🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.rec.gps
Article #91229

Re: OSM kontra Geoportal

#91229
From: Eneuel Leszek Ciszewski
Date: Mon, 27 Jul 2015 22:55
144 lines
8260 bytes
"J.F." 55b641d1$0$27521$65785112@news.neostrada.pl

>>Pisanie o różnicach pomiędzy WGS84 i PUWG1992 IMO nie ma sensu.
>>PUWG1992 opiera się o GRS80 a ta jest niemal identyczna z WGS84.
>>Jeśli dokonałeś skrótu myślowego -- to może ma to sens. (dlatego
>>zapytałem Cię, czy to skrót myślowy)

> skrot - OSM od poczatku posluguje sie wspolrzednymi geograficznymi,
> i stosownie do nich opracowuje odwzorowanie.
> Ma to jakas nazwe ? Chyba nie ma, wiec skrotowo nazwalem WGS84.

   http://www.mini.pw.edu.pl/~okulewiczm/downloads/inz/Geoportal_PracaDyplomowa.pdf
   2.5.4. Odwzorowanie Mercatora

Gdzieś (w tym wątku) nawet używasz tego słowa, więc chyba je znasz. ;)
(znasz == rozumiesz, o co chodzi)

   Jest to odwzorowanie walcowe równokątne, opracowane w XVI w. przez
   flamandzkiego kartografa Gerharda Merkatora, używane głównie w mapach
   lotniczych i morskich.[22] Obecnie wykorzystywane w serwisach mapowych
   takich jak Google Maps, Bing Maps i OpenStreetMap[16]. Jest ono dokładne
   na równiku, ale im bliżej biegunów tym większe pojawiają się deformacje.
   Sam biegun nie może być odwzorowany, gdyż jego współrzędne odpowiadające
   szerokości geograficznej zbiegają do nieskończoności. Z tego względu
   wspomniane serwisy wyświetlają mapy Ziemi do około 85 stopnia
   szerokości geograficznej.

   2.6.2. Układ ,,1992'' Kod EPSG projekcji: 2180 Jeden z obowiązujących w Polsce
   układów współrzędnych. Opiera się na odwzorowaniu Gaussa-Kr¨ugera elipsoidy
   WGS-84 w jednym pasie o szerokości 10 stopni. Jest to jednolity układ współrzędnych
   całego kraju. Występują w nim duże zniekształcenia długościowe (od -70 cm/km
   do +90 cm/km), przez co układ nie może być wykorzystywany dla map w dużej skali.
   Używany do map topograficznych w skali 1:10 000 i mniejszych.

   2.6.4. Google Web Map Kod EPSG projekcji: 3857 Układ wykorzystywany przez
   Google Maps. Wykorzystuje elipsoidę WGS-84 do bezpośredniego zapisywania
   współrzędnych punktów i obiektów. W momencie rysowania mapy wykorzystywane
   jest odwzorowanie Mercatora.

   2.5.3. Odwzorowanie Gaussa-Kr¨ugera Jest to bardzo popularne odwzorowanie,
   wykorzystywane w Polsce już w czasach międzywojennych. Używano go niemal
   we wszystkich obowiązujących układach. Również obecnie wykorzystywane jest
   w obu obowiązujących w naszym kraju układach: ,,1992'' (dla map średnio-
   i małoskalowych, używany m.in. w naszym krajowym geoportalu[13]) i ,,2000''.
   O odwzorowaniu Gaussa-Kr¨ugera tak napisał Kociński (2010)[1]: Jest to
   odwzorowanie równokątne walcowe poprzeczne, w którym południk środkowy
   obszaru odwzorowuje się wiernie. Ponieważ całej powierzchni elipsoidy
   ziemskiej 2.5. Odwzorowanie kartograficzne (map projection) 21 Rysunek 2.7:
   Odwzorowania kartograficzne (źródło: [2]) nie można odwzorować bez dużych
   zniekształceń, dlatego obszar Ziemi dzieli się na wąskie pasy południkowe
   i każdy z takich pasów odwzorowuje się oddzielnie, w oddzielnym układzie
   współrzędnych prostokątnych płaskich. Szerokość pasów ustalono tak, aby
   każdy z nich można było rozwinąć na płaszczyźnie i przedstawić na mapie
   bez praktycznie odczuwalnych zniekształceń, przekraczających stopień
   dokładności mapy. W tym celu powierzchnię elipsoidy dzieli się na 60
   pasów południkowych po 6 stopni każdy lub 120 pasów po stopni każdy.



Jeszcze raz:

   2.5.3. Odwzorowanie Gaussa-Kr¨ugera
   Jest to odwzorowanie równokątne walcowe poprzeczne, w którym
   południk środkowy obszaru odwzorowuje się wiernie.

   2.5.4. Odwzorowanie Mercatora
   Jest to odwzorowanie walcowe równokątne,
   Jest ono dokładne na równiku, ale im bliżej biegunów
   tym większe pojawiają się deformacje.

I już. Projekcja EPSG 3857, odwzorowanie Mercatora.

-=-

WGS84 czy GRS80 to dla nas jedna chwała.
IMO pisanie 'tu 1992' a tam 'WGS84' może być skrótem myślowym.
Obrót całej Polski IMO nie może być efektem przejścia pomiędzy
różnymi projekcjami takimi jak 1992 (z wyróżnionym południkiem
centralnym) i jakąś ,,ogólnoświatową''. (chyba, że ten system
,,ogólnoświatowy'' jest wzorowany na polskich 1992 (czy 2000)
z jakimś (jakimiś) odległym (odległymi) południkiem (południkami)
centralnym(centralnymi), co IMO byłoby chyba bezsensownym
rozwiązaniem z uwagi na rosnące błędy)

EPSG Geodetic Parameter Set

-=-

Różnice pomiędzy WGS84 i GRS80 są dla nas nieistotne.
Na WGS84 opiera się OSM, a na GRS80 opiera się 1992.

-=-

IMO nie możesz mówić jakoś tak:

    ,,nie wiem, jak nazywa się...
    być może nie ma nazwy''

skoro używasz gdzieś słowa Mercator.

-=-

  https://pl.wikipedia.org/wiki/Odwzorowanie_walcowe_r%C3%B3wnok%C4%85tne

  Odwzorowanie walcowe równokątne (odwzorowanie Merkatora) to odwzorowanie
  walcowe Ziemi. Południkom i równoleżnikom odpowiadają odcinki, kąty między
  nimi są zachowane.

  Odwzorowanie na równiku jest dokładne, ale wraz z oddalaniem się od niego
  błędy rosną, gdyż na odwzorowaniu wszystkie równoleżniki mają te same długości.
  Prowadzi to do ogromnych deformacji wyglądu obszarów w okolicach bieguna. Z tych
  powodów jej używanie ma sens tylko w nawigacji, gdyż bardzo łatwo znaleźć na
  takiej mapie dowolny punkt o zadanych współrzędnych geograficznych oraz
  wyznaczać azymuty.

  Do celów geodezyjnych, kartograficznych, katastralnych i gospodarczych,
  powszechnie wykorzystywane jest zmodyfikowane odwzorowanie Merkatora - wiernokątne
  walcowe poprzeczne np. w układzie UTM. Jest to jedno z najstarszych odwzorowań
  kartograficznych, wynalezione w XVI w. przez flamandzkiego kartografa Gerarda
  Merkatora, w czasach wielkich odkryć geograficznych, związanych z długimi
  wyprawami morskimi. kiedy szczególnie ważne było wyznaczanie azymutów,
  a zatem też wiernokątność mapy.

-=-

  http://www.theairlinepilots.com/forumarchive/nav/merc4.jpg <-- to ten?

-=-

Wyjaśnij mi, jak to możliwe, że takie odwzorowanie kontra odwzorowanie
Gaussa-Kr'ugera da obrócenie całej Polski, gdy centralnym/wyróżnionym
południkiem w tym ostatnim odwzorowaniu jest środkowy (nie brzeżny)
południk Polski.

IMO dać może jedynie rozciąganie Polski na północy względem,południa.
(albo odwrotnie) Ale to rozciągnie nie jest obrotem -- jest deformacją.
I akurat taka deformacja pasuje do naszych rozważań.

-- 
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 
Technical Details
Message-ID: <mp6d00$vdk$1@node2.news.atman.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.POSTED!not-for-mail
References: <mnivd2$d3p$1@node2.news.atman.pl> <mom0ve$jug$2@node2.news.atman.pl> <55ae955f$0$2210$65785112@news.neostrada.pl> <momm1l$8uu$2@node2.news.atman.pl> <55af74d1$0$27512$65785112@news.neostrada.pl> <moo80s$p2r$1@node2.news.atman.pl> <55afc76e$0$2207$65785112@news.neostrada.pl> <moovc0$hn3$1@node2.news.atman.pl> <55b0c15c$0$2194$65785112@news.neostrada.pl> <mp384c$rgl$1@node2.news.atman.pl> <55b641d1$0$27521$65785112@news.neostrada.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console>
Newsgroups: pl.misc.telefonia.gsm,pl.rec.gps
Subject: Re: OSM kontra Geoportal
Date: Tue, 28 Jul 2015 00:55:58 +0200
Organization: Aleuania-Pueruania
Lines: 145
Message-ID: <mp6d00$vdk$1@node2.news.atman.pl>
References: <mnivd2$d3p$1@node2.news.atman.pl> <mom0ve$jug$2@node2.news.atman.pl> <55ae955f$0$2210$65785112@news.neostrada.pl> <momm1l$8uu$2@node2.news.atman.pl> <55af74d1$0$27512$65785112@news.neostrada.pl> <moo80s$p2r$1@node2.news.atman.pl> <55afc76e$0$2207$65785112@news.neostrada.pl> <moovc0$hn3$1@node2.news.atman.pl> <55b0c15c$0$2194$65785112@news.neostrada.pl> <mp384c$rgl$1@node2.news.atman.pl> <55b641d1$0$27521$65785112@news.neostrada.pl>
Reply-To: "Eneuel Leszek Ciszewski" <eneuel@gmail.com>
NNTP-Posting-Host: c39-026.client.duna.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: node2.news.atman.pl 1438037824 32180 83.151.39.26 (27 Jul 2015 22:57:04 GMT)
X-Complaints-To: usenet@atman.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 27 Jul 2015 22:57:04 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6157
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit