🚀 go-pugleaf

Na pl.misc.kolej ROBBO <pawelk@waw.pdi.net> napisał(a):
>'>'Zgodnie z rozporzadzeniem Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej
>'>'z dnia 8 stycznia 1998r. Od dnia 1 lutego 1998r zmienia sie ceny na
>'>'przejazd pociagami.
>'>'Wprowadzone zostaja strefy 5 kilometrowe na odleglosci do 20 kilometrow.

>'>'Ceny biletow normalnych na wszystkie rodzaje pociagow,
>'>'Ceny biletow ulgowych 50 % na wszystkie rodzaje pociagow,
>'>'ceny na miejsca rezerwowane sa pod adresem
>'>'http://www.pkp.com.pl/ceny/

Robbo, powiedz mi co to za cyrk z tym zadaniem dokumentow uprawniajacych
przy sprzedazy biletow? Czy to znaczy, ze jak bede chcial kupic bilet dla
siebie i Kajki, to musze pokazac jej legitymacje? PO jasna cholere to?

>'>'Pozdrawiam


>'>'--
>'>'=========================================================================
>'>'== Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl     ==
>'>'==   http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906  ==
>'>'== NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC  ==
>'>'==  Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ ==
>'>'=========================================================================




-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 22) 6297910
  ___/ /_  ___      ul. Gwardzistów 10/36, 00-422 Warszawa
 _______/ /_     IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/
___________/	           mail: _555@irc.pl

Adam Plaszczyca wrote:

> Na pl.misc.kolej ROBBO <pawelk@waw.pdi.net> napisał(a):
> >'>'Zgodnie z rozporzadzeniem Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej
> >'>'z dnia 8 stycznia 1998r. Od dnia 1 lutego 1998r zmienia sie ceny na
> >'>'przejazd pociagami.
> >'>'Wprowadzone zostaja strefy 5 kilometrowe na odleglosci do 20 kilometrow.
>
> >'>'Ceny biletow normalnych na wszystkie rodzaje pociagow,
> >'>'Ceny biletow ulgowych 50 % na wszystkie rodzaje pociagow,
> >'>'ceny na miejsca rezerwowane sa pod adresem
> >'>'http://www.pkp.com.pl/ceny/
>
> Robbo, powiedz mi co to za cyrk z tym zadaniem dokumentow uprawniajacych
> przy sprzedazy biletow? Czy to znaczy, ze jak bede chcial kupic bilet dla
> siebie i Kajki, to musze pokazac jej legitymacje? PO jasna cholere to?

To proste nasz kochany rzad chce wiedziec ilez to i kto kupuje te ulgowe bilety
i kasjerkasprzedajac taki bilet widzi ze to legitymacja to wpisuje w kasie
odpowiedni kod
i potem na statystykach widac ile uczniow ile studentow emerytow nauczycieli.
Teraz pytanie po co to:
rzad chce wiedziec :)))
po drugie rzad jest zobawiazany wyrownac straty PKP w wypadkow przejazdow
ulgowych objetych ustawa
Po drugie PKP wprowadza ulgi handlowe np przejazdy rodzine i w staystykach to
musi byc uwzglednione bo rzad za takie ulgi nie bedzie placil.
Tak wiec kasjerce potrzebny jest dokument by przyporzadkowac odpowiednia ulge w
kasie. Przypuszczam ze o ile w wypadku legitymacji szkolnej to jest proste o
tyle nauczycielom przysluguja te same wielkosci ulgi ale na podstawie 3 roznych
dokumentow i sami nauczycie;le ich nie rozrozniaja wiec kasjerka jak zobaczy to
wie.
Co do legitymacji szko;lnej to czasami wystarczy powiedziec ze na takiej
podstawie
zadasz biletu ulgowego, ale niestety wiele zalezy od interpretacji przepisow
w poszczegolnych jednostakach


>
>
> >'>'Pozdrawiam
>
> >'>'--
> >'>'=========================================================================
> >'>'== Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl     ==
> >'>'==   http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906  ==
> >'>'== NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC  ==
> >'>'==  Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ ==
> >'>'=========================================================================
>
> --
>      ___________ (R)
>     /_  _______      Adam Płaszczyca (48 22) 6297910
>   ___/ /_  ___      ul. Gwardzistów 10/36, 00-422 Warszawa
>  _______/ /_     IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/
> ___________/               mail: _555@irc.pl



--
=========================================================================
== Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl     ==
==   http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906  ==
== NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC  ==
==  Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ ==
=========================================================================

On Mon, 02 Feb 1998 10:38:06 +0100, ROBBO <pawelk@waw.pdi.net> wrote:

>To proste nasz kochany rzad chce wiedziec ilez to i kto kupuje te ulgowe bilety
>i kasjerkasprzedajac taki bilet widzi ze to legitymacja to wpisuje w kasie
>odpowiedni kod
>i potem na statystykach widac ile uczniow ile studentow emerytow nauczycieli.

Ciekawe...u nas (3miasto) full ludzisk jezdzi na kartkowe bilety dop
kasownikow - na te bilety nie obowiazuje ten przepis (bo taki bilet
"nie jest zawarciem umowy o przewoz") - czyli pomysl czesciowo do
dupy, bo nie sprawdza tych kartkowych...


-------------------------------------------
Jaroslaw Dominik Stawarz
jareks@fs-samba.com.pl
http://panda.bg.univ.gda.pl/~jareks/pekape
-------------------------------------------

jareks@fs-samba.com.pl (Jaroslaw Dominik Stawarz) writes:

> >To proste nasz kochany rzad chce wiedziec ilez to i kto kupuje te ulgowe bilety
> >i kasjerkasprzedajac taki bilet widzi ze to legitymacja to wpisuje w kasie
> >odpowiedni kod
> >i potem na statystykach widac ile uczniow ile studentow emerytow nauczycieli.
> 
> Ciekawe...u nas (3miasto) full ludzisk jezdzi na kartkowe bilety dop
> kasownikow - na te bilety nie obowiazuje ten przepis (bo taki bilet
> "nie jest zawarciem umowy o przewoz") - czyli pomysl czesciowo do
> dupy, bo nie sprawdza tych kartkowych...

To w ogole jest idiotyzm. Jesli juz musza wiedziec, z ktorych ulg
ludzie korzystaja, to niech KONDUKTOR spisuje do kapowniczka, ile
jakich legitymacji sprawdzil... Czy to tak trudno jest pojac?

  MJ

Adam Plaszczyca wrote:
> 
> Na pl.misc.kolej ROBBO <pawelk@waw.pdi.net> napisał(a):
> >'>'Zgodnie z rozporzadzeniem Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej
> >'>'z dnia 8 stycznia 1998r. Od dnia 1 lutego 1998r zmienia sie ceny na
> >'>'przejazd pociagami.
> >'>'Wprowadzone zostaja strefy 5 kilometrowe na odleglosci do 20 kilometrow.
> 
> >'>'Ceny biletow normalnych na wszystkie rodzaje pociagow,
> >'>'Ceny biletow ulgowych 50 % na wszystkie rodzaje pociagow,
> >'>'ceny na miejsca rezerwowane sa pod adresem
> >'>'http://www.pkp.com.pl/ceny/
> 
> Robbo, powiedz mi co to za cyrk z tym zadaniem dokumentow uprawniajacych
> przy sprzedazy biletow? Czy to znaczy, ze jak bede chcial kupic bilet dla
> siebie i Kajki, to musze pokazac jej legitymacje? PO jasna cholere to?
> 
> >'>'Pozdrawiam

dzisiaj bylem w kasie biletowej i widzialem kopie pisma odnosnie biletow
ulgowych. panie musza wiedziec na jakies podstawie wypisac bilet ulgowy
gdyz ministerstwo zyczy sobie miec dane na temat ile, jakich ulgowych
biletow sprzedala pkp klientom. dalej to juz tylko pytac w MTiGW.

irek

ROBBO <pawelk@waw.pdi.net> writes:

> > To w ogole jest idiotyzm. Jesli juz musza wiedziec, z ktorych ulg
> > ludzie korzystaja, to niech KONDUKTOR spisuje do kapowniczka, ile
> > jakich legitymacji sprawdzil... Czy to tak trudno jest pojac?
> 

> Zaraz zaraz jakby tak kazdy konduktor sprawdzal to .... dopiero
> mialby przerabane latwiej to jednak zrobic na kasie. Pozatym czesto
> wystarczy powiedziec ze ulga na legitymacje szkolna

Kondutkor i tak ZAWSZE oglada legitymacje. A w kazdym razie ma
zafajdany obowiazek to zrobic. I niech sobie stawia ptaszki w kajecie.

Dlaczego ____w____ kasie mialoby byc latwiej???? Dodatkowa robota dla
kasjerki, dla klienta, i, co najwazniejsze, skad ktos ma do jasnej
cholery miec legitymacje drugiej osoby????

Co to znaczy "czesto wystarczy powiedziec"? Czyli jest tak, jak sie
obawialem - w kasie mozna powiedziec cokolwiek i niczego tak naprawde
nie sprawdzaja? Pogratulowac. Jeszcze jeden powod, zeby to sprawdzal
konduktor - eliminacja podawania falszywych danych.

  MJ

A od czego wymyslono juz dobrych pare lat temu statystyke?  Rownie
dobrze mozna przeprowadzac badania w wybranych pociagach i osiagnac
miarodajne wyniki. I tak nie uwierze ze obecny system zapewni
stuprocentowa informacje.  Natomiast idac dalej tym sladem, juz w
niedalekiej przyszlosci moze okazac sie ze do zakupu biletu kolejowego
trzeba bedzie legitymowac sie dowodem osobistym, numerami PESEL i NIP,
zyciorysem itd.

