🚀 go-pugleaf

On Wed, 25 Feb 1998 10:31:44 +0100, "Grzegorz W. Fedorynski"
<gf174793@zodiac2.mimuw.edu.pl> wrote:

>
>W zwi±zku z zamieszczon± wczoraj na pl.praca.oferowana ofert± pracy
>bêd±cej w sprzeczno¶ci z prawem polskim s±dzê, ¿e nale¿a³oby do zasad
>filtrowania og³oszeñ pracy dodaæ jeszcze jedn± - zabraniaj±c± takich
>listów.
>
>Pojawia siê problem, czy moderator jest w stanie rozstrzygn±æ, które
>og³oszenie narusza prawo. Nie ma jednak innego wyj¶cia, jak tylko zdaæ siê
>na jego wyczucie. Nie odfiltruje to wszystkich niepo¿±danych listów, ale z
>pewno¶ci± pozwoli unikn±æ takich jak ten wczorajszy.
>
>Pozdrawiam,
>
>Alojzy

Witam,

Generalnie rzecz biorac to od stwierdzenia, czy cos jest zgodne z
prawem sa sady.
I dlatego nie wydaje mi sie, zeby bylo celowe lub sensowne upowazniac
do tego moderatora grupy.
Poza tym - pomijajac calkiem oczywistei przypadki - nie jest to
trywialne i dlatego bylbym daleki od wyrazenia zgody na realizacje
takich pomyslow.

Natomiast uwazam, ze z cala pewnoscia powinny byc akceptowane
ogloszenia w innych jezykach niz polski.

Pozdrawiam

Piotr

On Wed, 25 Feb 1998 pki@rubikon.net.pl wrote:

> On Wed, 25 Feb 1998 10:31:44 +0100, "Grzegorz W. Fedorynski"
> <gf174793@zodiac2.mimuw.edu.pl> wrote:
> 
> >
> >W związku z zamieszczoną wczoraj na pl.praca.oferowana ofertą pracy
> >będącej w sprzeczności z prawem polskim sądzę, że należałoby do zasad
> >filtrowania ogłoszeń pracy dodać jeszcze jedną - zabraniającą takich
> >listów.
> >
> >Pojawia się problem, czy moderator jest w stanie rozstrzygnąć, które
> >ogłoszenie narusza prawo. Nie ma jednak innego wyjścia, jak tylko zdać się
> >na jego wyczucie. Nie odfiltruje to wszystkich niepożądanych listów, ale z
> >pewnością pozwoli uniknąć takich jak ten wczorajszy.
> >
> >Pozdrawiam,
> >
> >Alojzy
> 
> Witam,
> 
> Generalnie rzecz biorac to od stwierdzenia, czy cos jest zgodne z
> prawem sa sady.

Nie tylko. Jeżeli umożliwiasz komuś przestępstwo zdając sobie z tego
sprawę (np. moderując grupę puszczasz zlecenie morderstwa) to Ty także
jesteś odpowiedzialny przed sądem. Niezależnie, co sobie w regulaminie lub
stopce listu dopiszesz.

> I dlatego nie wydaje mi sie, zeby bylo celowe lub sensowne upowazniac
> do tego moderatora grupy.

A mi dalej wydaje się to celowe. Szczególnie, że odpowiedzialny jest tak
czy inaczej...

> Poza tym - pomijajac calkiem oczywistei przypadki - nie jest to
> trywialne i dlatego bylbym daleki od wyrazenia zgody na realizacje
> takich pomyslow.

Ale chodziło o całkiem oczywiste przypadki. W internecie to głównie
piractwo (tak jak zlecenie, od którego sie zaczęło). A to akurat nasz
moderator potrafi odróżnić.

> Natomiast uwazam, ze z cala pewnoscia powinny byc akceptowane
> ogloszenia w innych jezykach niz polski.

Tylko angielski, jeżeli już.

Pozdrawiam,

Alojzy

Grzegorz W. Fedorynski wrote:
> 
...
> 
> Tylko angielski, jeżeli już.
> 
???? a to dlaczego? 
Jak ktos potrzebuje do pracy z biegla znajomoscia np. francuskiego to
pisze po francusku. Reszta poprostu nie zrozumie. 
Dlaczego robic przywileje TYLKO dla angielskiego ?
-- 
Piotr Powazka - stol.-krol. m. Krakow
mailto:powazka@comarch.pl
mailto:inkwizytor@ciemnogrod.net
http://www.comarch.pl/~powazka

"Prawda was wyzwoli"

On Thu, 26 Feb 1998, Piotr Powązka wrote:

> Grzegorz W. Fedorynski wrote:
> > 
> ...
> > 
> > Tylko angielski, jeżeli już.
> > 
> ???? a to dlaczego? 
> Jak ktos potrzebuje do pracy z biegla znajomoscia np. francuskiego to
> pisze po francusku. Reszta poprostu nie zrozumie. 
> Dlaczego robic przywileje TYLKO dla angielskiego ?

OK. Znajdź moderatora rozumiejącego we wszystkich językach, nie będzie
problemu. 

Pozdrawiam,

Alojzy

On Thu, 26 Feb 1998 10:06:20 +0100, "Grzegorz W. Fedorynski"
<gf174793@zodiac2.mimuw.edu.pl> wrote:

>Nie tylko. Je¿eli umo¿liwiasz komu¶ przestêpstwo zdaj±c sobie z tego
>sprawê (np. moderuj±c grupê puszczasz zlecenie morderstwa) to Ty tak¿e
>jeste¶ odpowiedzialny przed s±dem. Niezale¿nie, co sobie w regulaminie lub
>stopce listu dopiszesz.

Alez oczywiscie masz racje.
Ale powinien oceniac to sad a nie tzw. "Pan Kazio" ktory najczesciej
nie ma do tego absolutnie zadnych podstaw!

>> I dlatego nie wydaje mi sie, zeby bylo celowe lub sensowne upowazniac
>> do tego moderatora grupy.
>
>A mi dalej wydaje siê to celowe. Szczególnie, ¿e odpowiedzialny jest tak
>czy inaczej...

Oczywiscie kazdy ma prawo do wlasnego zdania.

>> Poza tym - pomijajac calkiem oczywistei przypadki - nie jest to
>> trywialne i dlatego bylbym daleki od wyrazenia zgody na realizacje
>> takich pomyslow.
>
>Ale chodzi³o o ca³kiem oczywiste przypadki. W internecie to g³ównie
>piractwo (tak jak zlecenie, od którego sie zaczê³o). A to akurat nasz
>moderator potrafi odró¿niæ.

Jest sprawa oczywista, ze nic nie jest oczywiste :-)
Zwlaszcza w przypadku ogolnym.

Jezeli czlowiek daje ogloszenie, ze zaplaci za "odbezpieczenie
programu", to wcale nie musi byc piratem - moze testowac np. nowe
algorytmy szyfrowania lub cokolwiek innego.
Jego software (w sensie praw autorskich), jego pieniadze, jego sprawa
komu i za co placi.
I z cala pewnoscia nie musi sie przed nikim tlumaczyc.

>Tylko angielski, je¿eli ju¿.

Co to za dyskryminacja?!

-------------------------------------------------------------------

Uwaga ogolna:

Przyczyna wprowadzenia moderowania grupy bylo - jak rozumiem -
ograniczenie smiecia, a nie selekcja ofert wedlug jakichkolwiek
kryteriow.
To moze bysmy sie tego trzymali ...

Pozdrawiam

Piotr

Grzegorz W. Fedorynski wrote:
> 
> On Thu, 26 Feb 1998, Piotr Powązka wrote:
> 
> > Grzegorz W. Fedorynski wrote:
> > >
> > ...
> > >
> > > Tylko angielski, jeżeli już.
> > >
> > ???? a to dlaczego?
> > Jak ktos potrzebuje do pracy z biegla znajomoscia np. francuskiego to
> > pisze po francusku. Reszta poprostu nie zrozumie.
> > Dlaczego robic przywileje TYLKO dla angielskiego ?
> 
> OK. Znajdź moderatora rozumiejącego we wszystkich językach, nie będzie
> problemu.

Chcesz powiedziec, ze dopuszczalne jezyki maja byc zalezne od
umiejetnosci lingwisycznych moderatora? :)
A jakby (pan) Zyzio :) umial po niemiecku lepiej niz po polsku, to bysmy
musieli po niemiecku?

	pozdrawiam

PS A tak szczerze - czy spamow po francusku, niemiecku itp. jest tak
wiele, ze warto specjalnie dla nich odrzucac mozliwosc pisania w tych
jezykach? Moze troche rozsadku zamiast klotni z klapkami na oczach?

-- 
gracjan ziółek
system administrator

On Thu, 26 Feb 1998, Gracjan Ziolek wrote:

> > OK. Znajdź moderatora rozumiejącego we wszystkich językach, nie będzie
> > problemu.
> 
> Chcesz powiedziec, ze dopuszczalne jezyki maja byc zalezne od
> umiejetnosci lingwisycznych moderatora? :)

Dokładnie tak.

> A jakby (pan) Zyzio :) umial po niemiecku lepiej niz po polsku, to bysmy
> musieli po niemiecku?

To byśmy mieli innego moderatora.

> PS A tak szczerze - czy spamow po francusku, niemiecku itp. jest tak
> wiele, ze warto specjalnie dla nich odrzucac mozliwosc pisania w tych
> jezykach? Moze troche rozsadku zamiast klotni z klapkami na oczach?

Spamy może nie, ale zlecenia zabójstwa prezydenta...

Pozdrawiam,

Alojzy

On Fri, 27 Feb 1998, Gracjan Ziolek wrote:

> Myslalem, ze powaznie rozmawiamy. Ale w skoro nie, to w zasadzie nie mam
> juz nic do dodania.

Też tak kiedyś mówiłem, jak mi się kończyły argumenty...

Pozdrawiam,

Alojzy

Grzegorz W. Fedorynski wrote:
> 
> On Thu, 26 Feb 1998, Gracjan Ziolek wrote:
> 
> > > OK. Znajdź moderatora rozumiejącego we wszystkich językach, nie będzie
> > > problemu.
> >
> > Chcesz powiedziec, ze dopuszczalne jezyki maja byc zalezne od
> > umiejetnosci lingwisycznych moderatora? :)
> 
> Dokładnie tak.
> 
> > A jakby (pan) Zyzio :) umial po niemiecku lepiej niz po polsku, to bysmy
> > musieli po niemiecku?
> 
> To byśmy mieli innego moderatora.
> 
> > PS A tak szczerze - czy spamow po francusku, niemiecku itp. jest tak
> > wiele, ze warto specjalnie dla nich odrzucac mozliwosc pisania w tych
> > jezykach? Moze troche rozsadku zamiast klotni z klapkami na oczach?
> 
> Spamy może nie, ale zlecenia zabójstwa prezydenta...

Myslalem, ze powaznie rozmawiamy. Ale w skoro nie, to w zasadzie nie mam
juz nic do dodania.

	pozdrawiam

-- 
gracjan ziółek
system administrator