🚀 go-pugleaf

On 02/11/12 08:34, Berni wrote:
> Co myślicie o takim pomyśle, żeby bąbelki CO2 wprowadzić bezpośrednio do
> rurki ssawnej filtra kubełkowego.
> Gaz, podczas przejścia przez cały filtr powinien się bardzo dobrze
> rozpuścić.
> Można by wtedy uniknąć dodatkowych elementów w akwa ja dyfuzor itp.
> Pozdrawiam

mialem tak jakis czas i sprawdzalo sie dobrze. Jedynym powodem dla
ktorego zrezygnowalem z tego rozwiazania bylo sklecenie dyfuzora razem z
grzalka.

-- 
Sevek

W dniu 2012-11-02 09:34, Berni pisze:
> Co myślicie o takim pomyśle, żeby bąbelki CO2 wprowadzić bezpośrednio do
> rurki ssawnej filtra kubełkowego.
> Gaz, podczas przejścia przez cały filtr powinien się bardzo dobrze
> rozpuścić.
> Można by wtedy uniknąć dodatkowych elementów w akwa ja dyfuzor itp.
> Pozdrawiam

Moim zdaniem super pomysł :)

W dniu 2012-11-02 09:53, Bartłomiej Maliszewski pisze:
> W dniu 2012-11-02 09:34, Berni pisze:
>> Co myślicie o takim pomyśle, żeby bąbelki CO2 wprowadzić bezpośrednio do
>> rurki ssawnej filtra kubełkowego.
>> Gaz, podczas przejścia przez cały filtr powinien się bardzo dobrze
>> rozpuścić.
>> Można by wtedy uniknąć dodatkowych elementów w akwa ja dyfuzor itp.
>> Pozdrawiam
>
> Moim zdaniem super pomysł :)

To znaczy warty wypróbowania.. ;)

On 02/11/12 08:57, Bartłomiej Maliszewski wrote:
> W dniu 2012-11-02 09:53, Bartłomiej Maliszewski pisze:
>> W dniu 2012-11-02 09:34, Berni pisze:
>>> Co myślicie o takim pomyśle, żeby bąbelki CO2 wprowadzić bezpośrednio do
>>> rurki ssawnej filtra kubełkowego.
>>> Gaz, podczas przejścia przez cały filtr powinien się bardzo dobrze
>>> rozpuścić.
>>> Można by wtedy uniknąć dodatkowych elementów w akwa ja dyfuzor itp.
>>> Pozdrawiam
>>
>> Moim zdaniem super pomysł :)
> 
> To znaczy warty wypróbowania.. ;)

Juz byl probowany, nie ma wiekszych problemow jesli dobrej jakosci co2
jest uzywane. Czasami zostaje cos co bylo w butli razem z gazem jakis
nierozpuszczalne resztki (argon?) i moze "zapowietrzyc" filtr ale
generalnie w wiekszosci wypadkow filtr sobie z malymi ilosciami radzi.

-- 
Sevek

"Sevek" <seweryn.tokarz@onet.pl> wrote in message 
news:k706rj$nfg$1@speranza.aioe.org...
> Juz byl probowany, nie ma wiekszych problemow jesli dobrej jakosci co2
> jest uzywane. Czasami zostaje cos co bylo w butli razem z gazem jakis
> nierozpuszczalne resztki (argon?) i moze "zapowietrzyc" filtr ale
> generalnie w wiekszosci wypadkow filtr sobie z malymi ilosciami radzi.

A jak obniżone znacznie pH wpływa na życie filtracyjnych bakterii? 

W dniu 2012-11-02 13:29, Pszemol pisze:
> "Sevek" <seweryn.tokarz@onet.pl> wrote in message
> news:k706rj$nfg$1@speranza.aioe.org...
>> Juz byl probowany, nie ma wiekszych problemow jesli dobrej jakosci co2
>> jest uzywane. Czasami zostaje cos co bylo w butli razem z gazem jakis
>> nierozpuszczalne resztki (argon?) i moze "zapowietrzyc" filtr ale
>> generalnie w wiekszosci wypadkow filtr sobie z malymi ilosciami radzi.
>
> A jak obniżone znacznie pH wpływa na życie filtracyjnych bakterii?

Dobry pytanie.
Ja raczej nie przejmował bym się pH wody, lecz doprowadzaniem CO2 do 
środowiska życia bakterii nitryfikacyjnych które do procesu nitryfikacji 
(a więc życia) potrzebują tlenu...

W dniu 2012-11-02 13:53, Bartłomiej Maliszewski pisze:
> W dniu 2012-11-02 13:29, Pszemol pisze:
>> "Sevek" <seweryn.tokarz@onet.pl> wrote in message
>> news:k706rj$nfg$1@speranza.aioe.org...
>>> Juz byl probowany, nie ma wiekszych problemow jesli dobrej jakosci co2
>>> jest uzywane. Czasami zostaje cos co bylo w butli razem z gazem jakis
>>> nierozpuszczalne resztki (argon?) i moze "zapowietrzyc" filtr ale
>>> generalnie w wiekszosci wypadkow filtr sobie z malymi ilosciami radzi.
>>
>> A jak obniżone znacznie pH wpływa na życie filtracyjnych bakterii?
>
> Dobry pytanie.
> Ja raczej nie przejmował bym się pH wody, lecz doprowadzaniem CO2 do
> środowiska życia bakterii nitryfikacyjnych które do procesu nitryfikacji
> (a więc życia) potrzebują tlenu...

w sumie zakwaszenie środowiska życia bakterii nitryfikacyjnych będzie 
największe jeżeli do rury ssawnej podłączyć by CO2.
Dlatego, że pierwszy kontakt tego gazu rozpoczynać się będzie w 
środowisku zamkniętym, a rozpuszczanie w kuble.
Po dłuższej analizie tego pomysłu zgłaszam swoje obawy dotyczące 
zepsucia w ten sposób podstaw do życia bakterii nitryfikacyjnych.
O tyle o ile dozowanie CO2 do akwarium im nie zagraża bo 1) akwarium 
jest otwarte, a 2) rozpuszczanie gazu odbywa się na większej powierzchni 
o tyle, w kuble to jest jednak zły pomysł....

To jest argument.
To głupi pomysł. Dzięki 

"Bartłomiej Maliszewski" <trichogasterWYTNIJ.TO@interia.pl> wrote in message 
news:5093c22c$0$26695$65785112@news.neostrada.pl...
> W dniu 2012-11-02 13:29, Pszemol pisze:
>> "Sevek" <seweryn.tokarz@onet.pl> wrote in message
>> news:k706rj$nfg$1@speranza.aioe.org...
>>> Juz byl probowany, nie ma wiekszych problemow jesli dobrej jakosci co2
>>> jest uzywane. Czasami zostaje cos co bylo w butli razem z gazem jakis
>>> nierozpuszczalne resztki (argon?) i moze "zapowietrzyc" filtr ale
>>> generalnie w wiekszosci wypadkow filtr sobie z malymi ilosciami radzi.
>>
>> A jak obniżone znacznie pH wpływa na życie filtracyjnych bakterii?
>
> Dobry pytanie.
> Ja raczej nie przejmował bym się pH wody, lecz doprowadzaniem CO2 do 
> środowiska życia bakterii nitryfikacyjnych które do procesu nitryfikacji 
> (a więc życia) potrzebują tlenu...

Doprowadzając dodatkowy CO2 nie zabierasz im tlenu...
 

W dniu 2012-11-02 18:50, Pszemol pisze:
> "Bartłomiej Maliszewski" <trichogasterWYTNIJ.TO@interia.pl> wrote in
> message news:5093c22c$0$26695$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2012-11-02 13:29, Pszemol pisze:
>>> "Sevek" <seweryn.tokarz@onet.pl> wrote in message
>>> news:k706rj$nfg$1@speranza.aioe.org...
>>>> Juz byl probowany, nie ma wiekszych problemow jesli dobrej jakosci co2
>>>> jest uzywane. Czasami zostaje cos co bylo w butli razem z gazem jakis
>>>> nierozpuszczalne resztki (argon?) i moze "zapowietrzyc" filtr ale
>>>> generalnie w wiekszosci wypadkow filtr sobie z malymi ilosciami radzi.
>>>
>>> A jak obniżone znacznie pH wpływa na życie filtracyjnych bakterii?
>>
>> Dobry pytanie.
>> Ja raczej nie przejmował bym się pH wody, lecz doprowadzaniem CO2 do
>> środowiska życia bakterii nitryfikacyjnych które do procesu
>> nitryfikacji (a więc życia) potrzebują tlenu...
>
> Doprowadzając dodatkowy CO2 nie zabierasz im tlenu...
>
>

Ale dostarczasz bardzo dużo kwasu węglowego, który w tak małej objętości 
spowoduje super zakwaszenie śrosowiska życia bakterii ...

hej,

próbowałem i do wejścia, i do wyjścia filtra. Próbowałem też "reaktor" 
czyli coś jakby mały kubełek, podłączony na wyjściu filtra, gdzie 
doprowadzony wężykiem CO2 miał się rozpuszczać.

Wszystko powyższe przegrywa z prostym rozwiązaniem: kostka lipowa. Mając 
2 kostki na 650 litrów netto, zapewniam odpowiedni, potwierdzony 
pomiarami, poziom CO2.

Skoro najprostsze rozwiązanie działa, to po co kombinować? Oczywiście 
sprzedawcy skomplikowanych urządzeń mogą nie podzielać mojej opinii ;)



pozdr.
Piotr

"Bartłomiej Maliszewski" <trichogasterWYTNIJ.TO@interia.pl> wrote in message 
news:5094087f$0$1213$65785112@news.neostrada.pl...
> W dniu 2012-11-02 18:50, Pszemol pisze:
>> "Bartłomiej Maliszewski" <trichogasterWYTNIJ.TO@interia.pl> wrote in
>> message news:5093c22c$0$26695$65785112@news.neostrada.pl...
>>> W dniu 2012-11-02 13:29, Pszemol pisze:
>>>> "Sevek" <seweryn.tokarz@onet.pl> wrote in message
>>>> news:k706rj$nfg$1@speranza.aioe.org...
>>>>> Juz byl probowany, nie ma wiekszych problemow jesli dobrej jakosci co2
>>>>> jest uzywane. Czasami zostaje cos co bylo w butli razem z gazem jakis
>>>>> nierozpuszczalne resztki (argon?) i moze "zapowietrzyc" filtr ale
>>>>> generalnie w wiekszosci wypadkow filtr sobie z malymi ilosciami radzi.
>>>>
>>>> A jak obniżone znacznie pH wpływa na życie filtracyjnych bakterii?
>>>
>>> Dobry pytanie.
>>> Ja raczej nie przejmował bym się pH wody, lecz doprowadzaniem CO2
>>> do środowiska życia bakterii nitryfikacyjnych które do procesu
>>> nitryfikacji (a więc życia) potrzebują tlenu...
>>
>> Doprowadzając dodatkowy CO2 nie zabierasz im tlenu...
>
> Ale dostarczasz bardzo dużo kwasu węglowego, który w tak małej objętości 
> spowoduje super zakwaszenie śrosowiska życia bakterii ...

Zgadza się, o tym pH ja napisałem. Po czym Ty napisałeś o potrzebie tlenu.
Na co ja odpisałem że *dodając* CO2 tlenu im przecież nie zabierasz. 

W dniu 2012-11-03 04:41, Pszemol pisze:
> "Bartłomiej Maliszewski" <trichogasterWYTNIJ.TO@interia.pl> wrote in
> message news:5094087f$0$1213$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2012-11-02 18:50, Pszemol pisze:
>>> "Bartłomiej Maliszewski" <trichogasterWYTNIJ.TO@interia.pl> wrote in
>>> message news:5093c22c$0$26695$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> W dniu 2012-11-02 13:29, Pszemol pisze:
>>>>> "Sevek" <seweryn.tokarz@onet.pl> wrote in message
>>>>> news:k706rj$nfg$1@speranza.aioe.org...
>>>>>> Juz byl probowany, nie ma wiekszych problemow jesli dobrej jakosci
>>>>>> co2
>>>>>> jest uzywane. Czasami zostaje cos co bylo w butli razem z gazem jakis
>>>>>> nierozpuszczalne resztki (argon?) i moze "zapowietrzyc" filtr ale
>>>>>> generalnie w wiekszosci wypadkow filtr sobie z malymi ilosciami
>>>>>> radzi.
>>>>>
>>>>> A jak obniżone znacznie pH wpływa na życie filtracyjnych bakterii?
>>>>
>>>> Dobry pytanie.
>>>> Ja raczej nie przejmował bym się pH wody, lecz doprowadzaniem CO2
>>>> do środowiska życia bakterii nitryfikacyjnych które do procesu
>>>> nitryfikacji (a więc życia) potrzebują tlenu...
>>>
>>> Doprowadzając dodatkowy CO2 nie zabierasz im tlenu...
>>
>> Ale dostarczasz bardzo dużo kwasu węglowego, który w tak małej
>> objętości spowoduje super zakwaszenie śrosowiska życia bakterii ...
>
> Zgadza się, o tym pH ja napisałem. Po czym Ty napisałeś o potrzebie tlenu.
> Na co ja odpisałem że *dodając* CO2 tlenu im przecież nie zabierasz.

Wszystko brałem pod uwagę Przemku :) Twoje pH również :)
Musiałem sobie wszystko powoli ułożyć w głowie :)

On 02/11/12 12:29, Pszemol wrote:
> "Sevek" <seweryn.tokarz@onet.pl> wrote in message
> news:k706rj$nfg$1@speranza.aioe.org...
>> Juz byl probowany, nie ma wiekszych problemow jesli dobrej jakosci co2
>> jest uzywane. Czasami zostaje cos co bylo w butli razem z gazem jakis
>> nierozpuszczalne resztki (argon?) i moze "zapowietrzyc" filtr ale
>> generalnie w wiekszosci wypadkow filtr sobie z malymi ilosciami radzi.
> 
> A jak obniżone znacznie pH wpływa na życie filtracyjnych bakterii?

wydaje mi sie ze przy przeplywie wody przez filtr pH bedzie takie samo
jak w akwarium

-- 
Sevek

On 02/11/12 13:16, Bartłomiej Maliszewski wrote:
> W dniu 2012-11-02 13:53, Bartłomiej Maliszewski pisze:
>> W dniu 2012-11-02 13:29, Pszemol pisze:
>>> "Sevek" <seweryn.tokarz@onet.pl> wrote in message
>>> news:k706rj$nfg$1@speranza.aioe.org...
>>>> Juz byl probowany, nie ma wiekszych problemow jesli dobrej jakosci co2
>>>> jest uzywane. Czasami zostaje cos co bylo w butli razem z gazem jakis
>>>> nierozpuszczalne resztki (argon?) i moze "zapowietrzyc" filtr ale
>>>> generalnie w wiekszosci wypadkow filtr sobie z malymi ilosciami radzi.
>>>
>>> A jak obniżone znacznie pH wpływa na życie filtracyjnych bakterii?
>>
>> Dobry pytanie.
>> Ja raczej nie przejmował bym się pH wody, lecz doprowadzaniem CO2 do
>> środowiska życia bakterii nitryfikacyjnych które do procesu nitryfikacji
>> (a więc życia) potrzebują tlenu...
> 
> w sumie zakwaszenie środowiska życia bakterii nitryfikacyjnych będzie
> największe jeżeli do rury ssawnej podłączyć by CO2.
> Dlatego, że pierwszy kontakt tego gazu rozpoczynać się będzie w
> środowisku zamkniętym, a rozpuszczanie w kuble.
> Po dłuższej analizie tego pomysłu zgłaszam swoje obawy dotyczące
> zepsucia w ten sposób podstaw do życia bakterii nitryfikacyjnych.
> O tyle o ile dozowanie CO2 do akwarium im nie zagraża bo 1) akwarium
> jest otwarte, a 2) rozpuszczanie gazu odbywa się na większej powierzchni
> o tyle, w kuble to jest jednak zły pomysł....

IMHO jesli by przyjac scenariusz, ze wprowadzasz dawke CO2 do filtra
rozpuszczasz ja w wodzie i potem uwalniasz do akwarium to tak owszem by
mnie to niepokoilo. Ja tu widze scenariusz pod tytulem "ciagly przeplyw
wody". CO2 wymaga jakiegos czasu zeby sie rozpuscic, nie jest to wg mnie
sytuacja kiedy uwalniasz kwas do wody z filtra. Zaznaczam ze nie robilem
zadnych pomiarow, ale przyjmuje ze Ty rowniez nie robiles (?). Tak jakos
mi intuicja podpowiada ze poniewaz nie ma styku z powietrzem woda w
filtrze moze byc w srodku "kwasniej", ale nie na tyle zeby tym sie martwic.

-- 
Sevek

Użytkownik Bartłomiej Maliszewski napisał:

>
> Ale dostarczasz bardzo dużo kwasu węglowego, który w tak małej objętości
> spowoduje super zakwaszenie śrosowiska życia bakterii ...

Gdyby kubełek był sam sobie to bym się rodził.

Ponieważ jest to element całego systemu to twierdzę że nie będzie 
jakiegoś specjalnego zakwaszenia w kuble, woda cały czas płynie i ph 
będzie bardzo podobne jak w całym akwarium. (chyba że przepływ przez ten 
kubeł jest 5 litrów na godzinę a nie jak normalnie 500litrów).

Problemem jest tylko możliwość gromadzenia się gazu w kuble i jego 
zapowietrzanie, dlatego się tak nie robi, tylko daje podłączenie co2 na 
wąż wylotowy z kubła, albo jakimś dyfuzorem albo filtrem narurowym itp...

"Sevek" <seweryn.tokarz@onet.pl> wrote in message 
news:k77vfg$cnb$1@speranza.aioe.org...
> On 02/11/12 12:29, Pszemol wrote:
>> "Sevek" <seweryn.tokarz@onet.pl> wrote in message
>> news:k706rj$nfg$1@speranza.aioe.org...
>>> Juz byl probowany, nie ma wiekszych problemow jesli dobrej jakosci co2
>>> jest uzywane. Czasami zostaje cos co bylo w butli razem z gazem jakis
>>> nierozpuszczalne resztki (argon?) i moze "zapowietrzyc" filtr ale
>>> generalnie w wiekszosci wypadkow filtr sobie z malymi ilosciami radzi.
>>
>> A jak obniżone znacznie pH wpływa na życie filtracyjnych bakterii?
>
> wydaje mi sie ze przy przeplywie wody przez filtr pH bedzie takie samo
> jak w akwarium

W stanie statycznym - jasne... Ale w czasie dozowania będziesz mieć
procesy dynamiczne i najwięcej CO2 w wodzie będzie zaraz przy
dozowniku, czyli w wodzie z filtra. Teraz jak dodasz do analizy fakt,
że pewnie jakieś bąble CO2 zostaną uwięzione w zakamarkach filtra
to będziesz mieć wodę w filtrze *nasyconą* CO2, a więc pH minimum.

I jeszcze jedno - nie każdy ma ustawiony przepływ w filtrze na 500l/h.
Takie przepływy mają filtry mechanizne. Ludzie którzy nacisk kładą
na filtrację biologiczną ustawiają przepływy znacznie mniejsze.

Proponuję zrobić eksperyment: dozownik CO2 na wlocie do filtra,
sonda pH na wylocie i zrobić pomiar przy różnych przepływach
wody przez filtr i różnych twardościach wody - zobaczymy jak jest :-) 

On 05/11/12 12:57, Pszemol wrote:
> "Sevek" <seweryn.tokarz@onet.pl> wrote in message
> news:k77vfg$cnb$1@speranza.aioe.org...
>> On 02/11/12 12:29, Pszemol wrote:
>>> "Sevek" <seweryn.tokarz@onet.pl> wrote in message
>>> news:k706rj$nfg$1@speranza.aioe.org...
>>>> Juz byl probowany, nie ma wiekszych problemow jesli dobrej jakosci co2
>>>> jest uzywane. Czasami zostaje cos co bylo w butli razem z gazem jakis
>>>> nierozpuszczalne resztki (argon?) i moze "zapowietrzyc" filtr ale
>>>> generalnie w wiekszosci wypadkow filtr sobie z malymi ilosciami radzi.
>>>
>>> A jak obniżone znacznie pH wpływa na życie filtracyjnych bakterii?
>>
>> wydaje mi sie ze przy przeplywie wody przez filtr pH bedzie takie samo
>> jak w akwarium
> 
> W stanie statycznym - jasne... Ale w czasie dozowania będziesz mieć
> procesy dynamiczne i najwięcej CO2 w wodzie będzie zaraz przy
> dozowniku, czyli w wodzie z filtra. Teraz jak dodasz do analizy fakt,
> że pewnie jakieś bąble CO2 zostaną uwięzione w zakamarkach filtra
> to będziesz mieć wodę w filtrze *nasyconą* CO2, a więc pH minimum.
> 
> I jeszcze jedno - nie każdy ma ustawiony przepływ w filtrze na 500l/h.
> Takie przepływy mają filtry mechanizne. Ludzie którzy nacisk kładą
> na filtrację biologiczną ustawiają przepływy znacznie mniejsze.
> 
> Proponuję zrobić eksperyment: dozownik CO2 na wlocie do filtra,
> sonda pH na wylocie i zrobić pomiar przy różnych przepływach
> wody przez filtr i różnych twardościach wody - zobaczymy jak jest :-)