Pozdrawiam

Marek Sobanski

Michal Jankowski wrote:

> jareks@fs-samba.com.pl (Jaroslaw Dominik Stawarz) writes:
>
> > >To proste nasz kochany rzad chce wiedziec ilez to i kto kupuje te ulgowe bilety
> > >i kasjerkasprzedajac taki bilet widzi ze to legitymacja to wpisuje w kasie
> > >odpowiedni kod
> > >i potem na statystykach widac ile uczniow ile studentow emerytow nauczycieli.
> >
> > Ciekawe...u nas (3miasto) full ludzisk jezdzi na kartkowe bilety dop
> > kasownikow - na te bilety nie obowiazuje ten przepis (bo taki bilet
> > "nie jest zawarciem umowy o przewoz") - czyli pomysl czesciowo do
> > dupy, bo nie sprawdza tych kartkowych...
>
> To w ogole jest idiotyzm. Jesli juz musza wiedziec, z ktorych ulg
> ludzie korzystaja, to niech KONDUKTOR spisuje do kapowniczka, ile
> jakich legitymacji sprawdzil... Czy to tak trudno jest pojac?

Zaraz zaraz jakby tak kazdy konduktor sprawdzal to .... dopiero mialby przerabane
latwiej to jednak zrobic na kasie. Pozatym czesto wystarczy powiedziec ze ulga na
legitymacje szkolna

>
>
>   MJ



--
=========================================================================
== Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl     ==
==   http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906  ==
== NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC  ==
==  Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ ==
=========================================================================

Marek Sobanski wrote:

> A od czego wymyslono juz dobrych pare lat temu statystyke?  Rownie
> dobrze mozna przeprowadzac badania w wybranych pociagach i osiagnac
> miarodajne wyniki. I tak nie uwierze ze obecny system zapewni
> stuprocentowa informacje.  Natomiast idac dalej tym sladem, juz w
> niedalekiej przyszlosci moze okazac sie ze do zakupu biletu kolejowego
> trzeba bedzie legitymowac sie dowodem osobistym, numerami PESEL i NIP,

> zyciorysem itd.

tak ale na podstawie tego za rozliczenia miedzy pkp-rzadem i nikt nie
zawierzy tegospisywaczom a niestety kasa fiskalna jest zabezpieczona
przez przeklamaniami
Panowie tu chodzi o duze pieniadze i rzad na pewno nie zgodzilby sie na
spisywania i usrednianie wynikow. Pragne powiedziec ze inicjatywa o
okazywaniu dokumentow poswiadczajacych prawo do ulgi w kasie nie wyszla
od PKP i PKP wcale z tego powodu sie nie cieszy,bo to niestety wymaga
dodatkowej pracy i zmiany softwaru.


>

> Pozdrawiam
>
> Marek Sobanski



--
=========================================================================
== Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl     ==
==   http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906  ==
== NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC  ==
==  Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ ==
=========================================================================

ROBBO wrote:

> To proste nasz kochany rzad chce wiedziec ilez to i kto kupuje te
> ulgowe bilety
> i kasjerkasprzedajac taki bilet widzi ze to legitymacja to wpisuje w
> kasie
> odpowiedni kod
> i potem na statystykach widac ile uczniow ile studentow emerytow
> nauczycieli.
> Teraz pytanie po co to:
> rzad chce wiedziec :)))
> po drugie rzad jest zobawiazany wyrownac straty PKP w wypadkow
> przejazdow
> ulgowych objetych ustawa
> Po drugie PKP wprowadza ulgi handlowe np przejazdy rodzine i w
> staystykach to
> musi byc uwzglednione bo rzad za takie ulgi nie bedzie placil.

Obecna ustawa o PKP jest tak perfidnie skonstruowana, ze skarb panstwa
musi doplacac do wiekszosci ulg. Takze wtedy, kiedy jakas
firma/instytucja wykupi ulge dla wszystkich swoich pracownikow. A jest
tak dlatego, ze te koszty w rozliczeniach PKP nie sa rozdzielone. Wobec
tego rzad chce nowelizacji ustawy o PKP. Projekt jest juz po pierwzym
czytaniu w Sejmie. Drugie czytanie - w tym tygodniu. Zeby bylo
smieszniej, komisja sejmowa proponuje projekt odrzucic. Odrzucenie
spowoduje dziure w tegorocznym budzecie. A teraz cytuje fragmenty
rzadowego uzasadnienia do projektu nowelizacji ustawy o PKP:

"Art. 16 ust 1. wprowadzil roznicowy mechanizm ustalania poziomu
planowanej dotacji przedmiotowej wyrownujacej roznice miedzy suma
uzasadnionych kosztow (nie wiadomo co to sa za koszty) z narzutem zysku
(nie okreslony) w krajowych przewozach pasazerskich a kwota przychodow
uzyskanych za te przewozy.
Tak sformulowany przepis stanowi powazne obciazenie dla budzetu panstwa,
poniewaz sankcjonuje i wymusza finansowanie wszystkich biezacych kosztow
zwiazanych z przewozem osob oraz wszelkich ulgf przejazdowych, nie tylko
gwarantowanych ustawowo przez panstwo, ale rowniez wykupywanych przez
firmy i instytucje dla swoich pracownikow oraz stosowanych przez PKP w
ramach prowadzonej strategii handlowej ulg i znizek o charakterze
komercyjnym.
Przy konsekwentnej jego realizacji - dotacja przedmiotowa wyrownujaca
PKP roznice miedzy kosztami powiekszonymi o narzut zysku a przychodami w
krajowych przychodach pasazerskich powinna wynosic - wg planu PKP -
2516.8 mln zl, podczas gdy w ustawie budzetowej na rok 1997 przewidziano
710,0 mln zl, co stanowi 28%.
Wyniki PKP za 8 m-cy br. [to jest tekst pisany w 1997 roku - przyp. P
Ch.] potwierdzaja strate na ruchu pasazerskim w wysokosci 1561.5 mln zl,
a zainkasowana w tym okresie dotacja przedmiotowa w kwocie 458.4 mln zl
pokryla roznice miedzy przychodami i kosztami w ruchu pasazerskim w
29%."

Nowelizacja - w skrocie - przewiduje zawieranie co roku umowy miedzy PKP
a skarbem panstwa. Znow cytat:
"Naklada obowiazek wlaczenia do projektu ustawy budzetowej,
wynegocjowanych i uzgodnionych w projekcie protokolu, kwot wydatkow
budzetowych na finansowanie inwestycji na liniach kolejowych o
panstwowym znaczeniu, kosztow likwidacji nieczynnych linii kolejowych
oraz przewozow pasazerskich w komunikacji krajowej."

Ciekaw jestem tylko, dlaczego nowe zasady juz dzialaja, skoro ustawa
bedaca
ich podstawa prawna jeszcze nie jest uchwalona i nie wiadomo czy bedzie.
Byc moze jest jeszcze jakas inna, a byc moze jest to przewidziane w
projekcie ustawy budzetowej.

Jesli kogos interesuje:
 Ustawa o PKP
 Projekt nowelizacji ustawy o PKP, wniesiony przez nowy rzad niestety
bez uzasadnienia
 Ustawa o transporcie kolejowym

Pawel Chachulski

PS. Gdybym byl konduktorem i musial spisywac wszystkie legitymacje, a
potem np. wprowadzac to do komputera albo [pisac jakis specjalny raport,
to bym sie wlasna piescia zabil.

On Mon, 2 Feb 1998, ROBBO wrote:

> tak ale na podstawie tego za rozliczenia miedzy pkp-rzadem i nikt nie
> zawierzy tegospisywaczom a niestety kasa fiskalna jest zabezpieczona
> przez przeklamaniami

bzdura - co sobie panienka w kasie naciśnie, to kasa zabezpieczy

Nie widzę żadnych wyższości okazywania legitymacji w kasie nad
pokazywaniem jej konuktorowi. Zastanwiałem się dlaczego nie widzę, aż w
końcu mnie olśniło - nie widzę, bo żadnych nie ma. To jeden wielki
poroniony pomysł, jeszcze głupszy od tego, który zaocznym studentom
zabierał zniżki na bilety miesięczne w Warszawie.

Pozdrawiam,

Alojzy

"Paweł Chachulski" <pchachul@kki.net.pl> writes:

> PS. Gdybym byl konduktorem i musial spisywac wszystkie legitymacje, a
> potem np. wprowadzac to do komputera albo [pisac jakis specjalny raport,
> to bym sie wlasna piescia zabil.

A gdybys byl kasjerka? Przeciez nie chodzi o to, zeby spisywac dane z
tych legitymacji, tylko o policzenie RODZAJOW ulg. 55 legitymacji
szkolnych, 33 dzieci do lat 7, 17 legitymacji wykupionych przez
zaklad pracy... Tak trudno to zliczyc?

  MJ

On Tue, 3 Feb 1998, Anna Smietanska wrote:

> Grzegorz W. Fedorynski wrote:
> > Nie widzę żadnych wyższości okazywania legitymacji w kasie nad
> > pokazywaniem jej konuktorowi. Zastanwiałem się dlaczego nie widzę, aż w
> > końcu mnie olśniło - nie widzę, bo żadnych nie ma.
> 
> Roznica jednak jest - w kasie kupuje bilet raz, a w pociagu nieraz jeden
> bilet (i legitymacje) okazuje 10 razy - albo wcale.

A ja pójdę do kasy kupić bilety dla siebie, mamy, taty i brata. Rodzice
legitymacje pracownicze Politechniki, ja sudencką, brat szkolną. A ja
pokażę cztery razy moją podchodząc do kolejnych okienek, albo ustawiając
się w tej namej kolejce. W dalszym ciągu bzdura. To właśnie w pociągu
legitymację pokazuje ten, kto korzysta z ulgi, a nie jakąś przypadkową.
Sprawdzanie biletów po dziesięć razy - to dopiero głupota.

