🚀 go-pugleaf

W dniu 01.08.2025 o 11:46, J.F pisze:

>>> Tak, jak np policjanci winni, a minister nie.
>>> Myślisz, że minister im kazał Igora w toalecie .... ?
>> A jakby 6 milionów Igorów zabili w specjalnym kiblu do zabijania Igorów
>> to też byś leciał w chuja że on nic nie widział?:P
> Sam tych komór gazowych nie zbudował.

Sprawstwo kierownicze polega właśnie na tym, że sam czegoś nie robisz.>
> Dziwne byłoby, gdyby nie wiedział o przedsięwzięciu na taką skalę.
> Podwładni chcieli by mu zrobić prezent urodzinowy, i zameldować o
> oczyszczeniu Europy z Żydów, dopiero jak już będzie oczyszczona?

To, że polityka Hitlera była ukierunkowana na zmniejszenie populacji 
osób wyznania Żydowskiego, to jeszcze samo w sobie zbrodni nie stanowi. 
Poprzez podnoszenie podatków mógł ich nakłaniać na emigrację 
przykładowo. Popatrz na to, co robi większość krajów byłego ZSRR w 
stosunku do mniejszości rosyjskich. I nikt ich o zbrodnie nie oskarża - 
poza Putinem, ale ten jak wiadomo nie ma racji :-)

Komory gazowe były po prostu pójściem na skróty i przyspieszeniem tego 
procesu. I na tym zbrodniczość tego polegała. To nie był obóz pracy, 
gdzie zmuszano obywateli podbitych państw do niewolniczej pracy ku 
sukcesowi Niemców w wojnie. Weź pod uwagę, że większość obozów 
pierwotnie miała takie przeznaczenie. To, że w niektórych zbudowano 
infrastrukturę ukierunkowywaną na masowe mordowanie ludzi było wtórnym 
pomysłem wykorzystania istniejącej infrastruktury do realizacji zbrodni. 
Bo tak było wygodniej.

Można było tych ludzi tam dowozić pod pozorem kierowania do pracy i nikt 
początkowo się nie zorientował. Tam zwożono masę ludzi i nikt nad tym 
nie panował. Można było do pomocy zaangażować więźniów, bo później 
planowano ich zamordowanie i nie byłoby świadków. Była infrastruktura 
ukierunkowana na pozbywanie się zwłok, bo masa więźniów umierała, wiec 
wystarczyło ją rozbudować. Krematoria były normalnym sposobem pozbywania 
się zwłok. To, ze u nas są negatywnie postrzegane, to wina ich wiązania 
ze zbrodnia wojenną. Obecnie coraz więcej ciał się kremuje, bo po prostu 
mamy problem z miejscami na cmentarzu.>
> No ale moje podejrzenia, to nie dowód.
> A dowodów jakoś nie ma. Tym razem Hitler załatwił to bez podpisu.Rosyjskie. 

Dziwne o tyle, że wygląda, jakby sobie zdawał sprawę ze zbrodniczego 
charakteru i bał się odpowiedzialności.

> Tym niemniej Niemcy sie od 1933 roku usiłowały Żydów pozbyc ... przez
> opuszczenie przez nich Rzeszy.
> Czasem przymusową deportację, czasem przez "zachętę" do dobrowolnej
> emigracji.

Tylko, że w ten sposób postępuje masa państw i nie jest to jakoś 
postrzegane jako zbrodnia wojenna. Przywołałem wyżej kraje byłego ZSRR i 
mniejszości rosyjskie. Izrael i chęć pozbycia się ze spornych terytoriów 
Palestyńczyków, ale i w drugą stronę wszystkie okoliczne państwa chętnie 
by się pozbyło Izraela. Bułgaria pozbywała się Turków. Uganda wydalająca 
Azjatów. Iran, to w ogóle wydala mniejszości (np.  Arabów, Kurdów, 
Baluchów, Bahaich).

> "Oprócz zadania, które zostało Panu już powierzone dekretem z dnia
> 24.1.39 r., polegającego na znalezieniu najkorzystniejszego
> rozwiązania kwestii żydowskiej w formie
> emigracji lub ewakuacji,

To może wiele wyjaśniać. Dostał rozkaz pozbycia się problemu. Rozliczano 
go nie ze sposobu, a skutku. Kogo mogli zmusić do emigracji, to zmusili. 
Ewakuacja napotykała problem w postaci braku terenów, na które można by 
ich ewakuować. Hitler oczekiwał zmniejszenia populacji Żydów w populacji 
ludności zamieszkującej tereny zależne od Niemców. No i ktoś wpadł na 
pomysł, ze można ich "ewakuować do lepszego świata". Przez dłuższą 
chwilę się udawało, bo nikomu nie przyszło do głowy, ze ktoś może wpaść 
na pomysł takiego rozwiązania tego problemu - nawet Hitler. Hitler 
rozliczał ze wskaźników. W zeszłym miesiącu mieliśmy 30% Żydów, w tym 
mamy 29%. Mieli ich ewakuować i zmuszać do emigracji. Ubywało. Miał 
pewnie ważniejsze rzeczy na głowie, niż sprawdzanie, czy suma 
ewakuowanych i emigrantów zgadza się z ubytkiem populacji. Zwłaszcza, że 
przecież wiedział o obozach pracy i dużej tam śmiertelności.

> biorąc pod uwagę ówczesne okoliczności, niniejszym nakazuję Panu
> podjęcie wszelkich niezbędnych przygotowań organizacyjnych,
> merytorycznych i materialnych w celu kompleksowego rozwiązania
> kwestii żydowskiej w niemieckiej strefie wpływów w Europie [...]"
> 
> Tylko to podobno 31.07.41 - Einsatztruppen mordowały Żydów za Bugiem
> już od paru tygodni ..

Tylko, choć to brzmi bardzo źle, to trzeba rozróżnić mordowanie Żydów w 
celu nakłonienia pozostałych do emigracji od pomysłu na ich 
wymordowanie, by się pozbyć.>
>>>> Pewnie nie kazał, ale wiedział że się takie akcje odwijają.
>>> I popierał ? Czy zakazywał?
>> Nie zabraniał.
> Ale mógł mowić, że nie zabraniał, bo nie wiedział, ani nikt nie pytał
> :-)

Jeszcze mógł się nie interesować tym po prostu.
-- 
(~) Robert Tomasik