🚀 go-pugleaf

Pan Bartłomiej Szczygieł napisał:

>>>> Jednak nie ma w tej sprawie konsensusu wśród administratorów,
>>>> dlatego niektóre serwery nadal blokują te serwisy.
>>> OK. Tylko co w takim razie zrobić z tymi po drugiej stronie:]
>> Co to jest "druga strona"?
>
> Osoby, które są normalnymi użytkownikami, a nie mają skąd pisać.

Wciąż powątpiewam realność takich osób. Nikt nie pokazał dowodów ich
istnienia, bardziej przekonujących, niż dowody na istnienie yeti.

> Usenet dzieli się połowicznym murkiem, cześć ludzi sobie pisze,
> a ileś tam procent ich nie widzi. Stąd "druga strona".

Jakaś część ludzi zapewne trzyma mnie w killfile. Więc mnie nie widzi.
Trzeba sobie to uświadomić, wtedy nie boli. Ci od aioe też powinni
stanąć oko w oko z prawdą. Tak wybrali, tak mają.

>>> Staram się zwracać uwagę, jak takiego piszącego wykryję, że go nie
>>> widać, ale jest ich coraz więcej i nie zawsze wiedzą, gdzie i jak
>>> się przesiąść. Sam też nie bardzo wiem, gdzie ich kierować.
>>
>> I to jest bardzo pozytywne -- że go gdzieś nie widać. Więc jest powód,
>> by się zastanowić, czy to konieczne, by tam pisać. A konieczne nigdy
>
> Np ostatnio gość pisze na pl.sci.kosmos pytanie o poradę przy
> zakupie kamery astronomicznej. Jeśli troll, to prawdziwy koneser;-)

A jeśli nie troll, to nieszczęśnik, który wpadł w pułapkę liberalizacji
polityki serwerowej. Widzą mnie, no to dalej tak będe pisał. Może nawet
więcej podobnie myślących się pojawi. A co wtedy, gdy nastąpi kolejna
fala ćwierćinteligentów zza anonimizerów? Jak się wtedy bronić?
Im wcześniej się to przytnie (a właściwie powróci do cięcia), tym
mniej będzie to bolesne dla normalnych ludzi. Trzeba sobie jasno
powiedzieć, że decyzja otwarcia na aioe i podobne serwery była błędem.
Nikt do nikogo nie będzie przecież miał pretensji.

>> nie jest -- większość "twórców" tam piszących siedzi w kraju i może bez
>> najmniejszego problemu użyć któregoś z wymienionych serwerów. Nawet jeśli
>> jest za granicą, to łatwo skłonić admina do dopisania kolejnej puli IP.
>
> Pozostają ci nieuświadomieni technicznie, ale widzę, że powoli
> tworzy się tu lista serwerów do uświadamiania.

Nie tyle "nieuświadomieni technicznie", co uświadomieni zanadto. Ktoś
im to aioe musiał podszepnąć. Jak już wspomniałem, ja bym sam nie wpadł
na to, że taki serwer istnieje.

>> Zgadzam sie z jednym -- ktoś mógłby gdzieś umieścić aktualną listę
>> kilku ważnych serwerów godnych polecenia.
>
> Załóżmy, że taką listę zrobimy (szkic choćby w tym wątku).
> Gdzie ją najlepiej wywiesić?

Najlepiej wszędzie. Ktoś mógłby zaktualizować podaną tu wcześniej
przedwojenną listę. Również usenet.pl wydaje się dobrym niejscem --
chyba że zostało ono uznane za zabytek światowej klasy, wpisane na
listę dzidzictwa kulturowego Unesco i nie godzi się tam zmieniać
nawet jednego bajta.

>> Mnie natomiast nurtuje inne pytanie jak te zbłąkane owieczki trafiły
>> na -- to całe aioe?  Ja bym się w życiu nie dowiedział, że takie
>> miejsce istnieje, gdyby nie wysyp różnego rodzaju anonimowych przygłupów
>> stamtąd. Jakoś nie mogę uwierzyć w to, że łatwiej tam zbłądzić niż
>> znaleźć normalny serwer.
>
> W chwili gdy zamykali onet czy gazetę pojawiały się na różnych
> grupach wątki o to 'skąd pisać'. aioe pojawiało się tam dość często,
> ostrzeżenia - rzadko.

Wciąż ciekawi mnie kto polecał. I dlaczego. A także skąd sam wiedział.

>> Moje zdanie jest jednoznaczne -- ciąć równo wszystkie anonimizery.
>> A do tego jeszcze google dołożyć -- z przyczyn technicznych. Na śmieci
>> wychodzące z tej bramki nie da się patrzeć, nie mówiąc o przeczytaniu. 
>> Więc po co to?
>
> Sam czasem w rozjazdach korzystam:)

Przecież z tego nie da się korzystać. Ja korzystam z ssh do domu, ale
tu rozumiem, że nie każdemu to może odpowiadać.

> O ile kodowanie częściowo poprawili (tylko są case-sensitive, ISO
> vs iso, jedno działa, drugie nie:-) to kogo spamować w sprawie
> idiotycznego pomysły 'nowa linia == nowy akapit == dwie nowe linie'
> nawet nie wiem.

Obawiam się, że nikogo.

Jarek

-- 
-- A co pan robił w damskiej ubikacji?
-- Ja?
-- No przecież nie ja!
-- To jest schemat, gdy jest męska zajęta, wchodzę do pierwszej wolnej.