🚀 go-pugleaf

W dniu 2013-12-08 00:31, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Bartłomiej Szczygieł napisał:
>
>>> Jednak nie ma w tej sprawie konsensusu wśród administratorów, dlatego
>>> niektóre serwery nadal blokują te serwisy.
>>
>> OK. Tylko co w takim razie zrobić z tymi po drugiej stronie:]
>
> Co to jest "druga strona"?

Osoby, które są normalnymi użytkownikami, a nie mają
skąd pisać.

Usenet dzieli się połowicznym murkiem, cześć ludzi sobie pisze,
a ileś tam procent ich nie widzi. Stąd "druga strona".

>>>> Serwery nam znikają i ostatnio sporo ludzi stamtąd pisuje.
>>>
>>> A czy jest konieczne, by pisywali akurat stamtąd?
>>
>> atman i sporo innych ma filtr na IP, darmowego z możliwością
>> założenia konta już chyba nie ma żadnego, a to byłaby najlepsza
>> alternatywa, sam lata używałem onetu.
>> Serwer bez logowania i bez filtrów po IP jest w tym momencie wygodny.
>
> Może nawet zbyt wygodny. Tak, to nigdy nie było, że można bez logowania
> i bez filtrów IP. Z tym że teraz te obwarowania zostały bardzo mocno
> zliberalizowane -- z Polski można pisać na news.neostrada.pl nie mając
> nic wspólnego z operatorem tego serwera, można na atman, można na task.
> Jest jeszcze news.wit.edu.pl, zdaje się dobrze działający i zasługujący
> na pochwałę.

Dzięki, spisane, w razie czego będę rozsyłał.

>
>> Staram się zwracać uwagę, jak takiego piszącego wykryję, że go nie
>> widać, ale jest ich coraz więcej i nie zawsze wiedzą, gdzie i jak
>> się przesiąść. Sam też nie bardzo wiem, gdzie ich kierować.
>
> I to jest bardzo pozytywne -- że go gdzieś nie widać. Więc jest powód,
> by się zastanowić, czy to konieczne, by tam pisać. A konieczne nigdy

Np ostatnio gość pisze na pl.sci.kosmos pytanie o poradę przy
zakupie kamery astronomicznej. Jeśli troll, to prawdziwy koneser;-)

> nie jest -- większość "twórców" tam piszących siedzi w kraju i może bez
> najmniejszego problemu użyć któregoś z wymienionych serwerów. Nawet jeśli
> jest za granicą, to łatwo skłonić admina do dopisania kolejnej puli IP.

Pozostają ci nieuświadomieni technicznie, ale widzę, że powoli
tworzy się tu lista serwerów do uświadamiania.

> Zgadzam sie z jednym -- ktoś mógłby gdzieś umieścić aktualną listę kilku
> ważnych serwerów godnych polecenia.

Załóżmy, że taką listę zrobimy (szkic choćby w tym wątku).
Gdzie ją najlepiej wywiesić?

> Mnie natomiast nurtuje inne pytanie
> -- jak te zbłąkane owieczki trafiły na to całe aioe? Ja bym się w życiu
> nie dowiedział, że takie miejsce istnieje, gdyby nie wysyp różnego rodzaju
> anonimowych przygłupów stamtąd. Jakoś nie mogę uwierzyć w to, że łatwiej
> tam zbłądzić niż znaleźć normalny serwer.

W chwili gdy zamykali onet czy gazetę pojawiały się na różnych
grupach wątki o to 'skąd pisać'. aioe pojawiało się tam dość często,
ostrzeżenia - rzadko.

> Moje zdanie jest jednoznaczne -- ciąć równo wszystkie anonimizery. A do
> tego jeszcze google dołożyć -- z przyczyn technicznych. Na śmieci wychodzące
> z tej bramki nie da się patrzeć, nie mówiąc o przeczytaniu. Więc po co to?

Sam czasem w rozjazdach korzystam:)
O ile kodowanie częściowo poprawili (tylko są case-sensitive, ISO
vs iso, jedno działa, drugie nie:-) to kogo spamować w sprawie
idiotycznego pomysły 'nowa linia == nowy akapit == dwie nowe linie'
nawet nie wiem.

pzdr
bartekltg