Pozdrawiam,

Alojzy

Grzegorz W. Fedorynski wrote:
> Nie widzê ¿adnych wy¿szo¶ci okazywania legitymacji w kasie nad
> pokazywaniem jej konuktorowi. Zastanwia³em siê dlaczego nie widzê, a¿ w
> koñcu mnie ol¶ni³o - nie widzê, bo ¿adnych nie ma.

Roznica jednak jest - w kasie kupuje bilet raz, a w pociagu nieraz jeden
bilet (i legitymacje) okazuje 10 razy - albo wcale.

> To jeden wielki poroniony pomys³, jeszcze g³upszy od tego, który > zaocznym studentom zabiera³ zni¿ki na bilety miesiêczne w Warszawie.

A ze pomysl jest poroniony to prawda

Jacek

In pl.misc.transport Anna Smietanska <mysmieta@cyf-kr.edu.pl> wrote:
> Grzegorz W. Fedorynski wrote:
>> Nie widzę żadnych wyższości okazywania legitymacji w kasie nad
>> pokazywaniem jej konuktorowi. Zastanwiałem się dlaczego nie widzę, aż w
>> końcu mnie olśniło - nie widzę, bo żadnych nie ma.

> Roznica jednak jest - w kasie kupuje bilet raz, a w pociagu nieraz jeden
> bilet (i legitymacje) okazuje 10 razy - albo wcale.

	A co to za roznica? Wszak bilet jest
kasowany/podpisywany/przedzierany przez konduktora, wiec zliczony zostalby
tylko raz. Kontrolowanie ulg przy zakupie jest bzdura, na ktora brak juz
okreslenia.

Tomasz

Grzegorz W. Fedorynski <alojzy@usa.net> napisał(a) w artykule
<Pine.LNX.3.96.980203123115.4474A-100000@joanna.jfedor.org>...
> 
> On Tue, 3 Feb 1998, Anna Smietanska wrote:
> 
> > Grzegorz W. Fedorynski wrote:
> > > Nie widzę żadnych wyższości okazywania legitymacji w kasie nad
> > > pokazywaniem jej konuktorowi. Zastanwiałem się dlaczego nie widzę, aż
w
> > > końcu mnie olśniło - nie widzę, bo żadnych nie ma.
> > 
> > Roznica jednak jest - w kasie kupuje bilet raz, a w pociagu nieraz
jeden
> > bilet (i legitymacje) okazuje 10 razy - albo wcale.
> 
> A ja pójdę do kasy kupić bilety dla siebie, mamy, taty i brata. Rodzice
> legitymacje pracownicze Politechniki, ja sudencką, brat szkolną. A ja
> pokażę cztery razy moją podchodząc do kolejnych okienek, albo ustawiając
> się w tej namej kolejce. W dalszym ciągu bzdura. To właśnie w pociągu
> legitymację pokazuje ten, kto korzysta z ulgi, a nie jakąś przypadkową.
> Sprawdzanie biletów po dziesięć razy - to dopiero głupota.

Jest tylko jedno wyjście:
Należy legitymować się dwoma dokumentami: Dowodem tożsamości i dokumentem
uprawniającym do ulgi.
Dodatkowo na każdym bilecie powinno być wpisywane nazwisko posiadacza wraz
z numerem dowodu lub legitymacji uprawniającej do ulgi.
Jeśli tak jest w byłym ZSRR, to dlaczego by tak nie miało być u nas.
:-(((((

PS. Już widzę te kolejki przed kasami, w których sprawdza się
legitymacje.....

Rafał Sarna
sarna1@polbox.com

In pl.rec.travel Tomasz Kundera <uokunder@cyf-kr.edu.pl> wrote:
: 	A co to za roznica? Wszak bilet jest
: kasowany/podpisywany/przedzierany przez konduktora, wiec zliczony zostalby
: tylko raz. Kontrolowanie ulg przy zakupie jest bzdura, na ktora brak juz
: okreslenia.

Nie taka piramidalnie wielka. W kasie mozesz sie dowiedziec ze ulga Ci
nie przysluguje bez ujszczenia kary :-)

J.

Jaroslaw Lis wrote:

> In pl.rec.travel Tomasz Kundera <uokunder@cyf-kr.edu.pl> wrote:
> :       A co to za roznica? Wszak bilet jest
> : kasowany/podpisywany/przedzierany przez konduktora, wiec zliczony zostalby
> : tylko raz. Kontrolowanie ulg przy zakupie jest bzdura, na ktora brak juz
> : okreslenia.
>
> Nie taka piramidalnie wielka. W kasie mozesz sie dowiedziec ze ulga Ci
> nie przysluguje bez ujszczenia kary :-)

Przypomne po raz 10, nie chodzi o kontrolowanie ulg tylko spisywanieile osob na
jak ulge a to najlatwiej zrobic w kasie, (najtaniej pewnie tez)

>
>
> J.



