🚀 go-pugleaf

Hello Queequeg,

Friday, September 13, 2019, 10:57:07 PM, you wrote:

> Z przykrością informuję, że Sławek Solak, który ostatnio pisywał na grupie
> jako HF5BS (a dawniej jako SP5SJT i Valhalla), zmarł... i to już jakiś
> czas temu,

Smutne jest to, że przez tę pozorną anonimowość w sieci tracimy
kontakt z żywymi ludźmi. Niedawno dowiedzieliśmy się o śmierci Wojtka
Borczyka (znanego z grupy pl.misc.samochody) - wiele miesięcy po Jego
śmierci.
Tym razem jest to niewiele ponad miesiąc...

[...]

-- 
Best regards,
 RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri, 13 Sep 2019 20:57:07 +0000 (UTC), w
<8db94ea3-9d62-48b9-a868-a8ab0e42aed9@trust.no1>, queequeg@trust.no1 (Queequeg)
napisał(-a):

> Hej,
> 
> Z przykrością informuję, że Sławek Solak, który ostatnio pisywał na grupie 
> jako HF5BS (a dawniej jako SP5SJT i Valhalla), zmarł... i to już jakiś 
> czas temu, bo 7 sierpnia, ale dowiedziałem się dopiero teraz. Najwięcej 
> widziałem go na p.m.e. i p.m.t., stąd ten cross-post.
> 
> Jedna z pierwszych osób, które "spotkałem" w Usenecie i pierwsza osoba, z 
> którą ~20 lat temu robiłem łączność cyfrową na 2m...
> 
> Spoczywaj w pokoju.

A jeszcze dzień wcześniej pisał...

[i]

W dniu 2019-09-13 o 22:57, Queequeg pisze:
> Hej,
> 
> Z przykrością informuję, że Sławek Solak, który ostatnio pisywał na grupie
> jako HF5BS (a dawniej jako SP5SJT i Valhalla), zmarł... i to już jakiś
> czas temu, bo 7 sierpnia, ale dowiedziałem się dopiero teraz. Najwięcej
> widziałem go na p.m.e. i p.m.t., stąd ten cross-post.
> 
> Jedna z pierwszych osób, które "spotkałem" w Usenecie i pierwsza osoba, z
> którą ~20 lat temu robiłem łączność cyfrową na 2m...
> 
> Spoczywaj w pokoju.
> 

Szkoda chłopa.
Z tego, co pamiętam, to wielką wiedzę miał.

Sit ei terra levis.


-- 
Pozdrawiam.

Adam



-- 
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 13.09.2019 o 23:25, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Niedawno dowiedzieliśmy się o śmierci Wojtka Borczyka (znanego z
> grupy pl.misc.samochody) - wiele miesięcy po Jego śmierci.
> 
Eh żesz, kostucha nie oszczędza!
Z naszej półki biorą...

Zrobiłem dodatkowy cross, bo i na "kosmosie" był aktywny, i na "fizyce",
i pewnie jeszcze gdzieś...


-- 
Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!

Jest Fri, 13 Sep 2019 20:57:07 +0000 (UTC), Queequeg pisze:
> jako HF5BS (a dawniej jako SP5SJT i Valhalla), zmarł... i to już jakiś 
> czas temu, bo 7 sierpnia, ale dowiedziałem się dopiero teraz. Najwięcej 
> widziałem go na p.m.e. i p.m.t., stąd ten cross-post.
> Spoczywaj w pokoju.

Bardzo przykra wiadomość. Niech spoczywa w spokoju.

     k.
-- 
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: D3259224
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

On Fri, 13 Sep 2019 23:25:44 +0200, RoMan Mandziejewicz 
<roman@pik-net.pl.invalid> wrote:
> kontakt z żywymi ludźmi. Niedawno dowiedzieliśmy się o śmierci 
> Wojtka
> Borczyka (znanego z grupy pl.misc.samochody) - wiele miesięcy po 

Tego astronoma z pl.sci.kosnos i fizyka???

-- 
Marek

> Z przykrością informuję, że Sławek Solak, który ostatnio pisywał na grupie
> jako HF5BS (a dawniej jako SP5SJT i Valhalla), zmarł... i to już jakiś

Wszyscy musimy kiedys odejść:/ Kolejna rozpoznawalna postać odeszła...
szkoda.

Podzielam zdanie Romka na temat braku kontaktu z żywymi ludźmi.

Michał Gut

sirapacz <newsy@sircomp.pl> napisał(a):
> Podzielam zdanie Romka na temat braku kontaktu z żywymi ludźmi.

Był niedawno organizowany zlot grupy, zainteresowanie mizerne.

-- 
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/ 

W dniu 2019-09-14 o 11:03, Grzegorz Niemirowski pisze:
> sirapacz <newsy@sircomp.pl> napisał(a):
>> Podzielam zdanie Romka na temat braku kontaktu z żywymi ludźmi.
> 
> Był niedawno organizowany zlot grupy, zainteresowanie mizerne.
> 
Grupa ogólnopolska, zlot w Warszawie - na którym nawiasem mówiąc 
chciałem być (i jak będzie kolejny to postaram się dotrzeć. Nie dziw 
się, że nie było dużego odzewu - ile masz osób na pme? A na pms?

Dla mnie z mojej wsi też to eskapada jest tym bardziej, że roboty po 
uszy a wszystko trzeba synchronizować z resztą rodziny bo ktoś dziećmi 
musi się zaopiekować...

Cieszmy się tym co mamy i kogo mamy.

Hello Grzegorz,

Saturday, September 14, 2019, 11:03:13 AM, you wrote:

>> Podzielam zdanie Romka na temat braku kontaktu z żywymi ludźmi.
> Był niedawno organizowany zlot grupy, zainteresowanie mizerne.

To nie był zlot, tylko spotkanie Warszawiaków przy piwie. Zloty organizuje
regularnie grono starych userów grupy pl.misc.samochody. Spotykamy się
co roku, w czerwcu, w różnych, ciekawych turystycznie miejscach. Trwa
4 dni. W dzień zwiedzamy, wieczorami gadamy.

Sorry, ale jechać łącznie 700 km tylko po to, żeby przez godzinę czy
dwie patrzeć na bandę żłopiących piwsko nerdów ;) - jestem na to za
stary.

Zlot można zorganizować - minimum 3-dniowy (2 noclegi). Jakiś weekend
na łonie natury poza wysokim sezonem wakacyjnym.

-- 
Best regards,
 RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2019-09-14 o 08:48, Marek pisze:
> On Fri, 13 Sep 2019 23:25:44 +0200, RoMan Mandziejewicz 
> <roman@pik-net.pl.invalid> wrote:
>> kontakt z żywymi ludźmi. Niedawno dowiedzieliśmy się o śmierci Wojtka
>> Borczyka (znanego z grupy pl.misc.samochody) - wiele miesięcy po 
> 
> Tego astronoma z pl.sci.kosnos i fizyka???
> 
Niestety tak.
Zastanawiałem się, dlaczego już nie pisuje na grupę.

Robert

On Sat, 14 Sep 2019 21:30:13 +0200, Robert Wańkowski<robwan@wp.pl> 
wrote:
> Niestety tak.
> Zastanawiałem się, dlaczego już nie pisuje na grupę.

Szok, nagle STS a teraz Bartek.

-- 
Marek

On Sun, 15 Sep 2019 10:20:18 +0200, Marek <fake@fakeemail.com> wrote:
> Szok, nagle STS a teraz Bartek.

Wojtek.

-- 
Marek

On 2019-09-14 13:03, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello Grzegorz,
> 
> Saturday, September 14, 2019, 11:03:13 AM, you wrote:
> 
>>> Podzielam zdanie Romka na temat braku kontaktu z żywymi ludźmi.
>> Był niedawno organizowany zlot grupy, zainteresowanie mizerne.
> 
> To nie był zlot, tylko spotkanie Warszawiaków przy piwie. Zloty organizuje
> regularnie grono starych userów grupy pl.misc.samochody. Spotykamy się
> co roku, w czerwcu, w różnych, ciekawych turystycznie miejscach. Trwa
> 4 dni. W dzień zwiedzamy, wieczorami gadamy.
> 
> Sorry, ale jechać łącznie 700 km tylko po to, żeby przez godzinę czy
> dwie patrzeć na bandę żłopiących piwsko nerdów ;) - jestem na to za
> stary.

Było by bez sensu robić gdzieś dalej przy tak nikłym zainteresowaniu.
Nie ma co wytykać Warszawiaków.
Takie środowisko.

Pozdrawiam

Adam Górski

W dniu 2019-09-15 o 14:17, Adam Górski pisze:
> On 2019-09-14 13:03, RoMan Mandziejewicz wrote:
>> Hello Grzegorz,
>>
>> Saturday, September 14, 2019, 11:03:13 AM, you wrote:
>>
>>>> Podzielam zdanie Romka na temat braku kontaktu z żywymi ludźmi.
>>> Był niedawno organizowany zlot grupy, zainteresowanie mizerne.
>>
>> To nie był zlot, tylko spotkanie Warszawiaków przy piwie. Zloty 
>> organizuje
>> regularnie grono starych userów grupy pl.misc.samochody. Spotykamy się
>> co roku, w czerwcu, w różnych, ciekawych turystycznie miejscach. Trwa
>> 4 dni. W dzień zwiedzamy, wieczorami gadamy.
>>
>> Sorry, ale jechać łącznie 700 km tylko po to, żeby przez godzinę czy
>> dwie patrzeć na bandę żłopiących piwsko nerdów ;) - jestem na to za
>> stary.
> 
> Było by bez sensu robić gdzieś dalej przy tak nikłym zainteresowaniu.
> Nie ma co wytykać Warszawiaków.
> Takie środowisko.
> 
Jeśli będzie jeszcze okazja z chęcią bym podjechał.
Znam osobiście do tej pory tylko jednego piszącego na tę grupę dawniej 
do około 2008 roku entroper.


-- 
pzdr, j.r.




-- 
pzdr, j.r.

W dniu 2019-09-14 o 10:44, sirapacz pisze:
> 
> Podzielam zdanie Romka na temat braku kontaktu z żywymi ludźmi.
> 

Podobnie ja.
Myślę, że poczucie braku kontaktu jest mniejsze w jakichś innych mediach 
społecznościowych, gdzie wrzuca się zdjęcia, filmiki itp. Przypuszczam, 
że współczesna młodzież, która w ogóle nie słyszała o Usenecie i może w 
ogóle nie zaznała innego kontaktu z ludźmi niż przez sieć nie będzie 
miała takich problemów.

Czasem się zastanawiam czy nie założyć sobie konta na fejsie (znów mnie 
naszło). Mam nawet powód. Chciałbym odszukać ludzi z którymi byłem na 
wyprawie kajakowej Jugosławia-80 bo zdigitalizowałem niedawno wyjątkowe 
zdjęcia których nikt z nich nie ma (np. gość na bystrzu (sztuczna 
zapora) o łącznej różnicy poziomów ok 5m z wiosłem w zębach i jest to 
'do logicznego wyjaśnienia'). Wtedy robiło się slajdy (kolor, za cenę 
braku odbitek), a aparat był dorobkiem życia i na niektóre rzeki jestem 
prawie pewien, że tylko ja zdecydowałem się wziąć aparat do kajaka.
Tylko, czy jak założę to konto to będę wiedział jak się zabrać za takie 
szukanie?
P.G.

W dniu 16.09.2019 o 17:30, Piotr Gałka pisze:
> Czasem się zastanawiam czy nie założyć sobie konta na fejsie (znów
> mnie naszło).
> 
Ja ich chrzanię, wprowadzają lewacką, politpoprawną cenzurę. Napiszesz,
że kochasz swój kraj, to dadzą Ci bana na miesiąc!

-- 
Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!

In pl.misc.elektronika JaNus <piszcie_sobie_n@berdyczow.pl> wrote:

>> Czasem się zastanawiam czy nie założyć sobie konta na fejsie (znów
>> mnie naszło).
>
> Ja ich chrzanię, wprowadzają lewacką, politpoprawną cenzurę. Napiszesz,
> że kochasz swój kraj, to dadzą Ci bana na miesiąc!

Tak... mam wrażenie, że Usenet to ostatni bastion wolności słowa.

Swoją drogą (skoro w temacie Sławka piszemy), Sławek bardzo długo 
nienawidził FB, nie chciał mieć tam konta, mówił, że nigdy nie założy. 
Był za to bardzo aktywny na NK.

W końcu się przemógł i założył FB.

-- 
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

> W końcu się przemógł i założył FB.

Ja też pewnie założę do utrzymywania kontaktów - jestem chyba jednym z 
niewielu 'dinozaurów' w wieku 37 lat którzy nie mają konta na fb.

Mam jedno konto lipne (moja praca wymagała dostępu do jednej grupy fb 
jako czytacz) i używając lipnego konta (założonego jedynie na potrzeby 
fb, ale w domenie mojej firmy) i mojego adresu ip byli w stanie 
zaproponować mi:
-rodzinę(!)
-znajomych(!)
-klientów obecnych i sprzed wielu lat(!!!)

Tyle informacji można pozyskać o brakującym elemencie (mnie) mając 
odpowiednio dużą próbę elementów powiązanych...

Tak więc pewnie założę prawdziwe konto z imieniem i nazwiskiem i bez 
zdjęć ani aplikacji fb (nie, żebym był paranoikiem ale wiem ile 
informacji wyciągnąć potrafią aplikacje na telefonie....).

Hello sirapacz,

Tuesday, September 17, 2019, 10:00:18 AM, you wrote:


>> W końcu się przemógł i założył FB.
> Ja też pewnie założę do utrzymywania kontaktów - jestem chyba jednym z
> niewielu 'dinozaurów' w wieku 37 lat którzy nie mają konta na fb.
> Mam jedno konto lipne (moja praca wymagała dostępu do jednej grupy fb
> jako czytacz) i używając lipnego konta (założonego jedynie na potrzeby
> fb, ale w domenie mojej firmy) i mojego adresu ip byli w stanie 
> zaproponować mi:
> -rodzinę(!)
> -znajomych(!)
> -klientów obecnych i sprzed wielu lat(!!!)

Musiałeś udostępnić kontakty. To wystarczy.

> Tyle informacji można pozyskać o brakującym elemencie (mnie) mając 
> odpowiednio dużą próbę elementów powiązanych...
> Tak więc pewnie założę prawdziwe konto z imieniem i nazwiskiem i bez
> zdjęć ani aplikacji fb (nie, żebym był paranoikiem ale wiem ile 
> informacji wyciągnąć potrafią aplikacje na telefonie....).

Jeśli pozwolisz. Ja nie udostępniam swoich kontaktów FB i nie mam tego
problemu. 



-- 
Best regards,
 RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

> Musiałeś udostępnić kontakty. To wystarczy.

no właśnie nie - jestem dostatecznie świadomy:))))))
> Jeśli pozwolisz. Ja nie udostępniam swoich kontaktów FB i nie mam tego
> problemu.

Nie pozwoliłem, poza tym 90% tych osób nie miałem w swojej skrzynce 
adresowej

Hello sirapacz,

Tuesday, September 17, 2019, 10:41:41 AM, you wrote:


>> Musiałeś udostępnić kontakty. To wystarczy.
> no właśnie nie - jestem dostatecznie świadomy:))))))

Nie ma innej możliwości. Ja nie udostępniłem i nie miałem takich
propozycji.

>> Jeśli pozwolisz. Ja nie udostępniam swoich kontaktów FB i nie mam tego
>> problemu.
> Nie pozwoliłem, poza tym 90% tych osób nie miałem w swojej skrzynce
> adresowej

Ale inne osoby z Twoich kontaktów je miały. To leci lawinowo.

-- 
Best regards,
 RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

> się jak FB zażądało ode mnie bym daj wyraźne zdjęcie mojej twarzy i
> zablokowało mi dostęp dopóki się nie dostosuję.

wysyłasz wtedy cokolwiek co jest zdjęciem twarzy - nawet wygenerowanej 
losowo i łykają - nikt tego nie sprawdza przy takiej ilości ludzi.

On Tue, 17 Sep 2019 10:41:41 +0200, sirapacz wrote:
>> Musiałeś udostępnić kontakty. To wystarczy.
> 
> no właśnie nie - jestem dostatecznie świadomy:))))))
>> Jeśli pozwolisz. Ja nie udostępniam swoich kontaktów FB i nie mam tego
>> problemu.
> 
> Nie pozwoliłem, poza tym 90% tych osób nie miałem w swojej skrzynce
> adresowej

FB śledzi co robisz na portalu, gdzie (i w kogo) klikasz, i na tej 
podstawie buduje sobie po cichu sieci zależności.

Zauważyłem to samo co ty - też miałem do niedawna lipne konto FB dla 
potrzeb około-zawodowych, niczego nie udostępniałem, nie miałem żadnych 
znajomych ani żadnych materiałów - a mimo tego FB było w stanie odgadywać 
zaskakująco trafnie kogo znam. Dziś już nie mam tego konta - skończyło 
się jak FB zażądało ode mnie bym daj wyraźne zdjęcie mojej twarzy i 
zablokowało mi dostęp dopóki się nie dostosuję.

Mateusz

On Tue, 17 Sep 2019 10:51:43 +0200, sirapacz wrote:

>> się jak FB zażądało ode mnie bym daj wyraźne zdjęcie mojej twarzy i
>> zablokowało mi dostęp dopóki się nie dostosuję.
> 
> wysyłasz wtedy cokolwiek co jest zdjęciem twarzy - nawet wygenerowanej
> losowo i łykają - nikt tego nie sprawdza przy takiej ilości ludzi.

Ktoś/coś jednak sprawdza - dałem zdjęcie z (wyraźną!) twarzą 
najprzystojniejszego z moich baranów - nie łyknęli. :)
Dalsze kombinacje odpuściłem. Szkoda życia.

Mateusz

> Ktoś/coś jednak sprawdza - dałem zdjęcie z (wyraźną!) twarzą
> najprzystojniejszego z moich baranów - nie łyknęli. :)
> Dalsze kombinacje odpuściłem. Szkoda życia.

sztuczna inteligencja wykryje czy masz twarz barana czy człowieka. A czy 
człowiek żywy czy zdjęcie wygenerowane to już nie istotne.

W dniu 2019-09-17 o 10:53, Mateusz Viste pisze:

> FB zażądało ode mnie bym daj wyraźne zdjęcie mojej twarzy i
> zablokowało mi dostęp dopóki się nie dostosuję.

Nie miałem pojęcia, że bez zdjęcia nie da się mieć konta.
Czy wizerunek to nie są wrażliwe dane osobowe przypadkiem?
P.G.

On Tue, 17 Sep 2019 13:29:17 +0200, Piotr Gałka wrote:
> W dniu 2019-09-17 o 10:53, Mateusz Viste pisze:
> 
>> FB zażądało ode mnie bym daj wyraźne zdjęcie mojej twarzy i zablokowało
>> mi dostęp dopóki się nie dostosuję.
> 
> Nie miałem pojęcia, że bez zdjęcia nie da się mieć konta.

Da się - tzn. dawało (jak jest teraz to nie wiem), bo konto założyłem bez 
zdjęcia. Dopiero po jakimś czasie, kilka m-cy, przy logowaniu pojawił się 
komunikat "dostęp zablokowany, aby odblokować proszę o wyraźne zdjęcie 
twarzy". Zrobiłem fotkę wełnianemu koledze, dałem maszynie. System 
odpowiedział "dziękuję, rozpatrzę". Po tygodniu spróbowałem się zalogować 
ponownie, i już informacja inna: "twoje konto zostało zablokowane". 
Sprawa miała miejsce jakoś wiosną b.r.

Od tego czasu postanowiłem że z tymi ludźmi nie chcę mieć niczego 
wspólnego (tak jak i z PayPalem zresztą). Praca czy nie praca, na tych 
systemach nikt mnie nie zobaczy.

> Czy wizerunek to nie są wrażliwe dane osobowe przypadkiem? P.G.

Ale przecież o FB mówimy. Ich te nasze śmieszne prawa śmiertelników nie 
dotyczą. :)

Mateusz

In pl.misc.elektronika sirapacz <newsy@sircomp.pl> wrote:

> wysyłasz wtedy cokolwiek co jest zdjęciem twarzy - nawet wygenerowanej 
> losowo i łykają - nikt tego nie sprawdza przy takiej ilości ludzi.

U mnie nie łyknęli, zablokowali konto na stałe.

-- 
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

> Nr telefonu lub adres e-mail w tym koncie nie byl prawdziwy ?
Na 99% numeru telefonu nie było -  tylko sam lipny mail

> wspólnego (tak jak i z PayPalem zresztą). Praca czy nie praca, na tych

a paypal czemu? Co prawda przestałem używać aktywnie jak sposobem na 
doładowanie konta u nich została firma która (nie pamiętam) ale 
przejmuje dane logowania (czyli im się logowaliśmy a oni w naszym 
imieniu przez stronę banku czy jakoś tak). Dawno temu było i nie 
pamiętam dokładnie ale nie byłem jedynym oburzonym:)

On Tue, 17 Sep 2019 16:51:19 +0200, sirapacz wrote:

>> wspólnego (tak jak i z PayPalem zresztą). Praca czy nie praca, na tych
> 
> a paypal czemu?

Z dnia na dzień po chamsku zamknęli mi konto. Bez ostrzeżenia, 
informacji, dialogu, niczego. Musiałem się namęczyć żeby w ogóle 
zrozumieć o co im chodzi. W końcu się wyjaśniło - wyrzucili mnie bo 
jestem bandyta co prowadzi kryminalną działalność. Po wielu prośbach o 
dalsze wyjaśnienie podali link: http://zboy.sourceforge.net
Wtedy zrozumiałem, że nic tu po mnie.

Mateusz

In pl.misc.elektronika sirapacz <newsy@sircomp.pl> wrote:

> doładowanie konta u nich została firma która (nie pamiętam) ale 
> przejmuje dane logowania (czyli im się logowaliśmy a oni w naszym 
> imieniu przez stronę banku czy jakoś tak). Dawno temu było i nie 
> pamiętam dokładnie ale nie byłem jedynym oburzonym:)

Trustly. Też pamiętam, jak mi kopara opadła.

-- 
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

In pl.misc.elektronika Mateusz Viste <mateusz@nie.pamietam> wrote:

> Z dnia na dzień po chamsku zamknęli mi konto. Bez ostrzeżenia, 
> informacji, dialogu, niczego. Musiałem się namęczyć żeby w ogóle 
> zrozumieć o co im chodzi. W końcu się wyjaśniło - wyrzucili mnie bo 
> jestem bandyta co prowadzi kryminalną działalność. Po wielu prośbach o 
> dalsze wyjaśnienie podali link: http://zboy.sourceforge.net
> Wtedy zrozumiałem, że nic tu po mnie.

Napisałeś emulator GameBoya i na tej podstawie uznali, że jesteś bandytą, 
bo niby nie wolno? o.O

-- 
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

On Tue, 17 Sep 2019 18:22:19 +0000, Queequeg wrote:

> In pl.misc.elektronika Mateusz Viste <mateusz@nie.pamietam> wrote:
> 
>> Z dnia na dzień po chamsku zamknęli mi konto. Bez ostrzeżenia,
>> informacji, dialogu, niczego. Musiałem się namęczyć żeby w ogóle
>> zrozumieć o co im chodzi. W końcu się wyjaśniło - wyrzucili mnie bo
>> jestem bandyta co prowadzi kryminalną działalność. Po wielu prośbach o
>> dalsze wyjaśnienie podali link: http://zboy.sourceforge.net Wtedy
>> zrozumiałem, że nic tu po mnie.
> 
> Napisałeś emulator GameBoya i na tej podstawie uznali, że jesteś
> bandytą,
> bo niby nie wolno? o.O

Najwyraźniej.

Mateusz

In pl.misc.elektronika Mateusz Viste <mateusz@nie.pamietam> wrote:

>>> dalsze wyjaśnienie podali link: http://zboy.sourceforge.net Wtedy
>>> zrozumiałem, że nic tu po mnie.
>> 
>> Napisałeś emulator GameBoya i na tej podstawie uznali, że jesteś
>> bandytą,
>> bo niby nie wolno? o.O
> 
> Najwyraźniej.

Już zbójem prędzej, w końcu zboy. Tak czy inaczej totalnie pokrętna 
logika. I nie przegadasz, bo oni wcale nie dyskutują, wydają decyzję 
i koniec.

-- 
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

W dniu 2019-09-17 o 20:09, Mateusz Viste pisze:
> On Tue, 17 Sep 2019 19:02:25 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
>> Pan Mateusz Viste napisał:
>>
>>>>> FB zażądało ode mnie bym daj wyraźne zdjęcie mojej twarzy i
>>>>> zablokowało mi dostęp dopóki się nie dostosuję.
>>>>
>>>> Nie miałem pojęcia, że bez zdjęcia nie da się mieć konta.
>>>
>>> Da się - tzn. dawało (jak jest teraz to nie wiem), bo konto założyłem
>>> bez zdjęcia. Dopiero po jakimś czasie, kilka m-cy,
>>> przy logowaniu pojawił się komunikat "dostęp zablokowany,
>>> aby odblokować proszę o wyraźne zdjęcie twarzy".
>>
>> Po co im zdjęcia twarzy? Jakąś książkę robią?
> 
> Dobre :)
> 
> Ale żeby nie było - ja im twarz dałem. Nie swoją, bo to nie moje konto,
> tylko kolegi. A kolega ma twarz nietuzinkową. Ale widać nie spodobała się.
> 

Ja też mam lewe konto na FB bez zdjęcia do czytania grupy, na której sie 
jeszcze udzielam i na razie mam spokój ale piszę tylko z kompa, na 
smartfonie zablokowałem FB. Ciebie chyba ktoś podkablował dlatego 
zaczeli Cię weryfikować, bo wątpię żeby to z automatu robili.


-- 
Janusz

W dniu 2019-09-17 o 20:20, Queequeg pisze:
> In pl.misc.elektronika sirapacz <newsy@sircomp.pl> wrote:
> 
>> doładowanie konta u nich została firma która (nie pamiętam) ale
>> przejmuje dane logowania (czyli im się logowaliśmy a oni w naszym
>> imieniu przez stronę banku czy jakoś tak). Dawno temu było i nie
>> pamiętam dokładnie ale nie byłem jedynym oburzonym:)
> 
> Trustly. Też pamiętam, jak mi kopara opadła.
> 
A jakieś szczegóły, bo mam paypala i korzystam z niego i nic nie 
zauważyłem złego.

-- 
Janusz

> A jakieś szczegóły, bo mam paypala i korzystam z niego i nic nie 
> zauważyłem złego.
> 

Zasada działania - nie korzysta z api banku (np payu czy przelewy24 to 
logujesz się do banku a nie do tych serwisów). W trustly podajesz 
POŚREDNIKOWI dane logowania do banku i on w twoim imieniu się loguje i 
definiuje przelew. No kiła okrutna.

W dniu 2019-09-17 o 22:14, sirapacz pisze:
> 
>> A jakieś szczegóły, bo mam paypala i korzystam z niego i nic nie 
>> zauważyłem złego.
>>
> 
> Zasada działania - nie korzysta z api banku (np payu czy przelewy24 to 
> logujesz się do banku a nie do tych serwisów). W trustly podajesz 
> POŚREDNIKOWI dane logowania do banku i on w twoim imieniu się loguje i 
> definiuje przelew. No kiła okrutna.
No faktycznie ale ja podawałem tylko kartę, żadnego logowania nie daję.


-- 
Janusz

Po co Ci bank, posługuj się kartą, karta ma zwykle lepsza ochronę przed nieuprawnionymi transakcjami niż rachunek w banku.
PayU to dopiero złodzieje.
Dzięki PP sporo pieniędzy odzyskałem za towary zapłacone a niedoręczone (coraz częściej Chińczycy nawalają) lub podróbki.


-----
> Zasada działania - nie korzysta z api banku (np payu czy przelewy24 to logujesz się do banku a nie do tych serwisów).
> W trustly podajesz POŚREDNIKOWI dane logowania do banku i on w twoim imieniu się loguje i definiuje przelew. 

W dniu 2019-09-18 o 09:23, ąćęłńóśźż pisze:
> Po co Ci bank, posługuj się kartą, karta ma zwykle lepsza ochronę przed 
> nieuprawnionymi transakcjami niż rachunek w banku.

Ale właśnie tak obecnie korzystam (no...korzystałem bo dawno paypal nie 
był mi potrzebny). Nawet nie wiem czy aktualną kartę mam podpiętą:D

> PayU to dopiero złodzieje.

ale że prowizja? bo oni korzystają z api

> Dzięki PP sporo pieniędzy odzyskałem za towary zapłacone a niedoręczone 
> (coraz częściej Chińczycy nawalają) lub podróbki.

Poza tym trustly to korzystałem dość często z paypala. Bez paypala też 
odzyskasz otwierając dyskusję.

W dniu 2019-09-17 o 22:14, sirapacz pisze:

> W trustly podajesz 
> POŚREDNIKOWI dane logowania do banku i on w twoim imieniu się loguje i 
> definiuje przelew. No kiła okrutna.

Jak kilka lat temu usłyszałem o tym (na p.b.b), że ludzie podają jakimś 
firmom dane do logowania do swojego konta to najbardziej mnie zaskoczyła 
informacja (chyba link prowadził do niebezpiecznik.pl) że jak któryś 
bank (na 90% w Niemczech) próbował zablokować taką możliwość to firma 
wystąpiła do sądu i wygrała. Że niby bank stosuje praktyki 
monopolistyczne i ogranicza konkurencji dostęp do świadczenia usług 
(poprawność polityczna - wolny dostęp do rynku i konkurencyjność to 
podstawowe prawa). Sąd nakazał bankowi umożliwić takie działanie firmom 
trzecim.
Oni tam są chyba raczej zacofani w stosunku do nas i nie mają czegoś 
takiego jak płatności natychmiastowe więc jak firmy chciały coś w tym 
guście zrealizować to mogły to tylko tak.

Jak pierwszy raz usłyszałem, że wkrótce wejdzie (wtedy to był czas 
przyszły) dyrektywa PSD2 i logowanie do banku będzie wymagało 
dodatkowego uwierzytelnienia to moje pierwsze skojarzenie było właśnie z 
tą sprawą. Uznałem, że ktoś zrozumiał, że takie rozdawanie loginów i 
haseł jest łagodnie mówiąc idiotyzmem i postanowił to zablokować innym 
kanałem. Teraz klient będzie musiał nie tylko podać login i hasło, ale 
jeszcze zainstalować na smartfonie jakąś aplikację, która odeśle sms do 
takiej firmy. Zapewne mniej ludzi się na to zdecyduje, ale wiadomo:
"Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, 
choć nie jestem pewien co do tej pierwszej." Albert Einstein
P.G.

W dniu 2019-09-18 o 10:47, Piotr Gałka pisze:

> 
> Jak pierwszy raz usłyszałem, że wkrótce wejdzie (wtedy to był czas 
> przyszły) dyrektywa PSD2 i logowanie do banku będzie wymagało 
> dodatkowego uwierzytelnienia to moje pierwsze skojarzenie było właśnie z 
> tą sprawą. Uznałem, że ktoś zrozumiał, że takie rozdawanie loginów i 
> haseł jest łagodnie mówiąc idiotyzmem i postanowił to zablokować innym 
> kanałem. Teraz klient będzie musiał nie tylko podać login i hasło, ale 
> jeszcze zainstalować na smartfonie jakąś aplikację, która odeśle sms do 
> takiej firmy. Zapewne mniej ludzi się na to zdecyduje, ale wiadomo:
> "Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, 
> choć nie jestem pewien co do tej pierwszej." Albert Einstein
> P.G.
> 

A mi kołata się informacja, że PSD2 wymusza dwie rzeczy: dwuskładnikowe 
uwierzytelnienie dla klienta, żeby strata loginy i hasła nie była 
wystarczająca do zalogowania się do banku. A druga rzecz, to nakazuje 
wystawić bankom API do komunikacji. Żeby właśnie taka firma obsługująca 
płatności wchodziła po API, a nie udając logowanie szeregowego klienta.

-- 
viktorius

Użytkownik "viktorius"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:qlsrto$iq3$1$viktoriu@news.chmurka.net...
W dniu 2019-09-18 o 10:47, Piotr Gałka pisze:
> Jak pierwszy raz usłyszałem, że wkrótce wejdzie (wtedy to był czas 
> przyszły) dyrektywa PSD2 i logowanie do banku będzie wymagało 
> dodatkowego uwierzytelnienia to moje pierwsze skojarzenie było 
> właśnie z tą sprawą. Uznałem, że ktoś zrozumiał, że takie rozdawanie 
> loginów i haseł jest łagodnie mówiąc idiotyzmem i postanowił to 
> zablokować innym kanałem. Teraz klient będzie musiał nie tylko podać 
> login i hasło, ale jeszcze zainstalować na smartfonie jakąś 
> aplikację, która odeśle sms do takiej firmy. Zapewne mniej ludzi się 
> na to zdecyduje, ale wiadomo:
> "Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, 
> choć nie jestem pewien co do tej pierwszej." Albert Einstein

Wiecej ludzi sie zdecyduje, jesli to bedzie wygodniejsze.
Albo jesli bedzie zmuszonych - w sensie - zainstaluj cos na telefonie, 
lub biegaj do banku ...

Mam tez wrazenie, ze banki chca sie od SMS uwolnic - aplikacja sobie 
wymieni informacje przez internet ...
>A mi kołata się informacja, że PSD2 wymusza dwie rzeczy: 
>dwuskładnikowe uwierzytelnienie dla klienta, żeby strata loginy i 
>hasła nie była wystarczająca do zalogowania się do banku. A druga 
>rzecz, to nakazuje wystawić bankom API do komunikacji. Żeby właśnie 
>taka firma obsługująca płatności wchodziła po API, a nie udając 
>logowanie szeregowego klienta.

Dokladnie.
Przy czym celem dyrektywy jest raczej umozliwienie szerokiego 
zaistnienia takich firm ...
Ale czym one przekonaly Unie, ze to jest potrzebne ... czyzby EU 
dostrzegla, ze Visa i Mastercard wymagaja konkurencji ?

J.

In pl.misc.elektronika sirapacz <newsy@sircomp.pl> wrote:

> Ale właśnie tak obecnie korzystam (no...korzystałem bo dawno paypal nie 
> był mi potrzebny). Nawet nie wiem czy aktualną kartę mam podpiętą:D

Ja mam do takich celów wirtualną kartę przedpłaconą. Doładowuję sobie 
tyle, ile chcę wydać, i korzystam. Tylko zawsze mam tam trochę górki, 
bo parę rzeczy płaci się z niej automatycznie (VPS, Allegro Smart).

-- 
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

W dniu 2019-09-18 o 11:13, J.F. pisze:

>> A mi kołata się informacja, że PSD2 wymusza dwie rzeczy: 
>> dwuskładnikowe uwierzytelnienie dla klienta, żeby strata loginy i 
>> hasła nie była wystarczająca do zalogowania się do banku. A druga 
>> rzecz, to nakazuje wystawić bankom API do komunikacji. Żeby właśnie 
>> taka firma obsługująca płatności wchodziła po API, a nie udając 
>> logowanie szeregowego klienta.
> 
> Dokladnie.
> Przy czym celem dyrektywy jest raczej umozliwienie szerokiego 
> zaistnienia takich firm ...

  Jak dla mnie, to jest rozdzielenie kanałów komunikacji w celu większej 
kontroli nad nimi. User loguje się na konto po webie, instytucja 
finansowa po udostępnionym API. Jak taka firma wykorzystująca API banków 
dostanie z jakiegoś powodu bana, to wyłączasz jej dostęp do API i już 
sobie nie poszarżują. Gdy "po staremu" wchodzi logując się jako normal 
user do web GUI banku, bank nie ma możliwość zweryfikowania czy to user 
faktycznie czy ktoś "w imieniu" usera sie zalogował.

No chyba że zadziała na szerszą skale to:
https://www.mbank.pl/indywidualny/uslugi/uslugi/dodatkowa-identyfikacja/
Prezentacja działania:
https://www.youtube.com/watch?v=y-zKCDqnP3k

Wtedy nawet po pijaku będą problemy z dostępem do własnego konta ;)
Ale można to tak zrobić, że jak taka żaróweczka się zapali na czerwono, 
to nie zablokuje dostępu do konta, tylko uruchomi dodatkowy sposób 
uwierzytelnienia, np właśnie sms, albo potwierdzenie mobilną aplikacją.
:)

Wtedy wilk syty i owca cała, nie ma komplikacji dla usera że trzeba coś 
za każdym razem potwierdzać, a w razie "W" od wielkiego dzwony user 
przepisze ten sms i pożar ugaszony :)



-- 
viktorius

A co za różnica, czy wirtualna przedpłacona czy np. fizyczna podpięta do rachunku walutowego AliKa zasilanego w miarę potrzeby?


-----
> Ja mam do takich celów wirtualną kartę przedpłaconą.
> Doładowuję sobie tyle, ile chcę wydać, i korzystam.
> Tylko zawsze mam tam trochę górki, bo parę rzeczy płaci się z niej automatycznie. 

W dniu 2019-09-18 o 12:23, viktorius pisze:

> 
> No chyba że zadziała na szerszą skale to:
> https://www.mbank.pl/indywidualny/uslugi/uslugi/dodatkowa-identyfikacja/
> Prezentacja działania:
> https://www.youtube.com/watch?v=y-zKCDqnP3k
> 
> Wtedy nawet po pijaku będą problemy z dostępem do własnego konta ;)
> Ale można to tak zrobić, że jak taka żaróweczka się zapali na czerwono, 
> to nie zablokuje dostępu do konta, tylko uruchomi dodatkowy sposób 
> uwierzytelnienia, np właśnie sms, albo potwierdzenie mobilną aplikacją.
> :)
> 
> Wtedy wilk syty i owca cała, nie ma komplikacji dla usera że trzeba coś 
> za każdym razem potwierdzać, a w razie "W" od wielkiego dzwony user 
> przepisze ten sms i pożar ugaszony :)
> 
> 
> 

https://zaufanatrzeciastrona.pl/post/jak-bankowi-zlodzieje-szybko-dostosowali-sie-do-zmian-w-logowaniu/

Czyli ładnie żarło, ale szybko zdechło. Chyba faktycznie bez tego 
digital fingerprint każdy sposób zabezpieczenia konta oparty na danych 
podawanych przez człowieka będzie skazany na porażkę. Ile by stopni 
zabezpieczeń nie było, zawsze znajdzie się user, który będzie ślepo 
podawał wszystkie potrzebne dane do autoryzowania.

-- 
viktorius

ąćęłńóśźż <a@e.pl> wrote:

> A co za różnica, czy wirtualna przedpłacona czy np. fizyczna podpięta do 
> rachunku walutowego AliKa zasilanego w miarę potrzeby?

Żadna.

-- 
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0