🚀 go-pugleaf

W dniu 28.05.2014 21:17, jagular pisze:

 > Co  masz  zabytkowego  w  dawnym  holu  kasowym  i  tych  wszystkich
 > lokalach, które tam były ? Nic. […] Żeby bylo śmieszniej to nie jest
 > jeden  budynek,  o  jednorodnej  bryle tylko  zlepek  ...  aż  ośmiu
 > budynków i  przybudówek. Stare fotki pokazują  tylko czołową fasadę,
 > kurtynę, boków i tyłów juz nie za bardzo.

Przekonałeś  mnie chyba,  że to  może i  nie jest  zabytek… Albo  może
raczej, że  w chwili  obecnej nie ma  co z niego  zbierać. Ale  to tak
naprawdę nie jest najważniejsze.  Funkcjonalność jest najważniejsza. A
tej nowemu dworcowi brak. Nie, nie jest słaba. Brak jej.

 > Fajnie jest  projektować budowę  pałacu za  cudze pieniadze.  To nie
 > jest bzdura, no nie ?

Czemu  pałacu?  Poznań  zasługuje na  porządny,  dobrze  skomunikowany
dworzec kolejowy.  Szklane pałace pobudował Trigranit,  obiecał zrobić
do tego  porządny dworzec, zrobił zbyt  mały i źle pomyślany,  do tego
nie trafił „w mapę” z jego lokalizacją. :(

 > Czyli mamy nowy dworzec a potem obok budujemy oddzielny dworzec ?

Wrocław sobie  poradził. Tam  wyremontowali dworzec, ale  nawet, jakby
mieli go  wyburzyć, to to  jest właśnie właściwe działanie  – otworzyć
tymczasowy, zamknąć  (lub zburzyć  i wybudować  w tym  samym miejscu),
otworzyć, zlikwidować tymczasowy.

Jestem za  oddaniem istniejącej części dworcowej  na galerię handlową,
fasada jest z tej strony dworcowi niepotrzebna wcale. Dworzec może być
np.  w  środku tej  całej  galerii  nawet  (jeszcze większy  plus  dla
inwestora, bo zewsząd  trzeba będzie przejść przez  galerię), ale MUSI
być  w punkcie  obecnego starego  dworca.  Mogą sobie  na tę  potrzebę
zabudować nawet cały plac i obecny  dworzec na słupach. Zresztą, tak z
40 czy nawet  więcej lat temu (tak słyszałem od  ojca) proponowali nam
to  Japończycy, którzy  przyjeżdżali na  Targi. Mieli  wizję płaskiego
terenu nad torami, jak nad trasą  średnicową w Warszawie – no ale tego
władze PRL nie zdecydowały się  zrobić, bo my mieliśmy nasze, polskie,
lepsze i słuszniejsze rozwiązania.  Teraz mamy namiastkę tego projektu
w postaci parkingu nad torami. Słabo. Można to było (TRZEBA! to było!)
pomyśleć inaczej, z  większym rozmachem i co  najważniejsze z większym
rozmysłem.

 > Nie  po to  inwestor skleił  dworzec z  galerią handlową  żeby teraz
 > tracić potencjalnych klientów dla sklepów swoich podnajemców.

Oczywiście.  I nie  to krytykuję.  Krytykuję sposób  tego „sklejenia”,
krytykuję to,  że w ogóle to  wygląda i zachowuje się  jak „sklejone”,
choć zdecydowanie nie powinno. Nie tak  się robi dworce na świecie. Co
gorsza, nawet w  biedniejszych krajach i w mniejszych  miastach u nas,
też nie tak się robi dworce.

Galeria mogłaby być swobodnie dwa razy większa, tylko dlaczego galeria
jest wzdłuż torów, nie ma z  niej praktycznie dojścia na perony (jeśli
jest, to  przez kryty,  strzeżony parking, co  już jest  kuriozalne do
granic pojmowania), a dworzec jest z boku.

Co do  dworca PKS,  on ZDECYDOWANIE  powinien być  w miejscu  pasażu z
McDonaldsem  (na przedłużeniu  PKP)  i zejście  na  plac z  autobusami
powinno  być.  Z  ruchomymi  schodami  i  windą.  Kasy  PKP  i  PKS  w
jednej  linii. Wręcz  zrezygnowałbym  z tego  HGW dokąd  prowadzącego,
odstraszającego  przejścia  naprzeciw  wejścia głównego  z  kładki  od
mostu. Jedna bryła, również w  środku. Na parking starczyłyby drzwi, a
nie wyrwa między budynkami.

A  powyższy akapit  i tak  ma  zasadność tylko  zakładając, że  obecny
dworzec PKP  już niestety  mamy w  miejscu, w  którym mamy  (była taka
sytuacja, tuż przed mistrzostwami Euro).

 > Skończy się na doklejeniu tej krytej kładki i tyle.

Pewnie  tak…  I   jeszcze  będą  nam  wmawiać,  że   to  nowoczesne  i
funkcjonalne.

 > Jak stary  dworzec kupi jakis prywatny  inwestor to nie po  to, zeby
 > budowac tam jakies poczekalnie, na których nie zarobi a będą jedynie
 > przystanią dla meneli.

Co do meneli na  dworcu to owszem, jest to problem,  ale na to powinny
być inne  rozwiązania niż zamykanie dworca  na noc czy branie  tego za
powód do  nie budowania  poczekalni. Inwestor  miał szansę  zrobić coś
dobrze, wydać więcej  (niestety), ale i zarobić dużo  więcej. A zrobił
potworka.

 > A kto powiedział ze elewacja na narożniku musi być pod kątem prostym
 > ?  A przedłużka  chlebaka nie  może w  rzucie przypominać  rozgiętej
 > litery L, z  krótszym skrzydłem ciągnącym się na skos  nad peronem 5
 > wzdłuż  Głogowskiej, w  kierunku budynku  Dworca Zachodniego,  aż do
 > peronu 6 ? Może :)

Pewnie, że może. Właśnie obudowałeś cały wykop. Bo peron 6 zaczyna się
tuz przed dworcem Zachodnim. Wiesz, ile to metrów? To chyba więcej niż
obecnie ma cała „rolada”. Albo podobny dystans.

I ja  właśnie proponuję  coś takiego!  Z jednym  zastrzeżeniem: miejmy
kilka szerokich  wejść, czynnych  24h, odseparowanych kratą  od części
handlowej  w nocy,  skoro to  się już  zaczyna obok  mostu, niech  się
zaczyna, niech  biegnie wzdłuż  mostu, zakręca do  dworca Zachodniego.
Różnica skosu na ul. Głogowskiej pewnie  jest jakoś do obejścia, bo co
nie jest…  Ale niech do  jasnej cholery hala dworcowa  będzie pośrodku
tej zabudowy, niech wisi na palach albo niech będzie w miejscu obecnej
hali starego dworca!

Innymi  słowy:  niech  będzie  w połowie  długości  peronów,  pośrodku
peronów. A nie pod koniec peronów, z boku!

I to JEST do zrobienia.

Idąc  dalej, Ty  mówisz dworzec  MPK na  placu? A  ja powiem:  jak już
burzymy stary  dworzec, zróbmy wielki,  zadaszony plac tam! A  nad nim
dworzec.  A nad  dworcem co  tylko  zechce inwestor.  Zmieszczą się  i
autobusy lokalne,  i dalekobieżne.  Pętla MPK  mniej więcej  w miejscu
istniejącej. Dalej  odgrodzone zejście  do tunelu, czyli  obrys sporej
klatki schodowej,  ze śluzą na  autobusy z  obu stron. Za  zejściem do
tunelu, na przedłużeniu  powstałego placu między peronami 1  a 4 byłby
dworzec PKS, ze stosownym doń zejściem z hali WSPÓLNEGO dworca.

Zresztą, w takiej sytuacji,  owo przejście podziemne właściwie stałoby
się zbędne, jego  funkcję przejęłaby galeria wychodząca  w obie strony
z  dworca.  Więcej  miejsca   pośrodku  dla  autobusów,  dzięki  braku
odseparowanego łącznika  pionowego z korytarzem, bo  wystarczą zejścia
na perony i pętlę. Jeszcze łatwiej i bardziej komfortowo.

 > A poza tym - dlaczego  konserwatorstwo i pekapiarstwo nie zgadza się
 > na zrobienie  eleganckiej petli  autobusowej przed starym  dworcem (
 > przecież kiedyś była tam pętla  tramwajowa ) tylko woli tam obskurne
 > budy  i  pożal sie  Boże  parking  strzezony  ? Przecież  obok  jest
 > gigantyczny  parking przy  galerii, zadaszony,  dozorowany, nastepny
 > parking bedzie pod Kaponierą ?

Parking na  tym placu  to porażka, ale  powinna powstać  strefa dowozu
nieco większa, niż jest obecnie. Jak? W obecnej sytuacji nie wiem… Ale
wiem, że jak ktoś jedzie na dworzec  to się spieszy i chce móc pójść z
kierowcą  na sam  peron.  To może  zająć  do 15  minut  i powinno  być
za  darmo. I  jeśli  stary  dworzec zniknie,  to  miejsce (nawet  obok
autobusów) się na to znajdzie. Tylko czy projektantom starczy jaj.

-- 
Pozdrawiam,
Marsjanin