🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.telefonia
Article #243887

Re: Czy tradycyjna telefonia stacjonarna już nie istnieje?

#243887
From: J.F
Date: Fri, 29 Dec 2023 23:38
88 lines
6150 bytes
On Fri, 29 Dec 2023 22:55:02 -0000 (UTC), Przemyslaw Frasunek wrote:
> J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
>> A co jest w GPON? Pakiety długie? Coś ala Ethernet? A moze PPP?
> 
> GPON jest niestety podobnie skomplikowany, jak ATM. Może przenosić
> wszystko, od Ethernet, aż po PDH. Ramki są enkapsulowane w kontenery
> GEM, które (w odróżnieniu od ATM) mogą mieć różną wielkość. Jest też
> odpowiednik VC, który nazywa się T-CONT, również z różnymi klasami QoS. 
> Do tego dochodzi równie skomplikowana grupa standardów związana
> z zarządzniem -- OMCI. Pamiętam, że dokumentacja jednego z pierwszych
> urządzeń GPON, które widziałem miała ponad 1200 stron.

Czyli dopiero burdel :-)

> Obecnie GPON jest używany praktycznie wyłącznie w połączeniu z Ethernet.
> 
> Jest jeszcze osobna gałąź standardów -- EPON i późniejsze, które są
> bardziej Ethernetowe, ale chyba się nie przyjęły w naszej geografii.
> W każdym razie, nie miałem z nimi kontaktu.
> 
>> W sensie, ze jakies potwierdzenia i retransmisje ma?
> 
> W multicaście tego nie ma. Każdy utracony pakiet skutkuje artefaktami
> w obrazie. Przyjmuje się, że sieć musi mieć poniżej 1e-6 utraconych
> pakietów, żeby usługa miała adekwatną jakość.

W swiatlowodzie chyba możliwe.
Moze nie tak duzymi, skoro można np mniejsze pakiety z korekcja
błedów, czy jakims wyłaczaniem/maskowaniem artefaktów.

> W unicaście każdy strumień idzie po zwykłym HTTP i TCP, więc są 
> normalne retransmisje. Do tego, urządzenie klienckie zazwyczaj ma
> spory bufor, który niweluje "czkawki" TCP spowodowane rentramisjami.
> Minusem jest większe opóźnienie, które sięga 12-15 sekund.

Tylko jeszcze zauwaz, ze "nadajnik" musi to tyleż razy wysłać,
i przetrzymywac póki każdy klient nie odbierze. A klientów milion.
Albo 100 mln, czy ile tam Netflix ma.

Jakis cwany bufor na ostatnim stopniu by się przydal ... a w sumie to
i na wszystkich po drodze.
No i kłopoty z konfiguracja ... albo i nie - wszystkie bufory od
klienta strony maja taki sam adres, np 10.10.10.100.

>> Bo klientów na jeden DSLAM, czy tam światłowodowy ... kilkuset chyba.
>> A programów TV tez kilkaset - aż sie prosi o multicast.
> 
> Tak i nie. Decyzja zależy od środowiska, w którym się wdraża usługę.
> Jeśli sieć jest w miarę heterogeniczna, można robić multicast dla treści
> linearnych (zwykła telewizja) i unicast dla treści nielinearnych (timeshift
> i VOD). 
> 
> Jeśli sieć jest skomplikowana, zarządzana przez zewnętrzne podmioty, albo
> powstała w wyniku akwizycji innych podmiotów, taniej jest zrobić unicast.
> Skalowanie systemu wówczas prowadzi się poprzez schodzenie z węzłami
> CDN (czyli takimi serwerami proxy) coraz głębiej w sieć, bliżej abonenta.

No ale jak to akwizycja innych podmiotów, to pewnie jakąs telewizje
mieli, i wystarczy im programy na "serwer" dosyłac.
A z czasem podmieniac urządzenia na standardowe..

>> A co z VoIP? Bo kiedys Orange ukrywał szczegóły, ale ostatnio chyba 
>> opublikował jak sie podłączyc do swojego abonamentu przez zwykły 
>> internet. Fakt, ze osobny VLAN ułatwia chocby priorytezacje ruchu.
> 
> Aż tak dokładnie nie wiem. Wdrażałem VoIP jakieś kilkanaście lat temu,
> ale nie jestem na bieżąco. Generalnie, dobrą praktyką jest wykorzystywanie
> osobnego VLAN z innym priorytetem. Raczej nie ma powodu, żeby operator
> ukrywał dane dostępowe do serwera SIP. Jednak, z przyczyn bezpieczeństwa,
> może on być niedostępny spoza dedykowanego VLAN-u.

Ale tu chyba klient zaczal wymagac. Po to chce VoIP, zeby nie byc
uwiązany do domu. 

https://nasz.orange.pl/t5/Internet-domowy/Orange-VoIP-przez-klienta-SIP-na-androidzie/td-p/262709

Fakt, ze to moze byc jakas dodatkowa bramka.

> PS. Niezwykle miło, że p.m.t po tylu latach odżyła. Jestem tu pewnie około
> 25 lat, ale przestałem pisać z 10 lat temu.

Tylko telefonow stacjonarnych coraz mniej, a news-serwerów jeszcze
mniej :-)

P.S. ma ktos jakis pomysł, co mozna ciekawego zrobić z NT/1?
TP/Orange porzucil po rezygnacji z linii ...

J.
Technical Details
Message-ID: <150izqpuqhin5$.flot63t6sjxf.dlg@40tude.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.h82-143-187-50-static.e-wro.net.pl!not-for-mail
References: <ujvj4i$5k1$1$michalj@news.chmurka.net> <mf716k8sk52m.svnrk5ktofwc.dlg@40tude.net> <0cdc7d77-8a90-42a4-9a8c-f669fde1c7bcn@googlegroups.com> <ul2ati$pta$1$michalj@news.chmurka.net> <e9bbca0f-ac2d-45ce-9bfb-142405055d6bn@googlegroups.com> <m3il543iay.fsf@intrepid.localdomain> <ul7kg5$fpj$2$nadir@news.chmurka.net> <14ob15whoojzy.1qcco0kry35de$.dlg@40tude.net> <26a16bc8-db17-469c-9e77-330338fb9ebcn@googlegroups.com> <p3sgq1olbkcp$.deex52olhvb1$.dlg@40tude.net> <72e6de73-5a03-44f4-97ca-890f2e8fcfc1n@googlegroups.com> <1nevdr6inje72.18rdpavcuyhqr$.dlg@40tude.net> <458d5a8f-3477-4b7f-a8c6-29df5be660c8n@googlegroups.com> <m2jzgdca8rk4$.14ujog2h2a4mw.dlg@40tude.net> <um7chu$ajhm$1@news.icm.edu.pl> <17ylhl9f2hrv7.8sp5w7x1ak6k.dlg@40tude.net> <umjqdi$1blks$1@news.icm.edu.pl> <1en5pddhq85qm.1fq76eq3jpmaw$.dlg@40tude.net> <umm3ll$1fqlf$1@news.icm.edu.pl> <1iqb3o8nejk7m.1gkwl9b7lbq7n$.dlg@40tude.net> <umnio6$1ids4$1@news.icm.edu.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.h82-143-187-50-static.e-wro.net.pl!not-for-mail
From: "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.telefonia
Subject: Re: Czy tradycyjna telefonia stacjonarna już nie
 istnieje?
Date: Sat, 30 Dec 2023 00:38:23 +0100
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <150izqpuqhin5$.flot63t6sjxf.dlg@40tude.net>
References: <ujvj4i$5k1$1$michalj@news.chmurka.net> <mf716k8sk52m.svnrk5ktofwc.dlg@40tude.net> <0cdc7d77-8a90-42a4-9a8c-f669fde1c7bcn@googlegroups.com> <ul2ati$pta$1$michalj@news.chmurka.net> <e9bbca0f-ac2d-45ce-9bfb-142405055d6bn@googlegroups.com> <m3il543iay.fsf@intrepid.localdomain> <ul7kg5$fpj$2$nadir@news.chmurka.net> <14ob15whoojzy.1qcco0kry35de$.dlg@40tude.net> <26a16bc8-db17-469c-9e77-330338fb9ebcn@googlegroups.com> <p3sgq1olbkcp$.deex52olhvb1$.dlg@40tude.net> <72e6de73-5a03-44f4-97ca-890f2e8fcfc1n@googlegroups.com> <1nevdr6inje72.18rdpavcuyhqr$.dlg@40tude.net> <458d5a8f-3477-4b7f-a8c6-29df5be660c8n@googlegroups.com> <m2jzgdca8rk4$.14ujog2h2a4mw.dlg@40tude.net> <um7chu$ajhm$1@news.icm.edu.pl> <17ylhl9f2hrv7.8sp5w7x1ak6k.dlg@40tude.net> <umjqdi$1blks$1@news.icm.edu.pl> <1en5pddhq85qm.1fq76eq3jpmaw$.dlg@40tude.net> <umm3ll$1fqlf$1@news.icm.edu.pl> <1iqb3o8nejk7m.1gkwl9b7lbq7n$.dlg@40tude.net> <umnio6$1ids4$1@news.icm.edu.pl>
NNTP-Posting-Host: h82-143-187-50-static.e-wro.net.pl
MIME-Version: 1.0
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="jfoxwr"; posting-host="h82-143-187-50-static.e-wro.net.pl:82.143.187.50"; logging-data="12199"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
Cancel-Lock: sha1:gDWLe7JRJdt7sYuvNXxQ9RFSz7c= sha256:GKntpmkyetEYs8nSKFjoAxmkQ2nDlmQSPCXH2NXI/uM= sha1:kHeR0ADnz4JBbXSdOMGEULI5DKs= sha256:CtKRLmvLqiMNlPpMQuOJJHDP/pnTbp3eRTO6VBVeMBs=
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit