🚀 go-pugleaf

On Thu, 3 Jul 2025 03:14:57 -0000 (UTC), Waldek Hebisch wrote:

>>>> Ja nic nie proponuję. nie znam się na tym. Zauważam, że po prostu nie
>>>> zawsze duża dysproporcja sił mu8si pomagać.>
>>> No ale jeśli dużą grupę przeciwnik zniszczy, to małą tym bardziej ...
>> Nie. Jak atakuje drużyna, to nie zabijesz plutonu.
> 
> Doniesienia z frontu mówią że to jest inaczej niż w przeszłych
> wojnach (i starych regulaminach).  Na froncie jest dużo dronów,
> w sporej części sterowanych światłowodowo.  Takie drony typowo
> mają światłowód długości 10km, ale są też takie ze światłowodem
> długości 20km.  W efekcie jest strefa rzędu 10 km gdzie dana

10km to jest też zasięg radia do sterownia prostymo dronami ..


> strona nie ma wojska, ale może atakować tanimi dronami przeciwnika.
> Cokolwiek w tej strefie musi się jakoś chronić przed dronami.

Rosjanie zaczęli montować siatki nad drogami ..

> Czołg zanim znajdzie się w obszarze gdzie może walczyć musi
> przejechać kilometry.  To 10 kilometrów to jak rozumiem jest
> więcej niż zasięg normalych moździeży, czyli moździeż trzeba
> by dobrze schować a jak strzeli to się ujawni i pewnie za chwilę
> zaatakują go drony. 

Jakoś tak, tylko - dron na radio jest wielorazowego użytku,
a świałowód się jednak zużywa.
Coś piszą, że te światłowodowe np lądują przy drogach, i obserwują
sobie bez zuzywania baterii.

A niektóre filmy, to pokazują, że tych swiatłowodów, to potrafi być aż
gęsto. Sam światłowód drogi nie jest.

> Doniesienia mówią że ostatnie rosyjskie
> "ataki" pojazdami opancerzonymi były zatrzymane sporo od
> linii frontu.  Piszę "ataki" w cudzysłowie, bo Rosjanie
> używali też transportery opancerzone by podwieść piechotę
> w pobliżu linii frontu, więc nie jest 100% jasne czy
> pojazdy opancerzone miały same atakować, czy po prostu
> podwieść piechotę która miała atakować.

Tak czy inaczej - atak zatrzymany.
Transportera już nie ma, i następny raz nie pojedzie, 
piechoty w środku też już nie ma.

Pokazywali też, że Rosjanie się przesiedli na motocykle ...

> W tej chwili wygląda że Rosjanie szukają miejsc ukrycia w
> pobliżu pozycji ukraińskich.  Żołnierze małymi grupami
> posuwają się naprzód, kryjąc się przed dronali, atakują
> z ukrycia w pobliżu pozycji ukraińskich. 

Jak się ich namierzy, np termowizją, to i uszkodzić łatwo ..


>  Ukraińcy budowali
> po swojej stronie małe schrony, co ogranicza ich straty od
> ognia artylerii, ale rosyjskie bomby szybujące jak trafią
> w miarę blisko to zniszczą schron. 

Niestety. Właściwą obroną na te bomby jest niestety 
plot o dużym zasięgu.
A ile my Patriotów mamy?
Czas pomysleć o własnym systemie ?

> Ataki czasami zajmują
> teren, ale często chodzi o to by Ukraińcy otworzyli ogień
> i ujawnili w ten sposób swoje pozycje.
> 
> Drony komplikują logistykę, w szczególności trudno jest
> podesłać wsparcie i zaoparzenie dla wysuniętych pozycji.
> Rosjanie mają specjalne automatyczne pojazdy do przewozu
> zaopatrzenia i ewakuacji rannych.

Ukraincy też kombinowali.

Ale one tak samo na drony narażone.

> Wygląda że w tej chwili Rosja ma przewagę w dronach sterowanych
> światłowodowo, tzn. produkuje ich więcej niż Ukraina.
> Ukraina produkuje więcej dronów sterowanych radiowo, ale
> te są wrażliwe na zakłucanie.

Przy czym chyba można połączyc - radiowe będą robiły "zwiad ogólny", 
a do niszczenie przylecą światłowodowe.

No i ... tak mi sie wydaje, że quadcoptery (6, 8), to nie jest
najlepszy pomysł na drona bojowego. skrzydłowy mniej prądu żużywa.

> Jak rozumiem część strat to przemieszczający się żołnierze
> zaatakowni przez drony.  Atakujący muszą się więcej
> przemieszczać, ale obrona też musi zaapatrywać wysunięte
> pozycje podsyłać zaoptrzenie.  Obrona też zwykle jest
> aktywna, tzn. początkowa obrona może się wycofać a potem
> kontratak odzyskuje pozycję.  Nie wiem jak to wpływa na
> straty, ale myślę że staty ukraińskie w obronie są znacznie
> wyższe niż "regulaminowe" 1 do 7.

to są chyba straty przy takim normalnym ataku, a tam teraz mamy jak
widać pełzający atak albo podchody.
Tym niemniej - Ukraincy siedzą w bunkrach, a Rosjanie sie
przemieszczają, i się narażają.

Ale Ukraina też czasem kontratakuje.

J.