🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.militaria
Article #515249

Re: USA z NATO ma plan ataku na Obwód Kaliningradzki - podżegacze wojenni są gotowi na III wś.

#515249
From: Waldek Hebisch
Date: Sun, 20 Jul 2025 23:34
62 lines
4684 bytes
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
> W dniu 20.07.2025 o 23:05, Waldek Hebisch pisze:
>> Jeszcze inna sprawa to to że o planach wojskowych normalnie nie
>> mówi się publicznie.  Więc nie jest jasne co to mówienie oznacza.
>> Może to być celowe drażnienie Rosji.  Może być próba wprowadzenia
>> Rosji w błąd (a prawdziwe plany są zupełnie inne).  Może być
>> głupota i arogancja.
> 
> To, że mamy plany ataku na Obwód Królewiecki jest tak oczywiste, że nikt 
> mądry nawet w to nie wątpi. Gdyby Rosja ruszyła na Zachód obezwładnienie 
> Kaliningradu bedzie jednym z podstawowych zadań, bo inaczej będą mogli 
> nas oskrzydlić. Jeśli NATO uderzy na wschód, to podobnie nikt sobie nei 
> zostawi takiej bazy na zapleczu. Powąt6piewam w zdobywanie Kaliningradu 
> dla samego jego zdobycia, bo wiadomo, że Rosja tego nie zdzierży i odpowie.
> 
> Natomiast tam mieszka ponad milion,ludzi i trzeba mieć plan, co z nimi 
> zrobić w razie zdobycia tego terenu. Które państwo weźmie sobie na kark 
> taką niepewną mniejszość? Litwa? Litwa ma 3 miliony ludzi i 5% populacji 
> to Rosjanie. Jakby przejęli Kaliningrad, to by mieli 30% mniejszość.
> 
> Zatem Polska albo Niemcy. No chyba, ze by im dać wolność i powstałby 
> jakiś wolny kraj z Rosjanami.

Na razie nie zdobyliśmy, więc to jest dzielenie skóry na niedzwiedziu.
Ale nie sądzę że to jest tak wielki problem jak myślisz.  Z tego
miliona część (pewnie 5-10%) to ludzie związanie z wojskiem (np.
rodziny wojskowych) z administracją rosyjską itp.  Ci prawie na
pewno wyjadą do Rosji jak im się da taką możliwość.  Kolejne 10%
(albo i więcej) rozjedzie się po Europie jak im się da swobodę ruchu.
Przy otwartej granicy zacznie się spora wymiana przez granicę.
W efekcie zamiast zwartego obszaru zamieszkanego przez 1 mln
Rosjan będzie rejon mieszaną ludnością, pewnie w większości
rosyjską ale ze sporym udziałem innych narodowości.

Zakładając że Rosja przegra wojnę, nie sądzę by Rosjanie z okręgu
Królewca byli skłonni do jakiś aktywnych działań przeciwko
Polsce czy Litwie.  Raczej, będą chcieli jak najlepiej żyć.

Politycznie jest pewna delikatność, w pewnym sensie najbardziej
naturalne byłoby przyjęcie okręgu jako kolejnego członka UE.
Ale przy polityce jednomyślości w głównych instytucjach UE
groziłoby że malutka ludność okręgu efektywnie zablokuje
politykę UE.  Można by zrobić "okrąg autonomiczy UE", bez
reprezentacji jaką mają państwa, ale z samodzielnością
wewnętrzną.  Można by podzielić okrąg między Polskę a
Litwę.  Dla Litwy duży procent ludności rosyjskiej byłby
problemem, więc całego okręgu pwenie by nie chcieli.  Ale
prawie na pewno Litwa by chciała szerszy dostęp do morza,
czyli jakiś kawałek na wschodzie okręgu.  W skali Polski
ludność okręgu nie powinna być problemem, więc Polska
mogłaby przejąc większość lub cały okrąg, o ile inne kraje
na to pozwolą.  Niemcy mogły by chcieć okrąg na zasadzie
że przed 1945 teren należał do nich.  Ale naturalnie
teren jest powiązany z Polską i z Litwą.  Dla Rosji czy
Niemiec okrąg ma sens głownie jako baza wojskowa.
Nie sądzę by Niemcom bardzo zależało na bazie wojskowej.
Potomkowie ludzi którzy tam mieszkali przed 1945 rokiem
mogą agitować za przyłączeniem do Niemiec.  Trudno ocenić
jak silne byłyby takie głosy.

-- 
                              Waldek Hebisch
Technical Details
Message-ID: <105judj$18tuc$1@paganini.bofh.team>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!newsfeed.bofh.team!paganini.bofh.team!not-for-mail
References: <me1l6pF2lkqU1@mid.individual.net> <105jlnk$18a26$2@paganini.bofh.team> <105jppc$mve$22@news.chmurka.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!newsfeed.bofh.team!paganini.bofh.team!not-for-mail
From: antispam@fricas.org (Waldek Hebisch)
Newsgroups: pl.misc.militaria
Subject: Re: USA z NATO ma plan ataku na Obwód
 Kaliningradzki - podżegacze wojenni są
 gotowi na III wś.
Date: Sun, 20 Jul 2025 23:34:13 -0000 (UTC)
Organization: To protect and to server
Message-ID: <105judj$18tuc$1@paganini.bofh.team>
References: <me1l6pF2lkqU1@mid.individual.net> <105jlnk$18a26$2@paganini.bofh.team> <105jppc$mve$22@news.chmurka.net>
Mime-Version: 1.0
Injection-Date: Sun, 20 Jul 2025 23:34:13 -0000 (UTC)
Injection-Info: paganini.bofh.team; logging-data="1341388"; posting-host="WwiNTD3IIceGeoS5hCc4+A.user.paganini.bofh.team"; mail-complaints-to="usenet@bofh.team"; posting-account="9dIQLXBM7WM9KzA+yjdR4A";
User-Agent: tin/2.6.2-20221225 ("Pittyvaich") (Linux/6.1.0-9-amd64 (x86_64))
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.3
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit