🚀 go-pugleaf

W dniu 26.06.2025 o 11:33, J.F pisze:

>>>>>> Bez przesady z tym niszczeniem czołgów. Panzerfaust(i inne) miały mały
>>>>>> zasięg i celność też kiepską. Dobre w mieście, poza miastami
>>>>>> zdecydowanie gorsze.
>>>>>
>>>>> Pancerfaust jest jednak mały.
>>>>> Wystarczy nieduża kryjówka - okop/dziura w ziemi, drzewo, krzak.
>>>>
>>>> Czołgi w miastach miały osłonę fizylierów.
>>>
>>> Kiepska osłona, jesli musi się za czolgiem kryć.
>>
>> Wbrew pozorom mocno zmniejszyła straty czołgów.
>>>
> 
>>>>>>> DRONY dobiły tę konstrukcje.
>>>>>>
>>>>>> To dobicie było już kilka razy, a czołgi nadal istnieją i ciągle się je
>>>>>> rozwija.
>>>>>
>>>>> Na Ukrainie chyba tego nie widać.
>>
>> Bo ważny jest też sposób użycia, uzbrojenie i sposób walki przeciwnika,
>> teren i jeszcze kilka parametrów.
>>>>
>>>> A w Wojnie w Zatoce, albo wojnach Izraela z muslimami królowały.
>>> Już w sumie dość dawno temu,
>> Dziś na pustyni by nie królowały?
> 
> Ukrainskie pola się chyba bardzo od pustyni nie różnią.

Chyba bardzo.
> 
>>> jak się Izrael wybrał pacyfikować Liban,
>>> to parę PPK czołgi zatrzymało.
>> Jaki procent?
> 
> Tu nie o procenty chodzi.

A o co?

> https://pl.wikipedia.org/wiki/II_wojna_liba%C5%84ska
> 
> Zniszczono im parę Merkaw, to stwierdzili, że dalszy atak lądowy nie
> ma sensu.
> 
> https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=675
> https://wolskiowojnie.pl/polowanie-na-merkawy/
> 
> Libanczycy czy Palestynczycy nie mają powiedzmy 1000 Javelinów.
> A Ukraina mogła dostać ...
> 
>>>>>> "Dobijaczami" miały być samoloty szturmowe uzbrojone w rakiety,
>>>>>> wyrzutnie ręczne z ppk, śmigłowce szturmowe uzbrojone w rakiety, i
>>>>>> pewnie jeszcze się coś znajdzie.
>>>>>
>>>>> I wszytko powyzsze działa, ale drony najtansze ?
>>>>
>>>> Jak działa, skoro czołgów nie dobiły?
>>>
>>> W Ukrainie?
>>
>> A dobiły?
> 
> jak czytam niedawno, że Rosjanie przeprowadzili wielki atak, siłą 30
> czołgów i wozów bojowych - to chyba dobiły.
> Szczególnie, że to atak nieudany ...

Na podstawie jednej bitwy to wiesz co możesz wnioskować.
> 
>>> Mam wrażenie, że jednak dobiły, Rosjanie jadą na resztkach
>>> (sprawnych?).
>>
>> A jak wygląda u nich współpraca czołgów, lotnictwa, artylerii i
>> piechoty? Istnieje coś takiego?
> 
> Chyba kiepsko. Na artylerię ukraina ma swoją artylerię i drony,
> lotnictwo boi się latać blisko, a piechota ... oni chyba nie mają
> pojęcia o współpracy.
> 
> To, co wygląda, że się sprawdziło - Rosjanie zrzucają wielkie bomby
> paliwowo-powietrzne, szybujące, z odległości rzędu 60-70 km,
> które "oczyszczają" teren z ludzi, i wtedy wjeżdza natarcie.
> A Ukraina ... może tylko prosić o Patrioty czy inne rakiety plot o
> zasięgu 100km ...
> 
>>> Tylko po prostu drony okazały się najlepsze - tanie, i dość
>>> uniwersalne.
>> Sam sobie dałeś odpowiedź.
> 
> Ale są ciągle jeszcze inne rozwiąania ppanc, i czołgi mają krótki
> żywot.

Kwestia gustu.
> 
>>>>>>> Co więcej ciężki amerykański czołg okazuje się niewiele lepszy od
>>>>>>> rzekomo badziewnego rosyjskiego. Żaden z nich nie może być opancerzony
>>>>>>> ciężko ze wszystkich stron, a DRONy pozwalają na uderzenie z dowolnego
>>>>>>> kierunku. Moim zdaniem konieczne jest wymyślenie czegoś na DRONy.
>>>>>>
>>>>>> Może np. specjalizowane pojazdy z odpowiednikiem morskiego systemu Phalanx?
>>>>>
>>>>> Szyłka? :-)
>>>>>
>>>>> Problem w tym, że drony małe, trudno je wykryć, trudno namierzyć,
>>>>> trudno trafić.
>>>>
>>>> Phalanx jest właśnie do zwalczania takich małych obiektów.
>>>
>>> Ale czy mu to tak dobrze wychodzi ...
>>
>> Nie wiem, nie wnikałem. Ale skoro wszystkie okręty amerykańskie je mają,
>> to beznadziejny nie jest.
> 
> Tylko "małe" przeciwokrętowe, jest znacznie większe niż ppanc.

Jaki znowu ppanc?
> 
>>>>> Teraz można zakłócić, ale są już światłowodowe, i mogą mieć AI do
>>>>> celowania bez łączności ...
>>>>>
>>>>> Za to z ciekawostek - wygląda na to, że Izrael sobie dość dobrze radzi
>>>>> z dużymi irańskimi rakietami balistycznymi.
>>>>> A to szybkie bydle, i być może dość odporne ...
>>>>
>>>> Ciekawe co z tej wojny wyniknie. Oby nic złego dla nas.
>>>
>>> Dla nas to głównie cena ropy, ale może też dostawy amerykańskiej broni
>>> na Ukrainę ... tzn ich spadek ...
>>
>> Oby jak najszybciej się skończyła.
> 
> Może jest szansa, bo w Gazie to juz prawie dwa lata.


-- 
MARTINEZ
"Pod Cusimą Cesarska Marynarka zatopiła nie tylko flotę rosyjską, 
zatopiła coś o wiele więcej, mit o wyższości białej rasy"