Article View: pl.misc.militaria
Article #515499Re: Nowu coś wpadło :-)
From: Robert Tomasik
Date: Fri, 12 Sep 2025 22:25
Date: Fri, 12 Sep 2025 22:25
62 lines
5465 bytes
5465 bytes
W dniu 12.09.2025 o 22:45, Robert Tomasik pisze: > > Śladów opalenia lub pożaru nigdzie nie widziałem. Podrążyłem temat dalej i o ile pocisk z F-16 powiedzmy jest w stanie przebić 7~9 cm betonu, to pocisk kal. 25×137 mm już tak. Pociski API i SAPHEI kal. 25 mm są zdolne do penetracji prawie całej 12 cm płyty, a w sprzyjających warunkach (np. słabszy beton, trafienie w ten sam punkt) mogą ją przebić. Takiej amunicji używają amerykańskie F-35A, jak również wszystkie inne, o ile mają podwieszony zasobnik GAU-22/A. Tam były F-35. Ale to jedynie jakaś tam hipoteza niepoparta absolutnie jakąkolwiek wiedzą czy dowodami. No i przede wszystkim nie wiemy, czy fotka w materiale jest realistyczna, czy po prostu wzięli jakąś z netu. Natomiast chyba nawet na tym forum, jak narzekaliśmy na brak reakcji ze strony wojska na wlatujące tu i ówdzie DRONy, to zwracałem uwagę, że strzelanie do tych potencjalnie niegroźnych obiektów może przynieść zagrożenie. Z tym, że też nie można wykluczyć, że za którymś razem wleci coś z głowicą bojową. Pytanie na ile faktycznie Rosjanie zaczęli celowo do nas strzelać DRONami i wówczas raczej nie spodziewałbym się głowicy, a na ile po prostu OPL Ukrainy zaczyna niewydalać i po prostu część DRONów przelatuje dalej. Te z głowicami zapewne są zaprogramowane w uderzenie w określony cel, więc jak nie zostaną zestrzelone, to w cel uderzą i pewnie na Ukrainie. Natomiast proste DRONy, których zadaniem jest jedynie odwrócenie uwagi od bojowych mogą po prostu lecieć do wyczerpania paliwa. No i to może być akurat w Polsce. Co więcej, zacząłem się zastanawiać, jakie jest prawdopodobieństwo, by do nas doleciały tylko wabiki i okazuje się, że nie jest ono wcale małe. Pomijając właśnie aspekt tego, że bojowe po przedarciu się przez obronę uderzą w cel, a ten pewnie jest na terenie Ukrainy, to mamy wzór wzór Clopper–Pearson. Załóżmy, ze Rosjanie wystrzelili 800 DRONów. Dla poziomu ufności 95% przy 20 wabikach maksymalny odsetek bojowych wynosi 13,9%, czyli 111. Sztuczna inteligencją znalazłem dane o procentowym udziale bojowych do wabików: https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/02/28/7500616/ https://english.nv.ua/nation/russia-deploys-new-drone-tactics-to-outsmart-ukrainian-defenses-50517237.html https://www.armyrecognition.com/focus-analysis-conflicts/army/conflicts-in-the-world/ukraine-russia-conflict/british-intelligence-reveals-russias-drone-and-decoy-strategy-to-saturate-ukrainian-defenses?highlight=WyJicml0aXNoIiwiZHJvbmUiXQ%3D%3D https://isis-online.org/isis-reports/detail/updated-analysis-of-russian-shahed-136-deployment-against-ukraine/ i podają 40~60% wabików. Przyjmijmy 50%, bo i tak bawimy się. Prawdopodobieństwo, ze przy 400 bojowych i 400 wabików wylosujemy 20 i będą to tylko wabiki wynosi mniej więcej 1 na 1,2–1,3 miliona. No to musiałby być to okrutny fart. Zakładając, ze ta jedna, która wpadła do budynku była bojowa, prawdopodobieństwo, ze pozostałe były wabikami wynosi 1 na 160.000. Niby lepiej, ale jednak mało to prawdopodobne. Zatem albo celna jest moja hipoteza, że bojowe spadają na Ukrainie, a tym samym te wabiki należałoby po prostu "olać" i błędem było ich zwalczanie. W dalszej konsekwencji pada zatem pytanie, co rozwaliło chałupę - bo na pewno nie wabik. Albo podawane dane po prostu są niewiarygodne i nie bardzo mamy o czym dyskutować. -- (~) Robert Tomasik
Technical Details
Message-ID:
<10a26lc$br1$1@news.chmurka.net>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbeskid.pl!not-for-mailReferences:
<109ibca$tiq$1@news.chmurka.net> <109jjv6$e9t$2@news.chmurka.net> <1pigunr751s25.5ahsfrwv9zef$.dlg@40tude.net> <109mo2m$i7d$1@news.chmurka.net> <xl8u9q8cgurd.t5g7pu2v8rnd$.dlg@40tude.net> <109rl8n$72d$2@news.chmurka.net> <nx4fxt89yih0$.qme0oohsoygm$.dlg@40tude.net> <109rq9g$r9tq$2@paganini.bofh.team> <n0e3k79yqnql$.1pdt9ooq87xba$.dlg@40tude.net> <109s1tj$o6o$1@news.chmurka.net> <1kz27ihj9va85$.1rg2f0kd81hg6.dlg@40tude.net> <109smf1$1eo$1@news.chmurka.net> <15p21ldm1ldel$.pimeflylgwmz$.dlg@40tude.net> <109u1ir$fo4$1@news.chmurka.net> <37uhgp1gursg.v1bjfihttp6t$.dlg@40tude.net> <109vfnt$ego$1@news.chmurka.net> <pqc1rxbadr2c.8j5y5kxd1gtb$.dlg@40tude.net> <10a18us$rf1$1@news.chmurka.net> <1a779e8j9hqtm$.3on2t5ovawd9.dlg@40tude.net> <146x896cb10h6$.hglx27g9ue1q$.dlg@40tude.net> <10a1ibt$89n$2@news.chmurka.net> <1vns0w38sofsv.11thq59z8a3p7$.dlg@40tude.net> <10a20q3$vhh$1@news.chmurka.net>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbeskid.pl!not-for-mail From: Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> Newsgroups: pl.misc.militaria Subject: Re: Nowu coś wpadło :-) Date: Sat, 13 Sep 2025 00:25:46 +0200 Organization: news.chmurka.net Message-ID: <10a26lc$br1$1@news.chmurka.net> References: <109ibca$tiq$1@news.chmurka.net> <109jjv6$e9t$2@news.chmurka.net> <1pigunr751s25.5ahsfrwv9zef$.dlg@40tude.net> <109mo2m$i7d$1@news.chmurka.net> <xl8u9q8cgurd.t5g7pu2v8rnd$.dlg@40tude.net> <109rl8n$72d$2@news.chmurka.net> <nx4fxt89yih0$.qme0oohsoygm$.dlg@40tude.net> <109rq9g$r9tq$2@paganini.bofh.team> <n0e3k79yqnql$.1pdt9ooq87xba$.dlg@40tude.net> <109s1tj$o6o$1@news.chmurka.net> <1kz27ihj9va85$.1rg2f0kd81hg6.dlg@40tude.net> <109smf1$1eo$1@news.chmurka.net> <15p21ldm1ldel$.pimeflylgwmz$.dlg@40tude.net> <109u1ir$fo4$1@news.chmurka.net> <37uhgp1gursg.v1bjfihttp6t$.dlg@40tude.net> <109vfnt$ego$1@news.chmurka.net> <pqc1rxbadr2c.8j5y5kxd1gtb$.dlg@40tude.net> <10a18us$rf1$1@news.chmurka.net> <1a779e8j9hqtm$.3on2t5ovawd9.dlg@40tude.net> <146x896cb10h6$.hglx27g9ue1q$.dlg@40tude.net> <10a1ibt$89n$2@news.chmurka.net> <1vns0w38sofsv.11thq59z8a3p7$.dlg@40tude.net> <10a20q3$vhh$1@news.chmurka.net> MIME-Version: 1.0 Injection-Date: Fri, 12 Sep 2025 22:25:48 -0000 (UTC) Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik"; posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253"; logging-data="12129"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net" User-Agent: Mozilla Thunderbird Cancel-Lock: sha1:edSQ5QfdeRCQJWEEnKIsUoLiUsk= sha256:slejWkM9EGXk0EwjbUvooB2F3aFFz7+KEVhe9QPG0w8= sha1:7xfotFrBMGgG7VoE4IrIrvwMDR4= sha256:zg5RRqEhwnTuG5wFBVyNPDNAvC0G1xg6OBPdbj+IEPQ= In-Reply-To: <10a20q3$vhh$1@news.chmurka.net> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit