🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.rec.akwarium
Article #606106

Re: Zmiana oświetlenia

#606106
From: Pszemol
Date: Sun, 22 Jun 2014 00:33
145 lines
9588 bytes
"Tom" <labeo7_USUN_@poczta.onet.pl> wrote in message 
news:lo4r9c$u5p$1@news.dialog.net.pl...
> W dniu 2014-06-21 15:41, Pszemol pisze:
>>
>> Jaką oprawę LED masz do morskiego i jak Ci się ona podoba?
>
> Morskie mam niewiele większe od Twojej kostki tylko, że w kształcie 
> prostokątnym (144 litry brutto). Co do oświetlenia to od początku jest
> w nim LED, więc ciężko mi porównać z innymi źródłami światła.

No ja morskie mam gdzieś tak od 2002 roku...
I ja zawsze miałem świetlówki - najpierw "PowerCompact", takie
zagięte na pół rurki że mają kontakty elektryczne po jednej stronie
a teraz mam świetlówki takie pojedyncze rurki T5, cztery w oprawie.
Mój przyjaciel miał zawsze HID (Metali Halide) ze świetlówkami
niebieskimi w tandemie i niedawno właśnie przesiadł się na LEDy.

Dlatego temat mi chodzi po głowie :-)

> Ceny oświetlenia LED do zbiorników rafowych niestety nie są małe, więc 
> przy wyborze zawsze jest to  pewien kompromis pomiędzy jakością wykonania, 
> sprawnością diod LED, dodatkowymi funkcjami lampy i właśnie ceną. W 
> przypadku morskiego na początku chciałem kupić gotowe oświetlenie oparte 
> na diodach Cree, jednak ceny mnie odstraszyły. Później rozważałem 
> konstrukcję DIY ale wyszło, że niewiele bym na tym zaoszczędził. 
> Ostatecznie zdecydowałem się na tą gotową lampę:
>
> http://www.marinefarm.co.uk/marine-it2040-remote-control-lcd-led-light

200 gbp to jakieś 340 dolarów...

Cena rzeczywiście atrakcyjna w porównaniu do lamp jakie ja oglądałem:
Hydra 52 z firmy Aqua Illumination, cena +/-$600 za moduł lub nawet
nieco droższa lampa Radion Pro G3 z firmy Echo Tech Marine $750/moduł.

> Lampa oparta jest na chińskich diodach Bridgelux przez co tańsza od Cree. 
> Generalnie jestem z tego zakupu bardzo zadowolony. Zalety to dosyć spora 
> moc jak na mój zbiornik (wychodzi 0.8 W /litr) - z reguły i tak pracuje na 
> niższych mocach. Dwa niezależnie regulowane kanały diod 1) niebieskie RB i 
> 2) białe, kilka kolorowych. Programowalny zegar z możliwością ustawiania 
> wschód- zachodów. Sterowanie dotykowe oraz na pilota, cicha praca 
> wentylatorów (sterowane od temperatury lampy).

A co trzymasz w tym swoim akwarium?
Jakieś wymagające zwierzaki pod względem oświetlenia?
Jak dawno to akwarium masz założone?

>> Albo oprawy są monochromatyczne, jest praktycznie tylko kolor
>> niebieski i wszystko wygląda bardzo dziwnie, bo nie widać na rybach
>> ani koralowcach innych kolorów. A jak kupisz LEDy full spectrum co
>> mają w klastrze LEDy żółte, czerwone i zielone to kolory koralowców
>> i ryb są bardziej naturalne dla oka ale masz też w akwarium dziwną tęczę.
>> Widać to wyraźnie gdy lampa jest ustawiona na pełną moc białego
>> i na kamieniach czy koralowcach są cienie falowania powierzchni wody.
>
> Nie odnoszenie takiego wrażenia, być może z powodu, że w każdym kanale 
> ustawiam osobno moc świecenie. Niektórzy odradzają stosowanie w akwarium 
> morskim diod czerwonych czy zielonych, ale u mnie mam wrażenie, że te 
> kolory trochę ożywiają zbiornik. Mimo, że jest to światło punktowe to w 
> zbiorniku nie widać, gdzie jaka dioda się znajduje.

Odradzają diody czerwone lub zielone ci, którym zależy na maksymalnym
wzroście koralowców przy minimalnym rachunku za prąd: kolor zielony
i czerwony nie jest używany przez koralowce przy fotosyntezie...
Te kolory są tylko i wyłącznie potrzebne aby polepszyć odbiór kolorów
dla ludzkiego ucha: dla "farmera" koralowców zupełnie zbędna kasa :-)

>> Takie jakieś tęczowe zakolorowienia... dziwne są. Nie ma ich przy HID ani
>> przy świetlówkach. Nie ma ich też jak się nurkuje na prawdziwej rafie!
>
> Niestety nie nurkowałem nigdy w rafie, także nie stosowałem HID. Kiedyś w 
> słodkowodnym używałem HQI i nie powiem, wszystko było pięknie
> po za tym, że lampa bardzo grzała się i przez to pobierała dużo energii
> i po roku zrezygnowałem z tego źródła.

No HID czy HQI to praktycznie różne nazwy na tą samą technologię...
Wyładowanie elektryczne w środowisku zjonizowanych gazów.

No ale jak miałeś taką lampę w akwarium, nawet słodkowodnym, to
wiesz o czym mówię - to jest typ lampy który najbardziej przypomina
Słońce pod względem szerokiego spektrum widma (o ile nie pójdziesz
w lampy o temperaturze barwy gdzies wysoko 12000K i wyżej) i jego
punktowości, która daje Ci te znane z plaży nad morzem refleksy świetlne:
http://www.videoblocks.com/videos/details/light-shimmering-on-underwater-reef/
To jest efekt świetlny jaki się obserwuje przy płytkim nurkowaniu w morzu.
Fajnie to wygląda w akwarium i możliwe jest właściwie tylko przy
świetle punktowym (właśnie HID/HQI lub mniejszy efekt przy LED).

Z tym że jak masz w oprawie różnokolorowe diody, to falująca
powierzchnia wody niestety wygląda bardziej jak tęcza kolorowa:
http://voila.pl/index.php?f=1792468.AVI
http://voila.pl/index.php?f=1792469.AVI
http://voila.pl/index.php?f=1792470.AVI
Te filmiki nakręciłem właśnie dziś u przyjaciela który założył 6 tygodni
temu nową rafkę i ma dwa moduły Radion Pro G3 nad tym akwarium.
Zauważ tęczowe zabarwienia w górze kolumny przelewu albo na piasku.
Może to brak u mnie przyzwyczajenia, ale mnie ta tęcza trochę razi...

Przy świetlówkach nie masz w ogóle tego efektu odblasków, co też nie
jest jakoś super naturalne, ale bardziej przypomina głębszą wodę...
No i odcień kolorów jest równomierny w 100% co jest dla mnie cenne.

>> Nie wiem, może to kwestia przyzwyczajenia się do innych rodzajów świateł.
>> Najlepsze efekty, najbardziej zbliżone do tego co się widzi przy 
>> nurkowaniu
>> przy płytkiej wodzie w słoneczny dzień dają lampy HID... Nurkowanie
>> głęboko, gdzie dociera już mniej światła (niebieskie i bardziej
>> rozproszone,
>> bez widocznych cieni i odblasków od falującej powierzchni wody) symuluje
>> bardziej lampa ze świetlówkami: 10000K pomieszane z aktynikami/UV.
>> LEDy... jakoś nie mogę uplasować nigdzie w naturze jako doświadczony 
>> nurek.
>
> Ciężko uplasować światło LED z uwagi na jego bardzo wąskie widmo. Nawet 
> jeśli miesza się rożne kolory i różne LED-y to i tak ostatecznie nie 
> dostanie się światła naturalnego, które widzisz podczas nurkowania. LED 
> jest to tylko jakiś substytut światła, który ma przede wszystkim zapewnić 
> życie w zbiorniku a nie odzwierciedlić naturalne barwy. Na pewno pod tym 
> względem lepsze są świetlówki, ale mnie denerwowały okresowe wymiany 
> świetlówek i związane z tym również koszty.

Z tym że przeważające rekomendacje co do ich wymiany co 6-9 miesięcy
są moim skromnym zdaniem mocno przesadzone - jak swoimi świecę
zwykle 18-24 miesiące i nie zauważam powalających na kolana różnic.

Fakt że nie trzymam w akwariach super wymagających światło zwierząt...

Tu na przykład krótki filmik Briareum z mojego akwarium - nakręciłem
to aby pokazać w sprzedawcy w sklepie czy chce ode mnie przyjąć na zbyt:
http://voila.pl/index.php?f=1792471.AVI
Niestety słyszysz w tle dosyć głośny wentylator lampy. T5 też się grzeją!

> Kiedy w latach 80. zaczynałem przygodę z akwarystyką to stosowało się 
> tylko tradycyjne żarówki, które dawały światło praktycznie niewiele 
> różniące się od słonecznego. Rośliny przy tym rosły jak szalone, a o 
> glonach praktycznie nie słyszałem. Wadą było nagrzewanie się wody, a także 
> częste pęknięcia żarówek, gdy jakaś ryba niechcący plusnęła wodą. Gdy 
> przesiadłem się z żarówek na świetlówki też barwy wydawały się 
> nienaturalne i zupełnie inne niż przy żarówkach. Później pojawiły się 
> specjalistyczne świetlówki ładnie wybarwiające ryby. Technologia LED do 
> oświetlania dopiero raczkuje i na pewno nie są to doskonałe pod każdym 
> względem źródła światła, ale myślę, że mają już tyle pozytywnych cech, że 
> warto je stosować.

Ja ciągle się waham :-) Chyba pozostanę przy świetlówkach jeszcze... 
Technical Details
Message-ID: <lo588s$trg$1@dont-email.me>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!eternal-september.org!feeder.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
References: <53a4602e$0$2373$65785112@news.neostrada.pl> <lo3is6$ac5$1@news.dialog.net.pl> <lo4217$l2g$1@dont-email.me> <lo4r9c$u5p$1@news.dialog.net.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!eternal-september.org!feeder.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com>
Newsgroups: pl.rec.akwarium
Subject: Re: Zmiana oświetlenia
Date: Sat, 21 Jun 2014 19:33:16 -0500
Organization: prywatna
Lines: 3
Message-ID: <lo588s$trg$1@dont-email.me>
References: <53a4602e$0$2373$65785112@news.neostrada.pl> <lo3is6$ac5$1@news.dialog.net.pl> <lo4217$l2g$1@dont-email.me> <lo4r9c$u5p$1@news.dialog.net.pl>
Reply-To: "Pszemol" <Pszemol@BigFoot.com>
Mime-Version: 1.0
Injection-Date: Sun, 22 Jun 2014 00:33:33 +0000 (UTC)
Injection-Info: mx05.eternal-september.org; posting-host="3c94ec5b217c905569fd6a4ee672f91b"; logging-data="30576"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1+SD+cLegsMawyekVHhuSci"
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V14.0.8117.416
In-Reply-To: <lo4r9c$u5p$1@news.dialog.net.pl>
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 14.0.8117.416
Importance: Normal
Cancel-Lock: sha1:igOOg0j0G/sBZl1r6fb0Q2PMlDQ=
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit