🚀 go-pugleaf

On Mon, 28 Apr 1997 14:34:57 +0200, Maciej Bartkowiak 
>Jaroslaw Lis wrote:
>> Akurat jedna rzecz policzyc latwo. Jesli przeklamaniu ulega najmlodszy
>> bit z 24, to nawet jak sie na tych 200 stopniach dane skumuluja,
>> to i tak wyjdzie 16 bitow dokladnie. Pojedynczy 'pik' na najmlodszym
>> bicie standardowego CD - nie slyszalne w praktyce.
>
>Policzyc latwo laikowi nie znajacemu zlozonosci problemu. Moj kolega
>z instytutu robil rok temu doktorat z problemow arytmetyki w filtrach
>i mialem dzieki temu pewien kontakt z tymi zagadnieniami.
>Jesli filtry cyfrowe sa waskopasmowe, to bieguny polozone sa blisko
>okregu jednostkowego co powoduje tak duze problemy z akumulacja zaokra-
>glen, ze moze to doprowadzic do niestabilnosci filtru. [...]

Tylko ze powyzsze 200 stopni to byl filtr FIR. Na pewno stabilny.

> Nie bez poowodu obserwuje sie tendencje
>do ciaglego zwiekszania dlugosci slowa w procesorach sygnalowych (ponad
>24 bity) a wrecz przechodzi sie juz nagminnie na arytmetyke zmiennoprze-
>cinkowa.

Bynajmniej nie dlatego. Dobrze dobrany filtr na 24 bit integer dziala
podobnie jak 32-bit float .... ktory ma 24 bity mantysy.
Ale to "dobrze dobrany" oznacza spory naklad pracy nad projektem przy 
dobieraniu skalowan. Cena za drozszy procesor z float jest warta
zakonczenia klopotow.

>Zrob eksperyment, jesli masz karte dzwiekowa: wez porzadna probke
>dzwieku 
>skrzypiec (16bit, 44.1, dobrej jakosci zrodlo) i podziel przez powiedzmy
>2048, bedzie zapisana wtedy max na 4-5 bitach. Odegraj i posluchaj jak
>rzezi, mimo, ze jest cicha. Mi to rzerzenie wcale nie przypomina
>"natural-nych" zaklocen z sali koncertowej.

Zrobie, ale:
1) przy takich sytuacjach [pojedynczy, bardzo okresowy sygnal, i kilka
    bitow amplitudy] rzadko wystepujacych w muzyce, blad kwantyzacji
    przestaje byc nieskorelowany z sygnalem. Stad i zamiast szumu
    rzezenie.
2) pozwolisz ze sobie najpierw odtworze oryginal, glosno, po czym czym

    nie podkrece wzmocnienia. Posluchamy czy w ogole cos sie uslyszy.

3) kwestia przetwornika - czy on nie dodaje nieliniowosci spowodowanej

   bledami na LSB?

>> Philips odkryl to dawno temu i mogl zastosowac 14-bitowe [wtedy tanie]
>> przetworniki DA zamiast wydawaloby sie niezbednych 16-bitowych [wtedy
>> znacznie drozszych] bez straty jakosci sygnalu. A nawet z polepszeniem
>> sygnalu.
>Ach tak. Wszystko rozumiem. Mamy inne gusta. Bo dla mnie te 14-bitowe 
>Philipsy to byla taka chala, ze pusty smiech mnie bral na porownanie
>z jakoscia dobrego analogu.

Kiepskiej plyty musiales sluchac.
No coz - wiadomo ze jakosc gorsza niz na 20bitowym przetworniku. Ale 
w porownaniu do 16bit szumi podobnie i bledy fazowe mniejsze.
A na pewno mniej szumi niz ten analog.

J.