no wlasnie chetnie bym cos takiego zrobil, zamiast gdybac

-- 
Sevek

"Sevek" <seweryn.tokarz@onet.pl> wrote in message 
news:k78plu$i9o$1@speranza.aioe.org...
>>>> A jak obniżone znacznie pH wpływa na życie filtracyjnych bakterii?
>>>
>>> wydaje mi sie ze przy przeplywie wody przez filtr pH
>>> bedzie takie samo jak w akwarium
>>
>> W stanie statycznym - jasne... Ale w czasie dozowania będziesz mieć
>> procesy dynamiczne i najwięcej CO2 w wodzie będzie zaraz przy
>> dozowniku, czyli w wodzie z filtra. Teraz jak dodasz do analizy fakt,
>> że pewnie jakieś bąble CO2 zostaną uwięzione w zakamarkach filtra
>> to będziesz mieć wodę w filtrze *nasyconą* CO2, a więc pH minimum.
>>
>> I jeszcze jedno - nie każdy ma ustawiony przepływ w filtrze na 500l/h.
>> Takie przepływy mają filtry mechanizne. Ludzie którzy nacisk kładą
>> na filtrację biologiczną ustawiają przepływy znacznie mniejsze.
>>
>> Proponuję zrobić eksperyment: dozownik CO2 na wlocie do filtra,
>> sonda pH na wylocie i zrobić pomiar przy różnych przepływach
>> wody przez filtr i różnych twardościach wody - zobaczymy jak jest :-)
>
> no wlasnie chetnie bym cos takiego zrobil, zamiast gdybac

Znajomość pewnych podstaw fizyki pozwala Ci ocenić (gdybać?)
co się stanie z jabłkiem jak go upuścisz nad ziemią z ręki...
Nie musisz zrzucać kolejnego jabłka aby wiedzieć co się stanie, nie?

To samo można powiedzieć o znajomości podstaw chemii:
możesz z grubsza ocenić co się stanie gdy będziesz dozował
do małej, zamkniętej objętości wody dużą ilość CO2 przeznaczoną
dla całej pojemności akwarium... 

On 2012-11-07 00:54, Pszemol wrote:
> możesz z grubsza ocenić co się stanie gdy będziesz dozował
> do małej, zamkniętej objętości wody dużą ilość CO2 przeznaczoną
> dla całej pojemności akwarium...

Na poparcie tej teorii, podzielę się praktyką. Kiedyś tak dozowałem, i w 
tym filtrze zdechła większość ślimaków. W drugim filtrze, i w całym 
baniaku, ślimaki miały się dobrze.

Abstrahując od słuszności trzymania ślimaków w filtrze, mam wrażenie że 
w tym kubełku, gdzie dozowałem CO2, coś pozabijało ślimaki.


Dozowania CO2 do filtra, oraz stosowania przepływowych reaktorów, 
zaniechałem. Wstrzymałem się też przed kupnem ceramicznych dyfuzorów, 
komputerów pH, i wszystkiego co jeszcze producenci zdołają wymyśleć. 
Dlaczego? Ano tak jak już pisałem, kostka drewniana wystarcza do 
osiągnięcia "przepisowego" poziomu CO2 w średniej wielkości baniaku 650 
litrów netto.

A skoro nie widać różnicy, to po co przepłacać? Zwłaszcza, że ew. 
nadmiar CO2 który ucieka mi do atmosfery, jest wielokrotnie tańszy niż 
te wszystkie urządzenia.



pozdr.
Piotr

On 06/11/12 23:54, Pszemol wrote:
> "Sevek" <seweryn.tokarz@onet.pl> wrote in message
> news:k78plu$i9o$1@speranza.aioe.org...
>>>>> A jak obniżone znacznie pH wpływa na życie filtracyjnych bakterii?
>>>>
>>>> wydaje mi sie ze przy przeplywie wody przez filtr pH
>>>> bedzie takie samo jak w akwarium
>>>
>>> W stanie statycznym - jasne... Ale w czasie dozowania będziesz mieć
>>> procesy dynamiczne i najwięcej CO2 w wodzie będzie zaraz przy
>>> dozowniku, czyli w wodzie z filtra. Teraz jak dodasz do analizy fakt,
>>> że pewnie jakieś bąble CO2 zostaną uwięzione w zakamarkach filtra
>>> to będziesz mieć wodę w filtrze *nasyconą* CO2, a więc pH minimum.
>>>
>>> I jeszcze jedno - nie każdy ma ustawiony przepływ w filtrze na 500l/h.
>>> Takie przepływy mają filtry mechanizne. Ludzie którzy nacisk kładą
>>> na filtrację biologiczną ustawiają przepływy znacznie mniejsze.
>>>
>>> Proponuję zrobić eksperyment: dozownik CO2 na wlocie do filtra,
>>> sonda pH na wylocie i zrobić pomiar przy różnych przepływach
>>> wody przez filtr i różnych twardościach wody - zobaczymy jak jest :-)
>>
>> no wlasnie chetnie bym cos takiego zrobil, zamiast gdybac
> 
> Znajomość pewnych podstaw fizyki pozwala Ci ocenić (gdybać?)
> co się stanie z jabłkiem jak go upuścisz nad ziemią z ręki...
> Nie musisz zrzucać kolejnego jabłka aby wiedzieć co się stanie, nie?

Tak pozwala mi z grubsza powiedziec ze spadnie a nie ze spadnie w 1.124s
od otworzenia sie mojej reki. Poza tym sytuacja o ktorej dyskutujemy to
nie sa podstawy fizyki. Dlatego napisalem ze "wydaje mi sie". dlatego
napisalem ze "chetnie bym to (pomiar) zobaczyl zamiast gdybac"

> To samo można powiedzieć o znajomości podstaw chemii:
> możesz z grubsza ocenić co się stanie gdy będziesz dozował
> do małej, zamkniętej objętości wody dużą ilość CO2 przeznaczoną
> dla całej pojemności akwarium...

W ktorym miejscu twoj filtr jest zamkniety? Przeplywa przez niego woda
caly czas. Jakby przyjac zalozenie ze wpuszczasz gaz rozpuszczasz w 4l
kubelku i wypuszczasz wode to zgoda. Ok, tak czy inaczej juz sie praktyk
wypowiedzial nizej, wiec nie ma co klepac po proznicy. Wpuscil CO2 na
wejsciu - slimaki zdechly = zabojcze dla slimakow stezenie CO2 w filtrze.

-- 
Sevek

W dniu 2012-11-05 11:55, cyklista pisze:

> Problemem jest tylko możliwość gromadzenia się gazu w kuble i jego
> zapowietrzanie, dlatego się tak nie robi, tylko daje podłączenie co2 na
> wąż wylotowy z kubła, albo jakimś dyfuzorem albo filtrem narurowym itp...

Wystarczy do ukladu dodac filtr narurowy, do niego wprowadzac CO2.
Nie wymaga zadnego wkladu, a rozpuszczalnosc gazu jest niesamowita - na 
poczatek warto skrecic butle w stosunku do tego co sie podaje zwyklym 
dyfuzorem. Unika sie jednoczesnie problemow z glosna praca czy 
zapowietrzaniem filtra.
Mialem ponad rok, ale przy probie zdjecia weza z krocca udalo mi sie go 
zlamac - byl ewidentnie skorodowany, pomimo ze niby mial byc nierdzewny 
(ferro albo KFA - czesc zaworu). Na razie wrocilem do dyfuzorow 
wewnetrznych, chociaz to straszne marnotrawstwo gazu :)

pozdr
newrom
-- 
Cos Jesus he knows me And he knows I'm right

On 2012-12-06 14:29, Roman Niewiarowski wrote:
> Mialem ponad rok, ale przy probie zdjecia weza z krocca udalo mi sie go
> zlamac - byl ewidentnie skorodowany, pomimo ze niby mial byc nierdzewny
> (ferro albo KFA - czesc zaworu). Na razie wrocilem do dyfuzorow
> wewnetrznych, chociaz to straszne marnotrawstwo gazu :)

Wg mnie taniej jest marnotrawić gaz, niż budować albo kupować jakies 
dodatkowe "reaktory". I do tego bezpieczniej, czego dowodem jest m.in. 
uszkodzenie, o którym piszesz.



pozdr.
Piotr