🚀 go-pugleaf

W dniu 05.06.2025 o 08:32, J.F pisze:

>>>>> Policji przecież nie wyślesz, żeby aresztowała
>>>>> przestępców :-)
>>>> Czemu? Estonia chyba ostatnio to próbowała zrobić.
>>> musisz namierzyć źródło zakłóceń, a przypominam, że pozycja może
>>> być fałszywa. Może być daleko, no i na międzynarodowych wodach.
>>> A potem przyleci Su, i się skończy :-)
>> Jakich zakłóceń?
> Pisałem przecież, że ten AIS łatwo ... oszukać będzie właściwym 
> słowem?

Oszukać, dezinformować. Dla mnie zakłócenia, to uniemożliwienie
komunikacji.
 >
> Np nadajesz gdzies przy polskim wybrzeżu sygnal, mówiący że statek 
> "Oil Star" zmierza na zachód. Tymczasem on z wyłączonym
> transponderem płynie na wschód. Albo ma włączony, tylko w zmienił
> numer i nazwę.

Podejrzewam, że albo tak to robią, albo w jakiś mi nieznany sposób
podmieniają informację w samej bazie. Ktoś tu sugerował, że system
najpewniej nie sprawdza, czy nadający swą pozycję na Morzu Śródziemnym
statek nie nadaje przez antenę na Bałtyku.

To może być coś w rodzaju spoofingu. Po dostępnych w internecie opisach 
wnoszę, że statek po prostu nadaje "rekord" zawierający kilka 
podstawowych danych. System to gromadzi i przetwarza. Zakładając, ze 
Rosja mająca kilka tysięcy linii brzegowej przecież musi mieć dostęp do 
tego systemu, to oni mogą dane fałszować po prostu kablem. I nawet ich 
trochę rozumiem. Toczą wojnę. W zasadzie z całym światem, a przynajmniej 
ze sporą jego częścią.
 >
> Załóżmy nawet, że zaczynasz podejrzewać, że coś tu nie gra ... to 
> najpierw musisz namierzyć, kto ten fałszywy sygnał nadaje. A
> przecież wcale nie musi być na pozycji, podawanej w sygnale.

Oczywiście. Przy czym u mnie w górach statki nie pływają, ale jakbym
miał się tym profesjonalnie zajmować, to raczej sprawdzał bym, czy
statek, który widzę na radarze nadaje właściwą pozycję. Jak nie nadaje,
to ścigał winnego. Mamy przepis karny na takie działania.

Dwa statki w tym jeden na pozycji gdzie go nie ma - z punktu widzenia
bezpieczeństwa - są mniejszym problemem. Problemem jest statek, którego
systemy nie widzą.
 >
> Jak namierzysz, to możesz wysłać ekipę interwencyjną ... ha ha - na 
> międzynarodowe wody. Ale najpierw musisz jednak namierzyć.

Po  co mam to namierzać? Zwłaszcza na wodach międzynarodowych? Inna
sprawa, że taki "latający holender" stanowi zagrożenie. Kto ma je
zwalczać?
 >
>> Przylatywanie SU może się skończyć jak w Turcji jego 
>> zestrzeleniem. Nie czyńmy z zaskoczenia tradycji historycznej. >
> Na wodach międzynarodowych ... no cóż, sam spadł, pewnie miał awarię 
> :-)

W wypadku Zatoki Fińskiej problem w tym, że tam chyba nie ma owych "wód
międzynarodowych". Przy czym już pisałem, że jestem przeciwnikiem
zestrzeliwania tu kogokolwiek. Nie mam zaufania do relacji
dziennikarskich. Powątpiewam, by ów SU miał w ogóle zamiar kogokolwiek
zaatakować. Sądzę, że wysłali go na rozpoznanie, co się tam dzieje.

Przypadki piractwa morskiego na Bałtyku nie są zbyt częste, ale jednak 
się zdarzają. Podobno ostatni w 2019 roku. Tylko, że niestety, dostępne 
źródła nie zawierają szczegółowych informacji na temat konkretnych 
incydentów piractwa morskiego na Morzu Bałtyckim w latach 2017–2018. W 
artykule na portalu LegalUp (https://tiny.pl/ddmq5hzm) wspomniano 
ogólnie o czterech przypadkach piractwa w tym okresie (trzech na wodach 
polskich i jednym na wodach duńskich), jednak bez podania szczegółów 
dotyczących tych zdarzeń.

>> Nie w tym rzecz. Radar rzecz zawodna. Jak statek fałszuje swoją
>> pozycję, to nie tylko nie ma go tam, gdzie pokazuje, że jest, ale
>> i nie pokazuje miejsca, gdzie jest faktycznie. To drugie jest
>> bardziej niebezpieczne. >
> Owszem, ale: -ma to w 4 literach, lub -stoi sobie bezpiecznie w
> porcie, i nikomu nie zagraża, lub -nadaje sygnał z innym numerem/
> nazwą, lub -symuluje sygnal dwóch czy więcej statków, płynących
> przed i za.

Nadal powoduje to mniejsze, lub większe zamieszanie.

> Co parę godzin, to był i odpłynął, co tu podejrzewać. I jakby to
> miało kolizjom zapobiegać? To jest sygnał co kilka-kilkadziesiąt
> sekund.

Wejdź na którąkolwiek stronę publikującą te dane i sobie powybieraj
losowo statki. Czasem widzę tam informację, ze to położenie sprzed kilku
godzin. Nie wiem, jak dokładnie ten system działa. Wydaje mi się, że nie 
był on projektowany do poprawy bezpieczeństwa, a do zarządzania flotami. 
Jak jesteś spedytorem i czekasz na kontener z Chin - przykładowo - to 
mało Cię interesuje w którym dokładnie miejscu jest statek, ale 
chciałbyś orientacyjnie wiedzieć, czy przypłynie jutro, czy za miesiąc.

Wydaje mi się, że na morzu raczej załogi bardziej ufają radarowi, niż 
tym systemom. Ciekawe, jak to jest rozwiązane w wypadku okrętów 
wojennych o zmniejszonej sygnaturze radarowej. Bo na zdrowy rozsądek w 
czasie pokoju na takim okręcie powinien być tzw. "odbijacz kątowy" 
zwiększający jego sygnaturę, by ktoś na niego nie wpadł. Ciekawe, czy są 
przepisy zabraniające "znikania" - coś jak zakaz jazdy bez świateł dla 
samochodów.

słyszałem, że jeden z naszych Okrętów Podwodnych podczas misji NATO na 
Morzu Śródziemnym nieźle się pokiereszował, bowiem wpadł na dryfujący 
kontener. Co by było, jakby uderzył w statek?
-- 
(~) Robert Tomasik