🚀 go-pugleaf

On Thu, 2 Oct 2025 10:43:21 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 02.10.2025 o 10:24, J.F pisze:
>>>> Ogólnie - chyba nie, choc konstrukcja i sterowanie spalinowym może być
>>>> trudne.
>>>> 4 silniki? 1 silnik, 1 prądnica, 4 silniki el?
>>> No właśnie nie - quadacoptery są zwinne ale potrzebują silników które
>>> niemal natychmiast zmieniają moc. Ok - elektryczne na śmigłach mogą
>>> zmienić, ale źródło spalonowe już nie. Hybryda? Wszystko waży zabraknie
>>> udzwigu na ładunek.
>> Tłokowe spalinowe silniki wcale nie są takie wolne.
>> Można zrobić sztuczkę ze śmigłowców - zmienny kąt łopat.
>> Ale 4 śmigła to koszt.
>> 
> Teoretycznie wystarczą 3. Tylko sterowanie bardziej skomplikowane. >

3 są bardzo wredne.

>> https://youtu.be/QX5Sm7ttt-k?t=24
>> Dwa duże wirniki nośne i 4 sterujące ... elektryczne ?
> 
> Czemu musimy sterować pomocniczymi wirnikami? Śmigłowce bez tego latają. 
> Są nawet takie drony.

śmigłowiec ma skomplikowaną, więc drogą, głowicę wirnika.
4 silniki i śmigła prostsze :-)

Choć tak po prawdzie ... czy w przemysłowych warunkach naprawde
głowica droższa od silnika?
No, małe silniki tanie są ...

>> Bo jeśli nasz dron będzie droższy od ich drona, to sens tego niewielki
> Ratujemy rafinerię, czołg, samolot w który trafi. nie nieszczymy dronów 
> dla samego ich niszczenia.

Oni wydadzą 10 mln $, a my miliard.
Po czym oni przyślą kolejne drony, a my już nie będziemy mieli nic na
obronę.

Nie - nasza obrona powinna być co najwyzej niewiele droższa, a
najlepiej dwa razy tańsza.

>> Elekronika może być istotnie w jednej czy kilku wersjach,
>> a kadłub ... w zależności od technologii - może można łatwo zmienić
>> ...
> Jeśli to będą drony przeznaczone do użycia nad własnym terenem, to tu 
> Rosjanie mają mniejsze możliwości kombinowania.

Kombinować mogą na rózne sposoby. 

Wielkość, materiał, napęd, sterowanie, i się okaże, że nasze drony
dobre na ich drony, już nie są dobre na ich nowe drony.

>> No ... mogą strzelać rakietami.
>> tylki trzeba zrobić tanie rakiety przeciwdronowe - j.w - niekoniecznie
>> kierowanie ..
> Można by pokombinować z granatami do granatników podlufowych. Bo inaczej 
> dasz żołnierzowi jeszcze dodatkowe obciążenie.

Ale nasze anty-drony chyba niekoniecznie muszą być przez żołnierzy
noszone.
A granat ... wymaga granatnika, który swoje waży, daje odrzut przy
strzale ... rakiety chyba lepsze. 
A może minbombki/granaty spuszczane ?

>>>> Przy czym te krajowe drony do tej pory wcale takie tanie nie były ...
>>> Nie wiemy ile kosztują...
>> Tyle, że PiS nie bardzo chciał kupić.
> 
> Do wybuchu wojny na Ukrainie niewielu zdawało sobie sprawę ze znaczenia 
> dronów. 

A można było pomyśleć, i to nawet niedużo.

> Zresztą wszyscy uważali, ze Rosji zatrzymać się nei da i tylko 
> NATO może. Ukraina pokazała, że można zatrzymać i bez NATO i to jest 
> największa porażka Rosjan w tej wojnie.

No cóż - Ukraina miała swoje PPK, a "zachód" ma nawet lepsze.
Więc zatrzymanie sił pancernych należało przewidzieć.
Zresztą tak sobie to Ukranie wyszło, jak sobie przypominam tą wielką
stojącą kolumnę pojazdów, której nikt nie atakował.

Podobnie można zatrzymać/strącic nisko latające samoloty i śmigłowce.

>>> A jak się nie podoba to niech idą swoją drogą a państwo niech tworzy
>>> własną zbrojeniówkę dronową.
>> O to to to ... tzn jak się uda z WB to super, ale jak się nie udało,
>> to trzeba było tworzyć.
> Mnie się to kojarzy z P-24, których my nie kupiliśmy naszemu lotnictwu, 
> a broniły Grecji całkiem sensownie.

średnio sensownie - w międzyczasie niemieckie myśliwce niemieckie
stały się dużo lepsze.

J.