--
=========================================================================
== Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl     ==
==   http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906  ==
== NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC  ==
==  Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ ==
=========================================================================

Waldemar Sadkowski wrote:

> ROBBO wrote:
>
> > Przypomne po raz 10, nie chodzi o kontrolowanie ulg tylko spisywanieile osob na
> > jak ulge a to najlatwiej zrobic w kasie, (najtaniej pewnie tez)
>
> Popatrz na post, w ktorym koles mowi, ze stanie trzy razy w kolejce i
> kupi trzy 50% nba swoja leg. studencka a potempojedzie na niej
> nauczyciel, pracownik Politechniki itd...
> No i co bedzie ze zliczaniem ulg? Klapa!

A bedziesz stal trzy razy w kolejce skoro mozesz stac raz ????Czy czesto sie zdarza
ze pracownik politechniki, nauczyciel i uczen jada jednoczesnie??
i uczen jedzie po bilety dla nich??

> W.



--
=========================================================================
== Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl     ==
==   http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906  ==
== NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC  ==
==  Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ ==
=========================================================================

ROBBO <pawelk@waw.pdi.net> writes:

> Przypomne po raz 10, nie chodzi o kontrolowanie ulg tylko
> spisywanieile osob na jak ulge a to najlatwiej zrobic w kasie,
> (najtaniej pewnie tez)

Przypomne po raz 11, ze ZNACZNIE latwiej zrobic to konduktorowi.

Konduktor I TAK MUSI obejrzec legitymacje. Kasjerka nie musiala.
Kasjerce mozna pokazac inna legitymacje. Konduktorowi nie.

Nudne to sie robi.

Rozumiem, ze musisz bronic swojej instytucji, ale nie rob tego tak
glupio...

  MJ

Michal Jankowski wrote:

> ROBBO <pawelk@waw.pdi.net> writes:
>
> > Przypomne po raz 10, nie chodzi o kontrolowanie ulg tylko
> > spisywanieile osob na jak ulge a to najlatwiej zrobic w kasie,
> > (najtaniej pewnie tez)
>
> Przypomne po raz 11, ze ZNACZNIE latwiej zrobic to konduktorowi.
>
> Konduktor I TAK MUSI obejrzec legitymacje. Kasjerka nie musiala.
> Kasjerce mozna pokazac inna legitymacje. Konduktorowi nie.
>

Wiesz obejrzec a spisac to jakby co innego

> Nudne to sie robi.
>
> Rozumiem, ze musisz bronic swojej instytucji, ale nie rob tego tak
> glupio...

latwiej bedzie chodzic i  spisywac ??, a jak sie obsada zminia na trasie
i obaj sprawdza to cobedzie podwojnie nie mowiac ze czasami zdarza sie
ze nie sprawdzi wogole
Jak uwaszasz ze wiekszy blad bedzie przy notowaniu w kasie niz u
konduktora to udowodnij, pozatym czy ty myslisz ze konduktor to nie ma
co robic tylko chodzic i spisywac te 500 osob
czy kiedys spisywales cokolwiek ???  wiesz co to za robota.
Poztym co potem ma pisac raport przesylac bog wie gdzie potem ktos to
przepisze do komputera
(kilkanascie milionow osob rocznie)
Zaplacisz za to ????
A tak od razu jest to w systemie rezerwacji w kazdej chwili mozna
sporzadzic statystyki
na dowolny okres i nie wymaga to oprocz zmiany oprogramowania w kasie
zadnych nakladow
Wiesz dziwie ci sie jezeli uwazasz ze recznie bedzie szybciej, ale spoko
jak przepiszesz
kilka pociagow spisanych do komputera to pogadamy (oczywioscie za darmo
bo rzad nie dal na to zlotowki)

Wiec nie wiem co jest glupsze w sesnsie technicznym o celowosci takiego
posuniecia nie dyskutuje

Pozdrawiam ROBBO



>
>
>   MJ



--
=========================================================================
== Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl     ==
==   http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906  ==
== NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC  ==
==  Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ ==
=========================================================================

ROBBO <pawelk@waw.pdi.net> writes:

> > Konduktor I TAK MUSI obejrzec legitymacje. Kasjerka nie musiala.
> > Kasjerce mozna pokazac inna legitymacje. Konduktorowi nie.
> >
> 
> Wiesz obejrzec a spisac to jakby co innego

Konduktorowi co innego a kasjerce nie??? Na milosc boska!!!!!!!
Przeciez konduktor nie musi spisywac numerow z tej legitymacji,
wystarczy, ze odhaczy w kajecie RODZAJ legitymacji. 

> latwiej bedzie chodzic i spisywac ??, a jak sie obsada zminia na
> trasie i obaj sprawdza to cobedzie podwojnie

Nic, do jasnej cholery, nie bedzie. Juz ci ktos wyjasnial, ale to
widac za trudne: pierwszy przedziurkuje bilet, wiec drugi juz wie, ze
bilet skontrolowany. Got it?

> nie mowiac ze czasami zdarza sie ze nie sprawdzi wogole

Zwolnic takiego z pracy. Serio.

Jezdzilem koleja w Szwajcarii sporo. Raz, jeden jedyny, w
dalekobieznym pociagu jechalem jeden przystanek 5 minut i mi nie
sprawdzili. We wszystkich pozostalych pociagach powtarzalo sie, ze
konduktor przechodzil przez wagon ___po kazdym przystanku___ i
podchodzil sprawdzic bilety ___wylacznie___ do osob, ktore na tym
przystanku wsiadly. Jak sie chce, to mozna to zrobic dobrze.

> Jak uwaszasz ze wiekszy blad bedzie przy notowaniu w kasie niz u
> konduktora to udowodnij, pozatym czy ty myslisz ze konduktor to nie
> ma co robic tylko chodzic i spisywac te 500 osob czy kiedys
> spisywales cokolwiek ??? wiesz co to za robota.

A kasjerka wszystko moze, tak?

> Poztym co potem ma pisac raport przesylac bog wie gdzie potem ktos
> to przepisze do komputera (kilkanascie milionow osob rocznie)

For God's sake!!! Do komputera wystarczy wpisac, ___ile___ bylo
kazdego rodzaju ulg. Nie trzeba spisywac miliona danych osobowych z
legitymacji - i chyba w kasach tez tego, do diabla, nie robicie????

Uff, troche mnie ponioslo, ale obiecuje wiecej na ten temat nie pisac.

  MJ

ROBBO wrote:

> Przypomne po raz 10, nie chodzi o kontrolowanie ulg tylko spisywanieile osob na
> jak ulge a to najlatwiej zrobic w kasie, (najtaniej pewnie tez)

Popatrz na post, w ktorym koles mowi, ze stanie trzy razy w kolejce i
kupi trzy 50% nba swoja leg. studencka a potempojedzie na niej
nauczyciel, pracownik Politechniki itd...
No i co bedzie ze zliczaniem ulg? Klapa!
W.

W sprawie okazywania legitymacji przy zakupie biletow to prosze

 do Ministerstwa transportu skladac pretensje

--
=========================================================================
== Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl     ==
==   http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906  ==
== NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC  ==
==  Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ ==
=========================================================================

In pl.misc.transport ROBBO <pawelk@waw.pdi.net> wrote:
> W sprawie okazywania legitymacji przy zakupie biletow to prosze
>  do Ministerstwa transportu skladac pretensje

	Fajnie. Nie denerwuj sie tylko podaj, jesli masz dostep, pelna
kwalifikacje przepisu, tzn. kto, kiedy wydal i gdzie zostal opublikowany.
(Chodzi mi konkretnie o zdobycie urzedowego brzmienia dokumentu
sankcjonujacego _bezposrednio_ okazywanie legitymacji w Kasie, czyli taki
dokument "najnizszego poziomu", a nie ustawe. Znaczy sie pismo, ktore
ktos na stacji dostal do reki, na podstawie ktorego kasjerki robia to, co 
robia. :) Mam nadzieje, ze mimo gmatwania zrozumiesz, o co chodzi :))

Tomasz

Ireneusz Brejer wrote:
> dzisiaj bylem w kasie biletowej i widzialem kopie pisma odnosnie biletow
> ulgowych. panie musza wiedziec na jakies podstawie wypisac bilet ulgowy
> gdyz ministerstwo zyczy sobie miec dane na temat ile, jakich ulgowych
> biletow sprzedala pkp klientom. dalej to juz tylko pytac w MTiGW.
> 
> irek
hehehehe :-))))
Niezle :-)) czyli jak chce kupic bilety dla swoich znajomych, to wysylam
moja dziewczyne i ona odstaje w kilku kolejkach i kupuje kilka biletow
ulgowych.... 


Na pregierz z tym!!!


-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 22) 6297910
  ___/ /_  ___      ul. Gwardzistów 10/36, 00-422 Warszawa
 _______/ /_     IRC: _555, http://www.micros.com.pl/~trzypion/
___________/                   mail: trzypion@calder.com.pl

Michal Jankowski (michalj@fuw.edu.pl) wrote:
: ROBBO <pawelk@waw.pdi.net> writes:

: > > Konduktor I TAK MUSI obejrzec legitymacje. Kasjerka nie musiala.
: > > Kasjerce mozna pokazac inna legitymacje. Konduktorowi nie.
: > >
: > 
: > Wiesz obejrzec a spisac to jakby co innego

: Konduktorowi co innego a kasjerce nie??? Na milosc boska!!!!!!!
: Przeciez konduktor nie musi spisywac numerow z tej legitymacji,
: wystarczy, ze odhaczy w kajecie RODZAJ legitymacji. 

To moze byc troche inaczej, niz myslimy. Prawdopodobnie kasy rejestruja nie
tylko liczbe legitymacji, lecz rowniez ceny biletow sprzedanych na ich
podstawie. Wiadomo przeciez, ze statystyczny posiadacz legitymacji studenckiej
kupuje bilety na trasy ponad 100km (co tydzien do domu), a posiadacz
legitymacji szkolnej jezdzi na mniejsze odleglosci. Jezeli wiec Min. Fin. chce
wiedziec, ile do kogo doplaca, to samo policzenie legitymacji nic mu nie da.
Nie sposob wymagac od konduktorow, by notowali w kajetach informacje w rodzaju:
"bilet ulgowy 50% (leg. studencka) 2. kl. na pociag osobowy, 120km i doplata
do pospiesznego (50%, 2 kl.) 103km".

Jeden moj kolega wpadl na pomysl, ze jezeli przepisy maja byc spojne, to
uprawnieni do przejazdow bezplatnych tez winni przychodzic do kas, gdzie
(po sprawdzeniu dokumentu) dostawaliby bezplatny bilet.

Pozdrawiam,                                            Bartosz Radko
                                                           Radom

ROBBO wrote:

> A bedziesz stal trzy razy w kolejce skoro mozesz stac raz ????Czy czesto sie zdarza

Jesli miazloby to trwac krocej niz jezdzenie do zainteresowanych po ich
legitymacje to postoje...

> ze pracownik politechniki, nauczyciel i uczen jada jednoczesnie??


To czy cos sie zdarza czesciej czy rzadziej nie ma nic do rzeczy, bo
albo sie wymysla przepis regulujacy cos porzadnie, albo "statystycznie".
Ale statystyker to kolej moze sobie zrobic (i robi) przechadzajac sie po
pociagach i spisujac bilety...

> i uczen jedzie po bilety dla nich??

A tego to juz w ogole nie rozumiem - czy jesliby pojechal nie student
tylko ow pracownik to cos by sie zmienilo?

Waldek

Waldemar Sadkowski wrote:
> > i uczen jedzie po bilety dla nich??
> 
> A tego to juz w ogole nie rozumiem - czy jesliby pojechal nie student
> tylko ow pracownik to cos by sie zmienilo?

Zmienilo. Pracownicy maja legitymacje kupowane przez uczelnie. Uczniom i
studentom przysluguje ustawowa znizka. W zwiazku z tym za ucznia i
studenta kolej otrzyma wyrownanie z budzetu a za pracownika nie.  Tak
wiec w skali globalnej caly system sprawdzania legitymacji przy kasie
bierze w leb.

Pozdrawiam 

Marek Sobanski

ROBBO wrote:
> 
> W sprawie okazywania legitymacji przy zakupie biletow to prosze
> 
>  do Ministerstwa transportu skladac pretensje
Nie skladam do ciebie pretensji tylko polemizuje z twoimi opiniami...
Czy ty przypadkiem nie czujesz sie zbyt odpowiedzialny za PKP, wszyscy
juz tu iwedza, ze przepis nie wyszeedl z PKP tylko z Rzadu wiec nie
musisz bronic kolei.
Waldek

On Thu, 5 Feb 1998, ROBBO wrote:

> Jaroslaw Lis wrote:
> 
> > In pl.rec.travel Tomasz Kundera <uokunder@cyf-kr.edu.pl> wrote:
> > :       A co to za roznica? Wszak bilet jest
> > : kasowany/podpisywany/przedzierany przez konduktora, wiec zliczony zostalby
> > : tylko raz. Kontrolowanie ulg przy zakupie jest bzdura, na ktora brak juz
> > : okreslenia.
> >
> > Nie taka piramidalnie wielka. W kasie mozesz sie dowiedziec ze ulga Ci
> > nie przysluguje bez ujszczenia kary :-)
> 
> Przypomne po raz 10, nie chodzi o kontrolowanie ulg tylko spisywanieile osob na
> jak ulge a to najlatwiej zrobic w kasie, (najtaniej pewnie tez)

Jedno pytanie: Co mnie, klienta PKP, to wszystko obchodzi? Przepis jest
bzdurny, a nasz PKP do spółki z naszym rządem po raz kolejny za swoją
głupotę i niekompetencję płaci moim komfortem.

Pozdrawiam,

Alojzy

On Tue, 17 Feb 1998 13:30:18 +0000, Krzysztof Kowalewski
<Krzysztof.Kowalewski@softax.com.pl> wrote:

>Kupujac bilety ulgowe trzeba pokazac legitymacje? A jezeli chce sobie
>kupic na dany pociag dziesiec biletow ulgowych DLA SIEBIE, to co - nie
>moge? I pokazuje tylko SWOJA, JEDNA legitymacje?

Panowie!! Uczciwie prosze o szczerosc - kogo w kasie poproszono o
legitke? Ja spotykam sie tylko i wylacznie z pytaniem na jaki rodzaj
ulgi ma byc bilet - nigdy nie kazano mi pokazac legitymacji.

Z ciekawosci sie pytam - nie aby robic jakies klotnie, czy to dobre,
czy zle.

Kasjerki tez nie chca sie w koncu przemeczac - spyta i costam wklepie.
A jak ma czekac, az kazdy sobie wyciagnie dokument, pokaze itd., to by
nie wyrobila...

Jarek

Kupujac bilety ulgowe trzeba pokazac legitymacje? A jezeli chce sobie
kupic na dany pociag dziesiec biletow ulgowych DLA SIEBIE, to co - nie
moge? I pokazuje tylko SWOJA, JEDNA legitymacje?