenia - ze nie 
powinien byc caly kraj obrocony.
Mogly wynikac np z kilku roznych projekcji, albo z jednej 
szerokoobszarowej.
Po dokladniejszym sprawdzeniu - nie potwierdzilo sie.

Dostales w kolejnych postach kawe na lawe, ale skupiles sie na

J.
Technical Details
Message-ID: <55b73ec5$0$27513$65785112@news.neostrada.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!peer04.fr7!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
References: <mnivd2$d3p$1@node2.news.atman.pl> <mom0ve$jug$2@node2.news.atman.pl> <55ae955f$0$2210$65785112@news.neostrada.pl> <momm1l$8uu$2@node2.news.atman.pl> <55af74d1$0$27512$65785112@news.neostrada.pl> <moo80s$p2r$1@node2.news.atman.pl> <55afc76e$0$2207$65785112@news.neostrada.pl> <moovc0$hn3$1@node2.news.atman.pl> <55b0c15c$0$2194$65785112@news.neostrada.pl> <mp384c$rgl$1@node2.news.atman.pl> <55b641d1$0$27521$65785112@news.neostrada.pl> <mp6d00$vdk$1@node2.news.atman.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!peer04.fr7!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.telefonia.gsm,pl.rec.gps
References: <mnivd2$d3p$1@node2.news.atman.pl> <mom0ve$jug$2@node2.news.atman.pl> <55ae955f$0$2210$65785112@news.neostrada.pl> <momm1l$8uu$2@node2.news.atman.pl> <55af74d1$0$27512$65785112@news.neostrada.pl> <moo80s$p2r$1@node2.news.atman.pl> <55afc76e$0$2207$65785112@news.neostrada.pl> <moovc0$hn3$1@node2.news.atman.pl> <55b0c15c$0$2194$65785112@news.neostrada.pl> <mp384c$rgl$1@node2.news.atman.pl> <55b641d1$0$27521$65785112@news.neostrada.pl> <mp6d00$vdk$1@node2.news.atman.pl>
In-Reply-To: <mp6d00$vdk$1@node2.news.atman.pl>
Subject: Re: OSM kontra Geoportal
Date: Tue, 28 Jul 2015 10:34:40 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 16.4.3528.331
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V16.4.3528.331
Lines: 127
Message-ID: <55b73ec5$0$27513$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.7.219.48
X-Trace: 1438072517 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 27513 83.7.219.48:50339
X-Complaints-To: abuse@news.neostrada.pl
X-Received-Bytes: 6464
X-Received-Body-CRC: 4019948601
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit