🚀 go-pugleaf

On Thu, 26 Jun 2025 12:32:02 +0200, MARTINEZ wrote:
> W dniu 26.06.2025 o 11:33, J.F pisze:

>>>>>>>> DRONY dobiły tę konstrukcje.
>>>>>>>
>>>>>>> To dobicie było już kilka razy, a czołgi nadal istnieją i ciągle się je
>>>>>>> rozwija.
>>>>>>
>>>>>> Na Ukrainie chyba tego nie widać.
>>>
>>> Bo ważny jest też sposób użycia, uzbrojenie i sposób walki przeciwnika,
>>> teren i jeszcze kilka parametrów.
>>>>>
>>>>> A w Wojnie w Zatoce, albo wojnach Izraela z muslimami królowały.
>>>> Już w sumie dość dawno temu,
>>> Dziś na pustyni by nie królowały?
>> 
>> Ukrainskie pola się chyba bardzo od pustyni nie różnią.
> Chyba bardzo.

Bo ja wiem ... widok jest daleki, schrony wykopać można ..

>>>> jak się Izrael wybrał pacyfikować Liban,
>>>> to parę PPK czołgi zatrzymało.
>>> Jaki procent?
>> Tu nie o procenty chodzi.
> A o co?
> 
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/II_wojna_liba%C5%84ska
>> 
>> Zniszczono im parę Merkaw, to stwierdzili, że dalszy atak lądowy nie
>> ma sensu.

O to .

>> https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=675
>> https://wolskiowojnie.pl/polowanie-na-merkawy/
>> 
>> Libanczycy czy Palestynczycy nie mają powiedzmy 1000 Javelinów.
>> A Ukraina mogła dostać ...
>> 
>>>>>>> "Dobijaczami" miały być samoloty szturmowe uzbrojone w rakiety,
>>>>>>> wyrzutnie ręczne z ppk, śmigłowce szturmowe uzbrojone w rakiety, i
>>>>>>> pewnie jeszcze się coś znajdzie.
>>>>>>
>>>>>> I wszytko powyzsze działa, ale drony najtansze ?
>>>>>
>>>>> Jak działa, skoro czołgów nie dobiły?
>>>>
>>>> W Ukrainie?
>>>
>>> A dobiły?
>> 
>> jak czytam niedawno, że Rosjanie przeprowadzili wielki atak, siłą 30
>> czołgów i wozów bojowych - to chyba dobiły.
>> Szczególnie, że to atak nieudany ...
> 
> Na podstawie jednej bitwy to wiesz co możesz wnioskować.

To naprawdę duża "bitwa". Wcześniej bywaly takie po 10-15 wozów,
albo "smiały atak" w 2-5 ..


>>>> Tylko po prostu drony okazały się najlepsze - tanie, i dość
>>>> uniwersalne.
>>> Sam sobie dałeś odpowiedź.
>> 
>> Ale są ciągle jeszcze inne rozwiąania ppanc, i czołgi mają krótki
>> żywot.
> 
> Kwestia gustu.

Póki się nie zbliżają do frontu, to długi :-)

Tak czy inaczej - Rosja już jakoś nie może, albo nie chce zgromadzić
np 200 czołgów, i zrobić przełamanie.

W drugą stronę to samo - miała być wielka ukrainska kontrofensywa w
2022 ... wychodzi na to, że wystarczyło trochę min ...

>>>>>>>> Co więcej ciężki amerykański czołg okazuje się niewiele lepszy od
>>>>>>>> rzekomo badziewnego rosyjskiego. Żaden z nich nie może być opancerzony
>>>>>>>> ciężko ze wszystkich stron, a DRONy pozwalają na uderzenie z dowolnego
>>>>>>>> kierunku. Moim zdaniem konieczne jest wymyślenie czegoś na DRONy.
>>>>>>>
>>>>>>> Może np. specjalizowane pojazdy z odpowiednikiem morskiego systemu Phalanx?
>>>>>>
>>>>>> Szyłka? :-)
>>>>>>
>>>>>> Problem w tym, że drony małe, trudno je wykryć, trudno namierzyć,
>>>>>> trudno trafić.
>>>>>
>>>>> Phalanx jest właśnie do zwalczania takich małych obiektów.
>>>>
>>>> Ale czy mu to tak dobrze wychodzi ...
>>>
>>> Nie wiem, nie wnikałem. Ale skoro wszystkie okręty amerykańskie je mają,
>>> to beznadziejny nie jest.
>> 
>> Tylko "małe" przeciwokrętowe, jest znacznie większe niż ppanc.
> 
> Jaki znowu ppanc?

drony ppanc.

Albo i małe quadcoptery, z granatem :-)

J.