Article View: pl.rec.foto.cyfrowa
Article #911754Re: Czy istnieje możliwość fotografowania rzeczywistości?
From: Marek S
Date: Mon, 15 Apr 2019 20:45
Date: Mon, 15 Apr 2019 20:45
127 lines
7069 bytes
7069 bytes
W dniu 2019-04-15 o 18:31, J.F. pisze: >> https://drive.google.com/file/d/1SfhAx__hj9I7eqti9h4ZHqy_6Uyol8Vs/view?usp=sharing >> >> Niczego nie zmieniłeś - jak przypuszczałem :-D > > No jak niczego ? > Zobacz na piksel 494,275. U mnie RGB > 157, 156, 138 > a u Ciebie 1491,275 > 151, 149, 124 > > Masz taki swietny monitor i nie zauwasz tak olbrzymiej roznicy jasnosci > ? :-P Tu masz obraz różnicowy obu plików: https://drive.google.com/file/d/1qy2rkFfKXuB-5SymiZT0HctPptwzmHIU/view?usp=sharing Rozjaśniłem go do poziomu 100 - by lepiej było widać różnice. Widzisz jakieś? Bo ja nie. Podpowiem, że ja wcale nie patrzę na monitor lecz zliczam piksele w różnych odcieniach: wyszedł mi 1 odcień. Kup sobie lepszy kalkulator, bo Twój zaokrągla do dziesiątek? Setek? :-D Kolory jakie podajesz też z palca wyssane: https://drive.google.com/file/d/1ELwjm1RDQoUtBNZxQY2cGcBvF9zTfGcF/view?usp=sharing > albo piksel nizej - u mnie > 43, 41, 26 > u Ciebie > 47, 41, 27 > > Ciekawe - w druga strone te zmiany . A skąd te rozbieżności: zgaduję... Ty JPG porównujesz pewnie ze sobą a nie surówki :-D :-D :-D Trafiłem? > Dobra, dosc nabijania: > -co robi ten Imaging Edge, to nie wiem, pierwszy raz uzywalem, ale od > Sony pochodzi, to chyba wie co robi :-) Oczywiście, że wie... Korekty zapisuje sobie w formie dyspozycji w pliku tekstowym na boku i nie zmienia struktury RAW :-D > -fakt, ze jak rozjasnilem, to cos bylo widac, a po zapisaniu i ponownym > odczycie ... znow jakos ciemno, jakby zignorowal swoje poprawki, ale > przeciez nie, bo jak widac cos zmienil. Niczego nie zmienił. Coś nieudolnie próbujesz zrobić, kompletnie nie znasz się na tym i wsnuwasz wnioski nie leżące nawet na tym samym kontynencie w relacji z prawdą. Zmuszasz mnie abym za Ciebie czytał instrukcję Image Edge by to właśnie wykazać. No i zaglądam do niej: https://support.d-imaging.sony.co.jp/app/imagingedge/pl/instruction/1_1_features.php I co czytam? "Wskazówka Ze względu na fakt, że ta aplikacja umożliwia edycję obrazów RAW modyfikując jedynie plik ustawień, dane obrazu nie ulegają zmianie. W związku z tym nawet po kilkakrotnej edycji pliku obraz nie ulegnie pogorszeniu." Ten program, jak wiele innych - tak jak wiele razy sugerowałem - nie ma prawa niczego zmienić w RAW. Takie rzeczy potrafią specjalistyczne/dedykowane narzędzia (kiedyś z czystej ciekawości zmieniłem zawartość RAW w ten sposób). Jeśli widzisz różnice w pikselach w czystym RAW i jakieś skoki jasności w w/w punkcie, to znaczy, że pracujesz na chybił trafił z jakimiś wersjami plików i zapewne nie-RAW. A nawet jeśli jakimś cudem z RAW, to nie masz bladego pojęcia czym jest "ciemnia cyfrowa" i pewnie nie wiesz, że plik RAW "bez obróbki" __NIE ISTNIEJE__. Nie ma takiego pojęcia. Jeśli otworzysz RAW w ACR, nie ruszysz żadnego suwaka a potem każesz przesłać wywołany plik do Photoshopa, to przesyłasz przetworzoną, jedną z nieskończonej ilości interpretacji tegoż pliku. Jeśli chcesz porównać zgodność obrazu otrzymanego z 2 RAWów, to należy przetworzyć je w jednym programie i z tymi samymi ustawieniami. Gdybyś to zrobił i wygenerował obraz różnicowy między Twoim i moim plikiem - otrzymałbyś zero różnic ... bo obraz nie ma prawa się różnić. A monitor możesz podłączyć szklany, monochromatyczny do kompa. Ma on zerowe znaczenie. Używasz narzędzi do liczenia różnic a nie ślepisz w obraz i pipetą sprawdzasz 24 miliony pikseli. Wynik jest liczbą. Na zielonym czy bursztynowym monitorze ta liczba będzie identyczna i wyniesie: 0 różnic. > -na ekran nawet nie patrzylem, porownalem sobie pliki bajtami: No to pojechałeś! Bajtami? Serio jesteś w stanie ustalić jaki bajt pliku RAW jest jakim pikselem? Jeśli plik RAW nie jest formatu DNG, to musisz mieć chody u producenta sprzętu, bo zwykle nie są to publikowane informacje lecz sprzedawane np. do Adobe itp. Z powyższego zdania wynika, że jakieś randomowo wygenerowane dwie bitmapowe interpretacje RAW porównujesz ze sobą :-D >> A tak na marginesie czas, nigdy przesłonę. > > W HDR lepiej czas, ale zmienic parametry ekspozycji mozna jednym i drugim, > i matryca lepiej ciemnosci widzi. > Za to jasne przepala :-) Lepiej??? Wyłącznie! Znów piszesz na czym się nie znasz, również nawet jeśli o podstawy chodzi. Zrobienie dwóch zdjęć przy innej przesłonie da nie tylko zmianę ekspozycji, ale zmianę głębi ostrości!!! Mało tego, zmiana ogniskowej wpływa również nieznacznie na zoom. W efekcie otrzymasz dwa zupełnie inne obrazy, których w ogóle nanieść się nie da bo nie będą do siebie w ogóle pasowały. > Gdzies tam piszesz, ze kalibrujesz na 80cd/m^2, wierze, > a inni pisza, ze czyste niebo ma 7000 ... to nie moze monitor na tle > nieba wyjsc tak samo jasny, albo cos nie tak z tymi liczbami. Korekta: aby wyrównać dynamikę tego co na monitorze z tym co we wnętrzu i za oknem, przeszedłem na 400cd/m2 na chwilę. -- Pozdrawiam, Marek
Technical Details
Message-ID:
<q92qhe$2gc$1@node1.news.atman.pl>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.POSTED!not-for-mailReferences:
<q61ehc$lr2$1@node2.news.atman.pl> <1937u1dovl45f.4uf1y9e6pkyz.dlg@40tude.net> <q7qjoo$6jk$1@node2.news.atman.pl> <13nzql0anz4wj.cu96e8vt703i.dlg@40tude.net> <q7r3f0$l95$1@node2.news.atman.pl> <1kh316fv8d7eg.11jnvlo4awlif$.dlg@40tude.net> <q7r7ma$pc4$1@node2.news.atman.pl> <1a6sq6byvqsz1.btyazkj1e5g9$.dlg@40tude.net> <q7rddu$ujd$1@node2.news.atman.pl> <5ca20e53$0$477$65785112@news.neostrada.pl> <q7tss4$9dg$1@node2.news.atman.pl> <m336n11jel.fsf@pm.waw.pl> <q861pd$ap2$1@node1.news.atman.pl> <5ca77f7e$0$490$65785112@news.neostrada.pl> <q8a8fv$gt5$1@node2.news.atman.pl> <35b2y5hqhl8h.904w5aguig9m$.dlg@40tude.net> <q8bcps$jpk$1@node2.news.atman.pl> <oc96g82dp72d$.ptyjr1ptocrv$.dlg@40tude.net> <q8cupu$u4k$1@node1.news.atman.pl> <5cb05cbb$0$519$65785112@news.neostrada.pl> <q8qn8k$5lv$1@node1.news.atman.pl> <1u2w0a9yhb5cc$.wm7lsrevbakl.dlg@40tude.net> <q90837$gkk$1@node1.news.atman.pl> <5cb4b244$0$485$65785112@news.neostrada.pl>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.POSTED!not-for-mail From: Marek S <precz@spamowi.com> Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa Subject: Re: Czy istnieje możliwość fotografowania rzeczywistości? Date: Mon, 15 Apr 2019 22:45:33 +0200 Organization: ATMAN - ATM S.A. Lines: 127 Message-ID: <q92qhe$2gc$1@node1.news.atman.pl> References: <q61ehc$lr2$1@node2.news.atman.pl> <1937u1dovl45f.4uf1y9e6pkyz.dlg@40tude.net> <q7qjoo$6jk$1@node2.news.atman.pl> <13nzql0anz4wj.cu96e8vt703i.dlg@40tude.net> <q7r3f0$l95$1@node2.news.atman.pl> <1kh316fv8d7eg.11jnvlo4awlif$.dlg@40tude.net> <q7r7ma$pc4$1@node2.news.atman.pl> <1a6sq6byvqsz1.btyazkj1e5g9$.dlg@40tude.net> <q7rddu$ujd$1@node2.news.atman.pl> <5ca20e53$0$477$65785112@news.neostrada.pl> <q7tss4$9dg$1@node2.news.atman.pl> <m336n11jel.fsf@pm.waw.pl> <q861pd$ap2$1@node1.news.atman.pl> <5ca77f7e$0$490$65785112@news.neostrada.pl> <q8a8fv$gt5$1@node2.news.atman.pl> <35b2y5hqhl8h.904w5aguig9m$.dlg@40tude.net> <q8bcps$jpk$1@node2.news.atman.pl> <oc96g82dp72d$.ptyjr1ptocrv$.dlg@40tude.net> <q8cupu$u4k$1@node1.news.atman.pl> <5cb05cbb$0$519$65785112@news.neostrada.pl> <q8qn8k$5lv$1@node1.news.atman.pl> <1u2w0a9yhb5cc$.wm7lsrevbakl.dlg@40tude.net> <q90837$gkk$1@node1.news.atman.pl> <5cb4b244$0$485$65785112@news.neostrada.pl> NNTP-Posting-Host: 89-70-94-204.dynamic.chello.pl Mime-Version: 1.0 X-Trace: node1.news.atman.pl 1555361134 2572 89.70.94.204 (15 Apr 2019 20:45:34 GMT) X-Complaints-To: usenet@atman.pl NNTP-Posting-Date: Mon, 15 Apr 2019 20:45:34 +0000 (UTC) User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:60.0) Gecko/20100101 Thunderbird/60.6.1 In-Reply-To: <5cb4b244$0$485$65785112@news.neostrada.pl> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit