🚀 go-pugleaf

W dniu 4.07.2025 o 17:42, _Master_ pisze:

> I to jest dowód na to że europejskie podatki klimatyczne poprawią pogodę 
> na Ziemi?

Jeśli już to klimat. Raczej dobra pogoda to nie jest synonim że "zimno i 
pada na to miejsce w środku Europy";)

Ale co do meritum. To z naukowego punktu widzenia poprawia, tyle że 
niezauważalnie. Kwestia skali. Gdyby wszyscy obniżyli emisje...

Proponuje eksperyment myślowy, który unaoczni o jakie "eko" chodzi - 
EKOlogia, czy EKOnomia. Załóżmy że się udało - w wyniku wymuszonej 
transformacji klimatycznej w UE powstała technologia taniego i 
zeroemisyjnego wytwarzania energii. Co dalej?

- UE udostępnia ją za free (albo po kosztach od biedy) wszystkim - macie 
i ratujcie planetę, bo chodzi o EKOlogię.

Czy:

- Sprzedaje ją za cieżkie pieniądze, a jak ktoś próbuje kopiować to 
krzyczy o patentach bo chodzi o EKOnomię.

Odpowiedzcie sobie sami i będziecie wiedzieli o jakie "eko" chodzi:P

-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

On Fri, 4 Jul 2025 18:06:26 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 4.07.2025 o 17:42, _Master_ pisze:
>> I to jest dowód na to że europejskie podatki klimatyczne poprawią pogodę 
>> na Ziemi?
> 
> Jeśli już to klimat. Raczej dobra pogoda to nie jest synonim że "zimno i 
> pada na to miejsce w środku Europy";)
> 
> Ale co do meritum. To z naukowego punktu widzenia poprawia, tyle że 
> niezauważalnie. Kwestia skali. Gdyby wszyscy obniżyli emisje...

Pytanie zasadnicze - na ile ten klimat zespuliśmy.

Bo upały w czasie lata coraz bardziej nieznośne, 
ale ... 15 tys lat temu tu był lodowiec i znikła - klimat sie sam
ocieplił.
A im cieplejszy, tym mniej węgla trzeba do ogrzewania ..

> Proponuje eksperyment myślowy, który unaoczni o jakie "eko" chodzi - 
> EKOlogia, czy EKOnomia. Załóżmy że się udało - w wyniku wymuszonej 
> transformacji klimatycznej w UE powstała technologia taniego i 
> zeroemisyjnego wytwarzania energii. Co dalej?
> 
> - UE udostępnia ją za free (albo po kosztach od biedy) wszystkim - macie 
> i ratujcie planetę, bo chodzi o EKOlogię.
> 
> Czy:
> 
> - Sprzedaje ją za cieżkie pieniądze, a jak ktoś próbuje kopiować to 
> krzyczy o patentach bo chodzi o EKOnomię.
> 
> Odpowiedzcie sobie sami i będziecie wiedzieli o jakie "eko" chodzi:P

No ale tymczasem, to Chińczycy robią tanie ogniwa PV, i sprzedają
wszystkim chętnym.
A EU to się może zastanowić, czy jak się zamknie huty, to emisja CO2
spadnie, czy jeszcze trzeba przestać stal kupować ... albo otworzyć
własne, zeroemisyjne huty ...


J.

W dniu 04.07.2025 o 18:06, Shrek pisze:
> 
> Ale co do meritum. To z naukowego punktu widzenia poprawia, tyle że 
> niezauważalnie. Kwestia skali. Gdyby wszyscy obniżyli emisje...

Sorry ale nie piszesz do Runta. My o tym wiemy.
Jest jakaś mała szansa że jak WSZYSCY się zesrają i przestaną wydzielać 
(ALE WSZYSCY) to coś to zmieni. Przy założeniu że taką zmianę można 
cofnąć, Bo tego też nie wiadomo. Może jest już ZA PÓŹNO ;-)

Ale może się też okazać że jakiś inny czynnik (gaz, promieniowanie, 
ugięcie czasoprzestrzeni ;-) ) ma większy wpływ na ocieplenie i cała 
ZESRANIE NA NIC.

Nie ma pewności. Jest nadzieja czy tam wiara że ZESRANIE WSZYSTKICH 
POPRAWI POGODĘ.

W dniu 04.07.2025 o 18:06, Shrek pisze:
> Proponuje eksperyment myślowy, który unaoczni o jakie "eko" chodzi - 
> EKOlogia, czy EKOnomia. Załóżmy że się udało - w wyniku wymuszonej 
> transformacji klimatycznej w UE powstała technologia taniego i 
> zeroemisyjnego wytwarzania energii. Co dalej?
> 
> - UE udostępnia ją za free (albo po kosztach od biedy) wszystkim - macie 
> i ratujcie planetę, bo chodzi o EKOlogię.
> 
> Czy:
> 
> - Sprzedaje ją za cieżkie pieniądze, a jak ktoś próbuje kopiować to 
> krzyczy o patentach bo chodzi o EKOnomię.
> 
> Odpowiedzcie sobie sami i będziecie wiedzieli o jakie "eko" chodzi:P


Dobre ;-)

Doświadczenie życiowe mi mówi że to będzie DRUGA opcja.

chociaż...

Ostatnio pojawiły się nowe koncepcje utrzymania fuzji jądrowej. Chyba 2 
czy 3 sposoby na utrzymanie plazmy w polu magnetycznym.

O dziwo wynalazcy opublikowali te pomysły jakby "na rozkaz" jako otwarte 
dostępne dla całej ludzkości.

Trochę SZOK bo my jesteśmy tresowani w UE do uspołeczniania kosztów a 
prywatyzowania ZYSKÓW.

W dniu 4.07.2025 o 19:34, _Master_ pisze:

> Sorry ale nie piszesz do Runta. My o tym wiemy.
> Jest jakaś mała szansa że jak WSZYSCY się zesrają i przestaną wydzielać 
> (ALE WSZYSCY) to coś to zmieni. Przy założeniu że taką zmianę można 
> cofnąć, Bo tego też nie wiadomo. Może jest już ZA PÓŹNO ;-)
> 
> Ale może się też okazać że jakiś inny czynnik (gaz, promieniowanie, 
> ugięcie czasoprzestrzeni ;-) ) ma większy wpływ na ocieplenie 

Nic na to nie wskazuje. Akurat takie myślenie, to coś na kształt że nie 
warto raka leczyć, bo może bóg ma wiekszy wpływ na to. Ogarnij się i nie 
dawaj paliwa ekooszołomom, że każdy kto jest przeciwny zrujnowaniu 
przemysłu to od razy świr.

PS - rozwiązaniem kryzysu klimatycznego jest czysta i _tania_ energia. 
Już pisałem co by się stało gdyby taka została wynaleziona - nie byłaby 
tania, bo na taniej się nie zarobi:P


-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

W dniu 4.07.2025 o 19:41, _Master_ pisze:

> Ostatnio pojawiły się nowe koncepcje utrzymania fuzji jądrowej. Chyba 2 
> czy 3 sposoby na utrzymanie plazmy w polu magnetycznym.
> 
> O dziwo wynalazcy opublikowali te pomysły jakby "na rozkaz" jako otwarte 
> dostępne dla całej ludzkości.

A produkują tanią energię? ;)
-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

W dniu 2025-07-04 o 18:06, Shrek pisze:
> Odpowiedzcie sobie sami i będziecie wiedzieli o jakie "eko" chodzi:P


Przypadek z niemiec sprzed kilku lat jak to ichni land promował niskie 
zużycie wody. Udało się. Ludkowie zaczęli oszczędzać i zużycie spadło.
Za jakiś czas podnieśli cenę wody coby wodociągi nie padły:)

W dniu 4.07.2025 o 22:37, alojzy nieborak pisze:

> Przypadek z niemiec sprzed kilku lat jak to ichni land promował niskie 
> zużycie wody. Udało się. Ludkowie zaczęli oszczędzać i zużycie spadło.
> Za jakiś czas podnieśli cenę wody coby wodociągi nie padły:)

Jest w tym jeszcze jeden niuans. Jak mało wody zużywasz to płynie "samo 
gęste" w kanalizacji, przylepia się, i rurka się robi coraz węższa. 
Poważnie - to jest realny problem;)

-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

W dniu 4.07.2025 o 22:37, alojzy nieborak pisze:
> W dniu 2025-07-04 o 18:06, Shrek pisze:
>> Odpowiedzcie sobie sami i będziecie wiedzieli o jakie "eko" chodzi:P
> 
> 
> Przypadek z niemiec sprzed kilku lat jak to ichni land promował niskie 
> zużycie wody. Udało się. Ludkowie zaczęli oszczędzać i zużycie spadło.
> Za jakiś czas podnieśli cenę wody coby wodociągi nie padły:)

Czyli jak coś tanie, to można marnować. Masz mentalność małpy srającej z 
gałęzi i nie dbającej o to gdzie gówno spadnie.

-- 
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

W dniu 5.07.2025 o 08:47, Jacek pisze:

>> Przypadek z niemiec sprzed kilku lat jak to ichni land promował niskie 
>> zużycie wody. Udało się. Ludkowie zaczęli oszczędzać i zużycie spadło.
>> Za jakiś czas podnieśli cenę wody coby wodociągi nie padły:)
> 
> Czyli jak coś tanie, to można marnować. 
Powiedz jak się utylizuje wodę. Załóżmy że mam w dupie zużycie wody i 
odkręcam kran na full 24/7. I co? Woda znika? To może rzeczywiście 
wrzucać do tej wody śmieci i też znikną?

Nie - woda nie znika z ekosystemu po tym jak przeje się z kranu do 
zlewu. Pewnym problemem jest ilość energii koniecznej do jej dwukrotnego 
oczyszczenia i przepompowania, ale nie znika - co więcej wraca do 
systemu... czystsza.

-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

W dniu 5.07.2025 o 20:38, Shrek pisze:
> W dniu 5.07.2025 o 08:47, Jacek pisze:
> 
>>> Przypadek z niemiec sprzed kilku lat jak to ichni land promował 
>>> niskie zużycie wody. Udało się. Ludkowie zaczęli oszczędzać i zużycie 
>>> spadło.
>>> Za jakiś czas podnieśli cenę wody coby wodociągi nie padły:)
>>
>> Czyli jak coś tanie, to można marnować. 
> Powiedz jak się utylizuje wodę. Załóżmy że mam w dupie zużycie wody i 
> odkręcam kran na full 24/7. I co? Woda znika? To może rzeczywiście 
> wrzucać do tej wody śmieci i też znikną?
> 
> Nie - woda nie znika z ekosystemu po tym jak przeje się z kranu do 
> zlewu. Pewnym problemem jest ilość energii koniecznej do jej dwukrotnego 
> oczyszczenia i przepompowania, ale nie znika - co więcej wraca do 
> systemu... czystsza.
> 
Czyli jak coś tanie to można marnować bo wraca do obiegu. Racja, 
przecież kulka ziemska to obieg zamknięty, nic nie znika, wszystko wraca 
więc marnujmy se do woli.

-- 
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

W dniu 5.07.2025 o 21:17, Jacek pisze:

>> Nie - woda nie znika z ekosystemu po tym jak przeje się z kranu do 
>> zlewu. Pewnym problemem jest ilość energii koniecznej do jej 
>> dwukrotnego oczyszczenia i przepompowania, ale nie znika - co więcej 
>> wraca do systemu... czystsza.
>>
> Czyli jak coś tanie to można marnować bo wraca do obiegu. 

Tak, a bo co?

Recycling dobra rzecz.

> Racja, 
> przecież kulka ziemska to obieg zamknięty, nic nie znika, wszystko wraca 
> więc marnujmy se do woli.

Gdzie znika woda, którą wypiję czy wezmę w niej prysznic albo spuszczę w 
kiblu? Jeśli rzeczywiście znika, to należy do niej dodać mikroplastik, 
śmieci i odpady nuklerane - znikną razem z nią.

W chuja cię po prostu robią, a jak się nad tym prubujesz zastanowić to 
dostajesz zwarcia w mózgodnicy że ty ETSów nie płacisz albo że woda 
gdzieś znika.

-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

W dniu 04.07.2025 o 21:07, Shrek pisze:
> Nic na to nie wskazuje. Akurat takie myślenie, to coś na kształt że nie 
> warto raka leczyć, bo może bóg ma wiekszy wpływ na to. Ogarnij się i nie 
> dawaj paliwa ekooszołomom, że każdy kto jest przeciwny zrujnowaniu 
> przemysłu to od razy świr.

Odniosłem się w sposób merytoryczny do nadziei CZY TAM WIARY AKTYWISTÓW 
KLIMATYCZNYCH

NIE MA dowodów naukowych że zaprzestanie wydzielania przez wszystkich na 
ziemi COFNIE tą zmianę.

NIE MA

I dopiero po takim stwierdzeniu używam porównań do innych możliwych 
hipotez. Nauka im więcej się dowiaduje o fizyczności wszechświata tym 
mniej ma pewności co do swoich przewidywań.

Ostatnio legł w gruzach wiek WSZECHŚWIATA a i nie ma już pewności że 
wszechświat się wykładniczo ROZSZERZA.

Jest tak wiele zmiennych wpływających na klimat że nadal nie ma 
SKUTECZNEGO sposobu na prognozowanie opadów DESZCZU.

Udowodniono istnienie fal grawitacyjnych. Czegoś co nie miało PRAWA 
ISTNIEĆ. One potrtafią planety ściskać, wyginać i rozciągać.

W dniu 5.07.2025 o 22:45, _Master_ pisze:

> NIE MA dowodów naukowych że zaprzestanie wydzielania przez wszystkich na 
> ziemi COFNIE tą zmianę.

Cofnąć - nie ma, choć są podstawy że jakby być konsekwentnym to jednak 
się może udać. Zmniejszyć skalę - są podstawy naukowe i nie ma co temu 
zaprzeczać.

Nie bądź pan kretyn. Z fizyką nie wygrasz.


-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

W dniu 04.07.2025 o 21:09, Shrek pisze:
> 
> A produkują tanią energię? 😉

OZE też nie produkuje ani taniej energii ani stabilnej energii

A jednak pierdolimy ciągle o tym dziecku kooorwy i szatana ;-)

W dniu 04.07.2025 o 21:09, Shrek pisze:
> 
> A produkują tanią energię? 😉

OZE też nie produkuje ani taniej energii ani stabilnej energii

A jednak pierdolimy ciągle o tym dziecku kooorwy i szatana ;-)

W dniu 5.07.2025 o 22:52, _Master_ pisze:
> W dniu 04.07.2025 o 21:09, Shrek pisze:
>>
>> A produkują tanią energię? 😉
> 
> OZE też nie produkuje ani taniej energii ani stabilnej energii
> 
> A jednak pierdolimy ciągle o tym dziecku kooorwy i szatana ;-)

No i sam widzisz, że nie udostępnili czegokolwiek co nadaje się do użycia:P


-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

W dniu 05.07.2025 o 22:48, Shrek pisze:
> 
> Cofnąć - nie ma, choć są podstawy że jakby być konsekwentnym to jednak 
> się może udać. Zmniejszyć skalę - są podstawy naukowe i nie ma co temu 
> zaprzeczać.

Nie ma dowodów ani żadnego konsensusu że to się uda.

To nie jest prosta menzurka do której się coś wlewa i wylewa.

Oprócz tego ma rządu światowego który by to działanie wymusił.

Nic z tego nie będzie

Logika nakazuje użyć sił i środków w celu przygotowania się na 
ocieplenie/zmianę.

Można być głupim i marnować pieniądze przyczyniając się do nieszczęścia 
obywateli bez widocznego skutku klimatycznego

A można być mądrym i przygotować się i uratować miliony ludzi.

Ta metoda  nie jest ZŁA. Jest INNA.

W dniu 05.07.2025 o 22:59, Shrek pisze:
> 
> No i sam widzisz, że nie udostępnili czegokolwiek co nadaje się do użycia:P

To teraz Ty nie chcesz leczyć raka? ;-)


Robi się późno a BVB przegrywa z Realem.

Może jutro będzie dobry dzień ;-)

W dniu 5.07.2025 o 22:59, _Master_ pisze:

>> Cofnąć - nie ma, choć są podstawy że jakby być konsekwentnym to jednak 
>> się może udać. Zmniejszyć skalę - są podstawy naukowe i nie ma co temu 
>> zaprzeczać.
> 
> Nie ma dowodów ani żadnego konsensusu że to się uda.
> 
> To nie jest prosta menzurka do której się coś wlewa i wylewa.

Nie jest to aż tak proste, ale niech będzie - mniej CO2 nasypiesz niżej 
będzie poziom równowagi.


> Logika nakazuje użyć sił i środków w celu przygotowania się na 
> ocieplenie/zmianę.

Powiedziałbym raczej że powinniśmuy iść w areozole.


-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

W dniu 5.07.2025 o 22:52, _Master_ pisze:
> OZE też nie produkuje ani taniej energii ani stabilnej energii
Żądać byś przedstawił dowody jest bez sensu, bo nie znasz znaczenia tego 
słowa. Ale fakt niezaprzeczalny, jesteś największym głupcem jakiego 
spotkałem na swojej życiowej drodze, a żyję już dosyć długo :) 
Zdecydowanie zaś największym głupcem na polskich newsach. Są co prawda 
tu osobnicy którzy mają dziwniejsze poglądy ale one dadzą się 
wytłumaczyć chorobą psychiczną.

-- 
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

W dniu 5.07.2025 o 21:30, Shrek pisze:
> Tak, a bo co?
Bo marnując wodę marnujesz i inne rzeczy, np. energię, ludzki (w tym 
twój) czas, swój dobrobyt. I udajesz głupka że tego nie dostrzegasz a 
nawet, co gorsza, rzeczywiście tego nie dostrzegasz. Na dodatek energia 
niestety nie recyrkuluje :)
> 
  ty ETSów nie płacisz
Te ETS-y to ci padły na mózg niczym homoś na mózg konfederaty :) Może 
poczytaj sobie najpierw co to takiego?


-- 
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

W dniu 2025-07-05 o 22:59, Shrek pisze:
> 
> No i sam widzisz, że nie udostępnili czegokolwiek co nadaje się do użycia:P


W lato mają nadprodukcję. I teraz pranie zalecają robić nie w nocy tylko 
w dzień. Najlepiej w łikend.

Blackouty zbiegły się z falą  upałów w zachodnich Niemczech  co prowadzi 
do dyskusji na temat wpływu odnawialnych źródeł energii, zwłaszcza 
instalacji fotowoltaicznych, na stabilność sieci.

https://biznesalert.pl/fala-upalow-i-awarie-u-niemcow-coraz-czesciej-gasnie-swiatlo/

W dniu 2025-07-06 o 07:28, Jacek pisze:
> W dniu 5.07.2025 o 22:52, _Master_ pisze:
>> OZE też nie produkuje ani taniej energii ani stabilnej energii
> Żądać byś przedstawił dowody jest bez sensu, bo nie znasz znaczenia tego 
> słowa. Ale fakt niezaprzeczalny, jesteś największym głupcem jakiego 
> spotkałem na swojej życiowej drodze, a żyję już dosyć długo :) 
> Zdecydowanie zaś największym głupcem na polskich newsach. Są co prawda 
> tu osobnicy którzy mają dziwniejsze poglądy ale one dadzą się 
> wytłumaczyć chorobą psychiczną.
> 

A Ty słabo odbijasz piłeczkę:)

Kto jak nie niemce zepną/poprawią najlepiej cały system?
Owszem jest sporo niedoróbek, ale na moje oko jak startowali z 
elektrycznością 120 lat temu takie niedoróbki też występowały.

W dniu 06-07-2025 o 11:45, alojzy nieborak pisze:
> W dniu 2025-07-05 o 22:59, Shrek pisze:
>>
>> No i sam widzisz, że nie udostępnili czegokolwiek co nadaje się do 
>> użycia:P
> 
> 
> W lato mają nadprodukcję. I teraz pranie zalecają robić nie w nocy tylko 
> w dzień. 

Sam do tego samego próbuję żonie zmienić przekonanie.

Ale odporna jest, nauczyła się puszczać zmywarkę nocy, na II taryfie i 
nie może zrozumieć, że trzeba to teraz zmienić.

W dniu 06.07.2025 o 04:16, Shrek pisze:
> mniej CO2 nasypiesz niżej będzie poziom równowagi.

O nienienoieiieeeeee ;-)

Nie masz pewności. Nie prowadziłeś takich wcześniej eksperymentów.

Nie masz danych statystycznych które pozwalają na taką stanowczą tezę.

Masz TYLKO albo AŻ przypuszczenie / hipotezę.

I to jest ta różnica między głupią wiarą a mądrą roztropnością ;-)

Miedzy naiwną młodością a stetryczałą starością ;-)

...

W dniu 06.07.2025 o 07:28, Jacek pisze:
> się wytłumaczyć chorobą psychiczną.

I ten wpis był mądry?


Chyba za dużo czytasz Lisa czy Giertycha ;-)

W dniu 06.07.2025 o 12:39, monster zadek pisze:
> W dniu 06.07.2025 o 04:16, Shrek pisze:
>> mniej CO2 nasypiesz niżej będzie poziom równowagi.
> 
> O nienienoieiieeeeee ;-)
> 
> Nie masz pewności. Nie prowadziłeś takich wcześniej eksperymentów.
> 
> Nie masz danych statystycznych które pozwalają na taką stanowczą tezę.
> 
> Masz TYLKO albo AŻ przypuszczenie / hipotezę.
> 
> I to jest ta różnica między głupią wiarą a mądrą roztropnością ;-)
> 
> Miedzy naiwną młodością a stetryczałą starością ;-)
> 
> ...

wracaj do wora smieciu, kolejny kutasina zmienajacy adresy bo normalni 
ludzie maja go dupie, a konretnie w klopie, zalosne

W dniu 2025-07-06 o 12:10, Cavallino pisze:
> W dniu 06-07-2025 o 11:45, alojzy nieborak pisze:
>> W dniu 2025-07-05 o 22:59, Shrek pisze:
>>>
>>> No i sam widzisz, że nie udostępnili czegokolwiek co nadaje się do 
>>> użycia:P
>>
>>
>> W lato mają nadprodukcję. I teraz pranie zalecają robić nie w nocy 
>> tylko w dzień. 
> 
> Sam do tego samego próbuję żonie zmienić przekonanie.
> 
> Ale odporna jest, nauczyła się puszczać zmywarkę nocy, na II taryfie i 
> nie może zrozumieć, że trzeba to teraz zmienić.
> 

Bo podobno tak jest taniej i dobrze dla twojej kieszeni, natomiast źle 
dla "matki ziemi":) Teraz jak widać całość się komplikuje. Tylko nie 
dają żadnych upustów łikendowych za ciągnięcie prądu w bardzo słoneczne dni.

W dniu 5.07.2025 o 23:05, _Master_ pisze:
> W dniu 05.07.2025 o 22:59, Shrek pisze:
>>
>> No i sam widzisz, że nie udostępnili czegokolwiek co nadaje się do 
>> użycia:P
> 
> To teraz Ty nie chcesz leczyć raka? ;-)

Bo lek nie działa;)


-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

W dniu 04.07.2025 o 23:25, Shrek pisze:
> Jest w tym jeszcze jeden niuans. Jak mało wody zużywasz to płynie "samo 
> gęste" w kanalizacji, przylepia się, i rurka się robi coraz węższa. 
> Poważnie - to jest realny problem;)

Co za czasy że trzeba tłumaczyć nowoczesnym wykształconym ludziom nawet 
najprostsze prawa fizyki.

Ale jak widać TRZEBA



I tu nasuwa się znowu wątpliwość ;-)

Może więcej CO2 ale też i więcej roślin w dłuższej perspektywie będą 
LEPSZE dla ludzkości?
Może "żeby było jak było" nei jest idealnym rozwiązaniem. Tego nie 
wiemy. ;-)


I następna nieustająca wątpliwość: Co jest dobre dla ludzkości a co 
dobre dla planety Ziemia?

Bo to nie musi być TO SAMO ;-)

W dniu 06.07.2025 o 07:35, Jacek pisze:
> Może poczytaj sobie najpierw co to takiego?

W skrócie to podatek który nakładany jest na energię i który w teorii ma 
zasilać budowę źródeł OZE.

Tylko że ani teoria ani praktyka nie potwierdza mądrości tego rozwiązania

OZE jeszcze długo w praktyce nie będzie STABILNYM źródłem.

ETSem można handlować a nawet trzeba żeby zarobić.
(zarzucano Morawieckiemu że sprzedawał a on działał dla dobra budżetu)

To już w teorii jest głupie i prowadzi co spekulacji i podrożenia 
produkcji tym biedniejszym którzy MUSZĄ (przynajmnniej dziś) ogrzewać 
się węglem.

Dla wszystkich prowadzi to do obniżenia dochodów i biedy.

Zadowoleni są tylko spekulanci i korporacje.

Efektu ekologicznego ZERO.

W dniu 06.07.2025 o 14:44, Shrek pisze:
> Bo lek nie działa;)

Lek w postaci zmniejszenia ilości CO2 ZADZIAŁA?

Co jesteś gotów sobie odciąć aby ręczyć za to twierdzenie? ;-)

W dniu 06.07.2025 o 13:20, Ghost pisze:
> wracaj do wora smieciu,

Zepsuł Ci się KF? Nawet jego nie umiesz obsługiwać?

W dniu 6.07.2025 o 12:39, _Master_ pisze:
> W dniu 06.07.2025 o 04:16, Shrek pisze:
>> mniej CO2 nasypiesz niżej będzie poziom równowagi.
> 
> O nienienoieiieeeeee ;-)
> 
> Nie masz pewności. Nie prowadziłeś takich wcześniej eksperymentów.

Zasadniczo mam. O ile nie zmienisz innych parametrów, to mniej CO2 to 
zimniej.


-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

W dniu 6.07.2025 o 15:33, _Master_ pisze:

> Lek w postaci zmniejszenia ilości CO2 ZADZIAŁA?
> 
> Co jesteś gotów sobie odciąć aby ręczyć za to twierdzenie? ;-)

Jestem. Tylko skutki uboczne są... zbyt istotne.


-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

W dniu 6.07.2025 o 15:17, _Master_ pisze:

> Może więcej CO2 ale też i więcej roślin w dłuższej perspektywie będą 
> LEPSZE dla ludzkości?
> Może "żeby było jak było" nei jest idealnym rozwiązaniem. Tego nie 
> wiemy. ;-)

Może. Zależy jak na to patrzeć. Lokalnie czasowo, zapewne nie - jesteśmy 
przystosowani do życia tu i teraz. W dłuższej perspektywie - życie 
zawsze eksplodowało jak było cieplej. A czy to dobrze dla ludzkości - 
tak albo nie. Z jednej strony mamy największy potencjał przystosowawczy 
ze wszystkich gatunków, z drugiej strony australijska fauna wielkości 
tego co prezentowała kreda nie jest zachęcającą perspektywą. Z trzeciej 
sukces w "wojnie między gatunkami" jakim jest ewolucja może być 
pyrusowy. Lokalnie najlepiej jakby się nie zmieniało. Z szerszej 
perspektywy - ewolucja polega na zmianach.


-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

W dniu 6.07.2025 o 07:35, Jacek pisze:

>> Tak, a bo co?
> Bo marnując wodę marnujesz i inne rzeczy, np. energię,

Tak - nawet dokładnie to napisałem. Problemem jest energia potrzeba do 
transportu i oczyszczenia wody a nie jakieś "znikanie wody". Woda 
nigdzie nie znika od tego że wyleci z kranu.

>   ty ETSów nie płacisz
> Te ETS-y to ci padły na mózg niczym homoś na mózg konfederaty :) Może 
> poczytaj sobie najpierw co to takiego?
> 
> 

https://pl.wikipedia.org/wiki/Europejski_System_Handlu_Emisjami

Rozumiem, że to taki handel ale bez ekonomii i ty nie płacisz:P

-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

W dniu 06.07.2025 o 16:46, Shrek pisze:
> O ile nie zmienisz innych parametrów,

Nawet nie wiesz jakie parametry mogą się zmienić.

Nawet nie wiesz że istnieją

Zostaje tylko hipoteza lub wiara



Tak jak z medycyną.
Im większa jest wiedza tym przewidywania są jeszcze mniej dokładne

Tu możesz podpierać się statystyką.


O klimacie Ziemi nie wiesz NIC

W dniu 6.07.2025 o 17:40, _Master_ pisze:

> O klimacie Ziemi nie wiesz NIC
Jeszcze raz - nie dawaj paliwa ekooszołomom.


-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

W dniu 06.07.2025 o 17:42, Shrek pisze:
> W dniu 6.07.2025 o 17:40, _Master_ pisze:
> 
>> O klimacie Ziemi nie wiesz NIC
> Jeszcze raz - nie dawaj paliwa ekooszołomom.
> 
> 
Niesie mnie fala troski o dobro wszechświata 😉

I rządów tęczowej koalicji kiedy Hołownia, Kosiniak, Kamysz i Kaczyński 
knują po nocach 😉

W dniu 6.07.2025 o 17:06, Shrek pisze:
> W dniu 6.07.2025 o 07:35, Jacek pisze:
> 
>>> Tak, a bo co?
>> Bo marnując wodę marnujesz i inne rzeczy, np. energię,
> 
> Tak - nawet dokładnie to napisałem. Problemem jest energia potrzeba do 
> transportu i oczyszczenia wody a nie jakieś "znikanie wody". Woda 
> nigdzie nie znika od tego że wyleci z kranu.
Gówno prawda.  Napisałem że źle marnować wodę. Ty odpowiedziałeś że 
dobrze ją marnować. Wykazałem ci co marnujesz przy okazji - czas i 
energię których nie odzyskujesz. Zamiast ustosunkować się do tego, 
powtarzasz mantrę że woda nie znika. Co więcej, zarzucasz mi że mówiłem 
że woda znika. Ot, gadka z głupkiem.
No, chyba że potrafisz marnować wodę nie marnując przy okazji czasu i 
energii. Wtedy, chapeau bas :)
> 
>>   ty ETSów nie płacisz
>> Te ETS-y to ci padły na mózg niczym homoś na mózg konfederaty :) Może 
>> poczytaj sobie najpierw co to takiego?
>>
>>
> 
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Europejski_System_Handlu_Emisjami
> 
> Rozumiem, że to taki handel ale bez ekonomii i ty nie płacisz:P
Źle poczytałeś. Tu masz pomocną dłoń: 
https://demagog.org.pl/wypowiedzi/system-ets-ile-polska-placi-za-emisje-co2-i-import-uprawnien/#:~:text=Polska%20w%202022%20roku%20na%20ETS%20zarobi%C5%82a%20ok.,na%20handlu%20emisjami.%20Polska%20wyprzedza%20Niemcy%20i%20W%C5%82ochy.
Wynika z tego że od mniej więcej 2020 Polska zarabia na ETS per saldo 
jakieś 20 mld. zł. rocznie. Więc "do ETS" nie dopłacam tylko na nim 
zarabiam. Co przed 2020, poszukaj se sam.
> 


-- 
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

W dniu 2025-07-06 o 18:38, Jacek pisze:
> W dniu 6.07.2025 o 17:06, Shrek pisze:
>> W dniu 6.07.2025 o 07:35, Jacek pisze:
>>
>>>> Tak, a bo co?
>>> Bo marnując wodę marnujesz i inne rzeczy, np. energię,
>>
>> Tak - nawet dokładnie to napisałem. Problemem jest energia potrzeba do 
>> transportu i oczyszczenia wody a nie jakieś "znikanie wody". Woda 
>> nigdzie nie znika od tego że wyleci z kranu.
> Gówno prawda.  Napisałem że źle marnować wodę. Ty odpowiedziałeś że 
> dobrze ją marnować. Wykazałem ci co marnujesz przy okazji - czas i 
> energię których nie odzyskujesz. Zamiast ustosunkować się do tego, 
> powtarzasz mantrę że woda nie znika. Co więcej, zarzucasz mi że mówiłem 
> że woda znika. Ot, gadka z głupkiem.
> No, chyba że potrafisz marnować wodę nie marnując przy okazji czasu i 
> energii. Wtedy, chapeau bas :)
>>
>>>   ty ETSów nie płacisz
>>> Te ETS-y to ci padły na mózg niczym homoś na mózg konfederaty :) Może 
>>> poczytaj sobie najpierw co to takiego?
>>>
>>>
>>
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Europejski_System_Handlu_Emisjami
>>
>> Rozumiem, że to taki handel ale bez ekonomii i ty nie płacisz:P
> Źle poczytałeś. Tu masz pomocną dłoń: 
> https://demagog.org.pl/wypowiedzi/system-ets-ile-polska-placi-za-emisje-co2-i-import-uprawnien/#:~:text=Polska%20w%202022%20roku%20na%20ETS%20zarobi%C5%82a%20ok.,na%20handlu%20emisjami.%20Polska%20wyprzedza%20Niemcy%20i%20W%C5%82ochy.
> Wynika z tego że od mniej więcej 2020 Polska zarabia na ETS per saldo 
> jakieś 20 mld. zł. rocznie. Więc "do ETS" nie dopłacam tylko na nim 
> zarabiam. Co przed 2020, poszukaj se sam.
>>
> 
> 


AI na zapytanie o plusy i minusy ETS`u

Minusy ETS:
Potencjalne podwyżki cen energii:
Limitowanie emisji i handel uprawnieniami mogą prowadzić do wzrostu cen 
energii, szczególnie dla przedsiębiorstw zależnych od paliw kopalnych.
Obciążenie konkurencyjności:
Niektóre sektory gospodarki, szczególnie te energochłonne, mogą odczuwać 
negatywny wpływ ETS na swoją konkurencyjność w porównaniu z firmami z 
krajów spoza systemu.
Wyzwania w ustalaniu limitów:
Skuteczność ETS zależy od precyzyjnego ustalenia limitów emisji, co może 
być trudne i rodzić dyskusje.
Potrzeba efektywnego nadzoru:
System ETS wymaga efektywnego nadzoru i kontroli, aby zapobiegać 
nadużyciom i zapewnić jego prawidłowe funkcjonowanie.
Ryzyko przeniesienia emisji:
Istnieje ryzyko, że przedsiębiorstwa przeniosą produkcję do krajów o 
niższych kosztach emisji, co może prowadzić do tzw. "ucieczki emisji".

W dniu 6.07.2025 o 19:28, alojzy nieborak pisze:
> Minusy ETS:
A kto mówi że ich nie ma? Póki co, Shrek twierdzi że dopłaca a ja że 
zarabiam. I tego się trzymajmy :)

-- 
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

W dniu 06-07-2025 o 13:56, alojzy nieborak pisze:

>>> W lato mają nadprodukcję. I teraz pranie zalecają robić nie w nocy 
>>> tylko w dzień. 
>>
>> Sam do tego samego próbuję żonie zmienić przekonanie.
>>
>> Ale odporna jest, nauczyła się puszczać zmywarkę nocy, na II taryfie i 
>> nie może zrozumieć, że trzeba to teraz zmienić.
>>
> 
> Bo podobno "tak" jest taniej i dobrze dla twojej kieszeni,

Ale jak "tak", że w nocy?


No to nie - dla mnie taniej jest w dzień, gdy świeci słońce.

>Tylko nie 
> dają żadnych upustów łikendowych za ciągnięcie prądu w bardzo słoneczne 
> dni.

Oczywiście że dają.
Na odpowiedniej taryfie każdemu, a posiadacze pv dają sobie sami, 
niezależnie od taryfy.

On Sun, 6 Jul 2025 11:45:00 +0200, alojzy nieborak wrote:
> W dniu 2025-07-05 o 22:59, Shrek pisze:
>> No i sam widzisz, że nie udostępnili czegokolwiek co nadaje się do użycia:P
> 
> W lato mają nadprodukcję. I teraz pranie zalecają robić nie w nocy tylko 
> w dzień. Najlepiej w łikend.
> 
> Blackouty zbiegły się z falą  upałów w zachodnich Niemczech  co prowadzi 
> do dyskusji na temat wpływu odnawialnych źródeł energii, zwłaszcza 
> instalacji fotowoltaicznych, na stabilność sieci.
> 
> https://biznesalert.pl/fala-upalow-i-awarie-u-niemcow-coraz-czesciej-gasnie-swiatlo/

Z tym, że ta niestabilność, może mieć jeszcze inną przyczynę -
zarządzanie częstotliwością.

J.

W dniu 06.07.2025 o 17:03, Shrek pisze:
> Lokalnie najlepiej jakby się nie zmieniało.

Na zmianach można ZAROBIĆ 😉

Baaa. Nawet na zapowiedzi zmiany można zarobić 😉

To dla której części ludzkości ma być lepiej? Tej która nie chce zarobić? 😉

Co to znaczy lepiej?

Co to znaczy tak samo?

Czy biedocie w ciepłych krajach jest dobrze?

Czy oni chcą mieć lepiej 😉

Kto ma zdecydować jak im będzie lepiej? Jakaś niemiecka urzędniczka?

Czy dla Ziemi lepiej jest jak ludzi przybywa? 😉


pytania się mnożą 😉

W dniu 6.07.2025 o 13:56, alojzy nieborak pisze:
> W dniu 2025-07-06 o 12:10, Cavallino pisze:
>> W dniu 06-07-2025 o 11:45, alojzy nieborak pisze:
>>> W dniu 2025-07-05 o 22:59, Shrek pisze:
>>>>
>>>> No i sam widzisz, że nie udostępnili czegokolwiek co nadaje się do 
>>>> użycia:P
>>>
>>>
>>> W lato mają nadprodukcję. I teraz pranie zalecają robić nie w nocy 
>>> tylko w dzień. 
>>
>> Sam do tego samego próbuję żonie zmienić przekonanie.
>>
>> Ale odporna jest, nauczyła się puszczać zmywarkę nocy, na II taryfie i 
>> nie może zrozumieć, że trzeba to teraz zmienić.
>>
> 
> Bo podobno tak jest taniej i dobrze dla twojej kieszeni, natomiast źle 
> dla "matki ziemi":) Teraz jak widać całość się komplikuje. Tylko nie 
> dają żadnych upustów łikendowych za ciągnięcie prądu w bardzo słoneczne 
> dni.

Ale kto nie daje? Taryfa łikendowa jest.

W dniu 08-07-2025 o 13:07, io pisze:

>>>> W lato mają nadprodukcję. I teraz pranie zalecają robić nie w nocy 
>>>> tylko w dzień. 
>>>
>>> Sam do tego samego próbuję żonie zmienić przekonanie.
>>>
>>> Ale odporna jest, nauczyła się puszczać zmywarkę nocy, na II taryfie 
>>> i nie może zrozumieć, że trzeba to teraz zmienić.
>>>
>>
>> Bo podobno tak jest taniej i dobrze dla twojej kieszeni, natomiast źle 
>> dla "matki ziemi":) Teraz jak widać całość się komplikuje. Tylko nie 
>> dają żadnych upustów łikendowych za ciągnięcie prądu w bardzo 
>> słoneczne dni.
> 
> Ale kto nie daje? Taryfa łikendowa jest.

Przede wszystkim dynamiczna, w której najlepsze ceny są właśnie w 
weekendy, gdy zapotrzebowanie małe, a produkcja spora.