🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.militaria
Article #515499

Re: Nowu coś wpadło :-)

#515499
From: Robert Tomasik
Date: Fri, 12 Sep 2025 22:25
62 lines
5465 bytes
W dniu 12.09.2025 o 22:45, Robert Tomasik pisze:
> 
> Śladów opalenia lub pożaru nigdzie nie widziałem.

Podrążyłem temat dalej i o ile pocisk z F-16 powiedzmy jest w stanie 
przebić 7~9 cm betonu, to pocisk kal. 25×137 mm już tak. Pociski API i 
SAPHEI kal. 25 mm są zdolne do penetracji prawie całej 12 cm płyty, a w 
sprzyjających warunkach (np. słabszy beton, trafienie w ten sam punkt) 
mogą ją przebić. Takiej amunicji używają amerykańskie F-35A, jak również 
wszystkie inne, o ile mają podwieszony zasobnik GAU-22/A. Tam były F-35.

Ale to jedynie jakaś tam hipoteza niepoparta absolutnie jakąkolwiek 
wiedzą czy dowodami. No i przede wszystkim nie wiemy, czy fotka w 
materiale jest realistyczna, czy po prostu wzięli jakąś z netu.

Natomiast chyba nawet na tym forum, jak narzekaliśmy na brak reakcji ze 
strony wojska na wlatujące tu i ówdzie DRONy, to zwracałem uwagę, że 
strzelanie do tych potencjalnie niegroźnych obiektów może przynieść 
zagrożenie. Z tym, że też nie można wykluczyć, że za którymś razem wleci 
coś z głowicą bojową.

Pytanie na ile faktycznie Rosjanie zaczęli celowo do nas strzelać 
DRONami i wówczas raczej nie spodziewałbym się głowicy, a na ile po 
prostu OPL Ukrainy zaczyna niewydalać i po prostu część DRONów 
przelatuje dalej. Te z głowicami zapewne są zaprogramowane w uderzenie w 
określony cel, więc jak nie zostaną zestrzelone, to w cel uderzą i 
pewnie na Ukrainie. Natomiast proste DRONy, których zadaniem jest 
jedynie odwrócenie uwagi od bojowych mogą po prostu lecieć do 
wyczerpania paliwa. No i to może być akurat w Polsce.

Co więcej, zacząłem się zastanawiać, jakie jest prawdopodobieństwo, by 
do nas doleciały tylko wabiki i okazuje się, że nie jest ono wcale małe. 
Pomijając właśnie aspekt tego, że bojowe po przedarciu się przez obronę 
uderzą w cel, a ten pewnie jest na terenie Ukrainy, to mamy wzór wzór 
Clopper–Pearson. Załóżmy, ze Rosjanie wystrzelili 800 DRONów. Dla 
poziomu ufności 95% przy 20 wabikach maksymalny odsetek bojowych wynosi 
13,9%, czyli 111.

Sztuczna inteligencją znalazłem dane o procentowym udziale bojowych do 
wabików:
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/02/28/7500616/

https://english.nv.ua/nation/russia-deploys-new-drone-tactics-to-outsmart-ukrainian-defenses-50517237.html

https://www.armyrecognition.com/focus-analysis-conflicts/army/conflicts-in-the-world/ukraine-russia-conflict/british-intelligence-reveals-russias-drone-and-decoy-strategy-to-saturate-ukrainian-defenses?highlight=WyJicml0aXNoIiwiZHJvbmUiXQ%3D%3D

https://isis-online.org/isis-reports/detail/updated-analysis-of-russian-shahed-136-deployment-against-ukraine/

i podają 40~60% wabików. Przyjmijmy 50%, bo i tak bawimy się. 
Prawdopodobieństwo, ze przy 400 bojowych i 400 wabików wylosujemy 20 i 
będą to tylko wabiki wynosi mniej więcej 1 na 1,2–1,3 miliona. No to 
musiałby być to okrutny fart. Zakładając, ze ta jedna, która wpadła do 
budynku była bojowa, prawdopodobieństwo, ze pozostałe były wabikami 
wynosi 1 na 160.000. Niby lepiej, ale jednak mało to prawdopodobne.

Zatem albo celna jest moja hipoteza, że bojowe spadają na Ukrainie, a 
tym samym te wabiki należałoby po prostu "olać" i błędem było ich 
zwalczanie. W dalszej konsekwencji pada zatem pytanie, co rozwaliło 
chałupę - bo na pewno nie wabik. Albo podawane dane po prostu są 
niewiarygodne i nie bardzo mamy o czym dyskutować.
-- 
(~) Robert Tomasik
Technical Details
Message-ID: <10a26lc$br1$1@news.chmurka.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbeskid.pl!not-for-mail
References: <109ibca$tiq$1@news.chmurka.net> <109jjv6$e9t$2@news.chmurka.net> <1pigunr751s25.5ahsfrwv9zef$.dlg@40tude.net> <109mo2m$i7d$1@news.chmurka.net> <xl8u9q8cgurd.t5g7pu2v8rnd$.dlg@40tude.net> <109rl8n$72d$2@news.chmurka.net> <nx4fxt89yih0$.qme0oohsoygm$.dlg@40tude.net> <109rq9g$r9tq$2@paganini.bofh.team> <n0e3k79yqnql$.1pdt9ooq87xba$.dlg@40tude.net> <109s1tj$o6o$1@news.chmurka.net> <1kz27ihj9va85$.1rg2f0kd81hg6.dlg@40tude.net> <109smf1$1eo$1@news.chmurka.net> <15p21ldm1ldel$.pimeflylgwmz$.dlg@40tude.net> <109u1ir$fo4$1@news.chmurka.net> <37uhgp1gursg.v1bjfihttp6t$.dlg@40tude.net> <109vfnt$ego$1@news.chmurka.net> <pqc1rxbadr2c.8j5y5kxd1gtb$.dlg@40tude.net> <10a18us$rf1$1@news.chmurka.net> <1a779e8j9hqtm$.3on2t5ovawd9.dlg@40tude.net> <146x896cb10h6$.hglx27g9ue1q$.dlg@40tude.net> <10a1ibt$89n$2@news.chmurka.net> <1vns0w38sofsv.11thq59z8a3p7$.dlg@40tude.net> <10a20q3$vhh$1@news.chmurka.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbeskid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl>
Newsgroups: pl.misc.militaria
Subject: Re: Nowu coś wpadło :-)
Date: Sat, 13 Sep 2025 00:25:46 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <10a26lc$br1$1@news.chmurka.net>
References: <109ibca$tiq$1@news.chmurka.net> <109jjv6$e9t$2@news.chmurka.net> <1pigunr751s25.5ahsfrwv9zef$.dlg@40tude.net> <109mo2m$i7d$1@news.chmurka.net> <xl8u9q8cgurd.t5g7pu2v8rnd$.dlg@40tude.net> <109rl8n$72d$2@news.chmurka.net> <nx4fxt89yih0$.qme0oohsoygm$.dlg@40tude.net> <109rq9g$r9tq$2@paganini.bofh.team> <n0e3k79yqnql$.1pdt9ooq87xba$.dlg@40tude.net> <109s1tj$o6o$1@news.chmurka.net> <1kz27ihj9va85$.1rg2f0kd81hg6.dlg@40tude.net> <109smf1$1eo$1@news.chmurka.net> <15p21ldm1ldel$.pimeflylgwmz$.dlg@40tude.net> <109u1ir$fo4$1@news.chmurka.net> <37uhgp1gursg.v1bjfihttp6t$.dlg@40tude.net> <109vfnt$ego$1@news.chmurka.net> <pqc1rxbadr2c.8j5y5kxd1gtb$.dlg@40tude.net> <10a18us$rf1$1@news.chmurka.net> <1a779e8j9hqtm$.3on2t5ovawd9.dlg@40tude.net> <146x896cb10h6$.hglx27g9ue1q$.dlg@40tude.net> <10a1ibt$89n$2@news.chmurka.net> <1vns0w38sofsv.11thq59z8a3p7$.dlg@40tude.net> <10a20q3$vhh$1@news.chmurka.net>
MIME-Version: 1.0
Injection-Date: Fri, 12 Sep 2025 22:25:48 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik"; posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253"; logging-data="12129"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:edSQ5QfdeRCQJWEEnKIsUoLiUsk= sha256:slejWkM9EGXk0EwjbUvooB2F3aFFz7+KEVhe9QPG0w8= sha1:7xfotFrBMGgG7VoE4IrIrvwMDR4= sha256:zg5RRqEhwnTuG5wFBVyNPDNAvC0G1xg6OBPdbj+IEPQ=
In-Reply-To: <10a20q3$vhh$1@news.chmurka.net>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit