🚀 go-pugleaf

W dniu piątek, 17 stycznia 2020 10:57:00 UTC+1 użytkownik dantes napisał:
> Dnia Thu, 16 Jan 2020 15:05:08 -0800 (PST), dagon0@vp.pl napisał(a): 
> 
> > W dniu środa, 15 stycznia 2020 08:42:00 UTC+1 użytkownik dantes napisał:
> >> Dnia Tue, 14 Jan 2020 07:02:31 -0800 (PST), dagon0@vp.pl napisał(a): 
> >> 
> >>> W dniu wtorek, 14 stycznia 2020 09:24:56 UTC+1 użytkownik dantes
> >>> napisał:
> >>>> Dnia Mon, 13 Jan 2020 14:49:00 -0800 (PST), dagon0@vp.pl napisał(a): 
> >>>> 
> >>>>> W dniu poniedziałek, 13 stycznia 2020 09:37:05 UTC+1 użytkownik
> >>>>> dantes napisał:
> >>>>>> Dnia Sun, 12 Jan 2020 10:09:00 -0800 (PST), dagon0@vp.pl napisał(a):
> >>>>>> 
> >>>>>> 
> >>>>>>> W dniu sobota, 11 stycznia 2020 14:31:42 UTC+1 użytkownik dantes
> >>>>>>> napisał:
> >>>>>>>> Dnia Tue, 10 Sep 2019 06:19:51 -0700 (PDT), dagon0@vp.pl
> >>>>>>>> napisał(a): 
> >>>>>>>> 
> >>>>>>>> 
> >>>>>>>> 
> >>>>>>>>> W dniu piątek, 9 sierpnia 2019 16:10:06 UTC+2 użytkownik dantes
> >>>>>>>>> napisał:
> >>>>>>>>>> Ktoś robi w analogu B&W?
> >>>>>>>>> 
> >>>>>>>>> Ja robię. Pozdrawiam Marcin
> >>>>>>>> 
> >>>>>>>> Negatywy skanujesz i na drukarkę/lab czy tradycyjnie, a jeśli tak
> >>>>>>>> to jaki max format?
> >>>>>>> 
> >>>>>>> Wolę powiększalnik i na papier, do 4x5 cala. A co? Pozdrawiam
> >>>>>>> Marcin
> >>>>>> 
> >>>>>> Szukam kogoś kto robi powiększalnikiem format ~A1.
> >>>>> 
> >>>>> http://www.korex.net.pl/forum/bazar-f13.html Tu popytaj. Ja robię do
> >>>>> A3, bardzo rzadko 50x70. Jaki masz negatyw? Pozdrawiam Marcin
> >>>> 
> >>>> ILFORD DELTA 400 PROFESSIONAL 12O (*) B&W CAT 178 0668 ISO 400/27° 
> >>>> 
> >>>> -- (*) - 6x6 lub 6x4,5 [cm]
> >>> 
> >>> Bardziej o rozmiar klatki pytałem, na srajtaśmie możesz naświetlić od
> >>> 4,5x6 do 6x9 cm (i więcej jako panorama) 4,5x6 do tak dużych
> >>> powiększeń może byś skąpo.
> >> Gotowe odbitki nie muszą być "żyletami", a  i 12 odcieni szarości
> >> wystarczy, a nawet mniej...taki projekt
> > 
> > Niepotrzebnie ekstrapolujesz pojęcia z cyfry na fotochemię.
> Chodzi o "żyletę" czy o "12"?

O "12". Ograniczenie stopniowania szarości to specjalna technika - izohelia. Jeżeli jej nie użyjesz,to masz w zasadzie szarość bezstopniową.
 
> 
> > Odcieni
> > szarości możesz mieć od groma niezależnie od krotności powiększenia.
> Nie mogę się nie zgodzić.
> 
> > Gorzej z oddaniem detalu. 
> Żeby było ciekawiej to "papier" chcę robić sam. I zapewne "ilość odcieni
> szarości" może być uzależniona od "poziomu cukru w cukrze" 
> tj. zastosowanej chemii. 
> Czy dostępne są w handlu "odczynniki" (gotowe zestawy)
> które pozwalają na "wyprodukowanie" domowym sposobem papieru,
> który będzie miał "przewidywalną ilość" odcieni szarości?
> Czy za bardzo kombinuję... .

Za bardzo kombinujesz. Są gotowe emulsje światłoczułe do nanoszenia na odpowiednie podłoże, natomiast przygotowanie podłoża to jest coś co musisz sam opanować. ALE one działają jak zwykły papier foto. Czyli szarość jest bezstopniowa. Żeby uzyskać wyraźne rozdzielenie stopni, patrz wyżej - izohelia.
> 
> 
> >> "Tradycyjny" 24x36 przy "małym ziarnie" może dać ile... ktoś kiedyś
> >> pisał o "odpowiedniku" ok. 20 +/-4 "MPix", o ile pamiętam.
> > 
> > Może dać dużo więcej. Pytanie kiedy kończy się sens zwiększania
> > dokładności skanowania. 
> > 
> Zapewne wtedy kiedy cztery sąsiednie piksele, dają kolejny większy
> kwadrat, którego "cztery ćwiartki" przenoszą "tę samą informację".

Czyli wyczerpuje się fizyczna rozdzielczość skanera. Nie materiału.

> 
> 
> 
> >> Na razie eksperymentuję z analogami, a Delta dużo wybacza
> >> "początkującym".
> > 
> > Delta nic nie wybacza, 
> Zatem określanie czasu na podstawie "obrazków" 
> wychodzić mi musi całkiem dobrze.

Slajdy tak naświetlałem. W typowych warunkach nie ma większego problemu. Jednak Delta to najbardziej wymagający negatyw cz-b, oczywiście jeżeli chce się otrzymać w 100% poprawny negatyw.
> 

> > Na początek to już raczej Tri-X albo HP5. Dużo bardziej
> > tolerancyjne materiały.
> O.K.
> 
> 
> >> Jakim niedrogim sprzętem można zrobić 6x9 i "więcej jako panorama"?
> >> Mógłbyś coś polecić?
> > 
> > Co to jest niedrogo?
> Do 1000,00.
> 
> 
> > Można poszukać mieszka 6x9 z tuż powojennej
> > produkcji Zeissa albo Voigtlandera, ale żeby miał co najmniej Tessara
> > albo Skopara. Heliar to już wypas. Nieco drożej Klapkamery z tego
> > okresu, z rollkasetą. Linhof, Graflex. 
> O.K.
> 
> 
> > Panoramy to już droga zabawa.
> > Ogólnie, w analogu tanio to już było. 
> Ile trzeba wydać na sensowną panoramę 6x?
> 
> 
> >> Nie chce mi się "strugać" jakiegoś "pudełka" z miechem... no chyba, że
> >> masz namiary na jakieś "sprawdzone" konstrukcje "home made"... z
> >> niedrogim obiektywem?


Masz handemade panoramę : https://fotoblogia.pl/10751,jednooki-musztardowy-potwor-czyli-jak-wydrukowac-aparat-srednioformatowy-na-drukarce-3d

W miarę nowoczesne konstrukcje to kilka kilo złotych.

> >> 
> >> 
> >>> Delta to dobry materiał, pod warunkiem że dobrze wywołany.
> >> Ręcznie.
> > A jak inaczej?
> Kiedyś w pewnym mieście, robiły to dwa laby.
> 
> Pisząc ręcznie miałem na myśli ręczne wywoływanie negatywu 
> i ręczne naświetlanie papieru z użyciem powiększalnika
> Niektóre laby ręcznie wywoływały negatyw, a potem skan i na drukarkę
> a były i takie, w których negatyw wywoływany był w automacie 
> potem skan i na drukarkę.

Nie ma czegoś takiego jak automat do zimnego procesu. Nawet tzw filmprocesory JOBO to po prostu rozbudowana wersja koreksu. Tzn koreks wkłada się do maszynki która sama nim kreci, trzyma temperaturę, itd. To czy zmieniam roztwory trzymając koreks w reku, czy operując liftem, niczego w istocie procesu nie zmienia- dalej jest to proces ręczny. Automat to masz w procesach wysokotemperaturowych, w rodzaju C-41 i E-6, gdzie operator jedynie wpina film do maszyny i wyjmuje suchy.



> I pojawia się pytanie czy te negatywy oddane do labu drugiego
> były tak samo "dobrze zrobione" jak te z pierwszego. 

Zapewnie podobnie, z poprawką na jakość "operatora" procesu.

> Tyle wyczytałem na jakimś forum, ale to już historia (~10 lat)
> a wiadomo dziś technika/chemia poszła do przodu.
> A może nie?

No niespecjalnie. 10 lat w cyfrze to ze dwie epoki, w analogu to przerwa na kawę.

Pozdrawiam Marcin