🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.militaria
Article #514953

Re: GBU-57A/B MOP

#514953
From: MARTINEZ
Date: Thu, 26 Jun 2025 07:37
116 lines
5388 bytes
W dniu 25.06.2025 o 15:23, J.F pisze:

>>>>> Nie ma czołgu nie do zniszczenia, Ideą czołgu było to, że był on na tyle
>>>>> trudny do zniszczenia, że była szansa na lokalnie przełamanie, bowiem
>>>>> skupiano na małym odcinku na tyle dużo czołgów, że przeciwnik nie był w
>>>>> stanie ich wszystkich zniszczyć. Uważam, że tak naprawdę to założenie
>>>>> działało do końcowych miesięcy II Wojny Światowej. Z chwilą, gdy każdy
>>>>> piechur mógł zniszczyć czołg Pancerfaustem, lub podobną bronią założenie
>>>>> stojące u powołania do życia czołgów przestało istnieć.
>>>>
>>>> Bez przesady z tym niszczeniem czołgów. Panzerfaust(i inne) miały mały
>>>> zasięg i celność też kiepską. Dobre w mieście, poza miastami
>>>> zdecydowanie gorsze.
>>>
>>> Pancerfaust jest jednak mały.
>>> Wystarczy nieduża kryjówka - okop/dziura w ziemi, drzewo, krzak.
>>
>> Czołgi w miastach miały osłonę fizylierów.
> 
> Kiepska osłona, jesli musi się za czolgiem kryć.

Wbrew pozorom mocno zmniejszyła straty czołgów.
> 
> A kryjówek w miastach nie brakuje - co parę metrów jest jakies okno,
> dach.

To już napisano.
> 
>>> Oczywiscie można teren wstępnie ostrzelać artylerią.
>>>
>>> Aczkolwiek ... Niemcy tych pancefaustów zrobili miliony, jakoś im nie
>>> pomogły.
>>
>> Ano właśnie.
>>>
>>>>> DRONY dobiły tę konstrukcje.
>>>>
>>>> To dobicie było już kilka razy, a czołgi nadal istnieją i ciągle się je
>>>> rozwija.
>>>
>>> Na Ukrainie chyba tego nie widać.

Bo ważny jest też sposób użycia, uzbrojenie i sposób walki przeciwnika, 
teren i jeszcze kilka parametrów.
>>
>> A w Wojnie w Zatoce, albo wojnach Izraela z muslimami królowały.
> 
> Już w sumie dość dawno temu,

Dziś na pustyni by nie królowały?

> jak się Izrael wybrał pacyfikować Liban,
> to parę PPK czołgi zatrzymało.

Jaki procent?
> 
>>>> "Dobijaczami" miały być samoloty szturmowe uzbrojone w rakiety,
>>>> wyrzutnie ręczne z ppk, śmigłowce szturmowe uzbrojone w rakiety, i
>>>> pewnie jeszcze się coś znajdzie.
>>>
>>> I wszytko powyzsze działa, ale drony najtansze ?
>>
>> Jak działa, skoro czołgów nie dobiły?
> 
> W Ukrainie?

A dobiły?
> 
> Mam wrażenie, że jednak dobiły, Rosjanie jadą na resztkach
> (sprawnych?).

A jak wygląda u nich współpraca czołgów, lotnictwa, artylerii i 
piechoty? Istnieje coś takiego?

> Tylko po prostu drony okazały się najlepsze - tanie, i dość
> uniwersalne.

Sam sobie dałeś odpowiedź.
> 
>>>>> Co więcej ciężki amerykański czołg okazuje się niewiele lepszy od
>>>>> rzekomo badziewnego rosyjskiego. Żaden z nich nie może być opancerzony
>>>>> ciężko ze wszystkich stron, a DRONy pozwalają na uderzenie z dowolnego
>>>>> kierunku. Moim zdaniem konieczne jest wymyślenie czegoś na DRONy.
>>>>
>>>> Może np. specjalizowane pojazdy z odpowiednikiem morskiego systemu Phalanx?
>>>
>>> Szyłka? :-)
>>>
>>> Problem w tym, że drony małe, trudno je wykryć, trudno namierzyć,
>>> trudno trafić.
>>
>> Phalanx jest właśnie do zwalczania takich małych obiektów.
> 
> Ale czy mu to tak dobrze wychodzi ...

Nie wiem, nie wnikałem. Ale skoro wszystkie okręty amerykańskie je mają, 
to beznadziejny nie jest.
> 
>>> Teraz można zakłócić, ale są już światłowodowe, i mogą mieć AI do
>>> celowania bez łączności ...
>>>
>>> Za to z ciekawostek - wygląda na to, że Izrael sobie dość dobrze radzi
>>> z dużymi irańskimi rakietami balistycznymi.
>>> A to szybkie bydle, i być może dość odporne ...
>>
>> Ciekawe co z tej wojny wyniknie. Oby nic złego dla nas.
> 
> Dla nas to głównie cena ropy, ale może też dostawy amerykańskiej broni
> na Ukrainę ... tzn ich spadek ...

Oby jak najszybciej się skończyła.

-- 
MARTINEZ
"Pod Cusimą Cesarska Marynarka zatopiła nie tylko flotę rosyjską, 
zatopiła coś o wiele więcej, mit o wyższości białej rasy"
Technical Details
Message-ID: <103itcb$afm$1@news.chmurka.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.29.39.197.ipv4.supernova.orange.pl!not-for-mail
References: <103b0s6$bob$1@news.chmurka.net> <1m3b8i8a4ul78.p1xtnqf4bgf8.dlg@40tude.net> <103bccv$la0$2@news.chmurka.net> <103bfjl$bpd$1@news.chmurka.net> <103e1qr$vnf$1@news.chmurka.net> <103f5f6$hcv$1@news.chmurka.net> <103g7a8$r1l$1@news.chmurka.net> <17hpitqpf7xe7$.fhyougf2gf8p$.dlg@40tude.net> <103gi5r$4s5$1@news.chmurka.net> <d05nksdll1zn$.7bsbssoc8hv4.dlg@40tude.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.29.39.197.ipv4.supernova.orange.pl!not-for-mail
From: MARTINEZ <martinez@bla.pl>
Newsgroups: pl.misc.militaria
Subject: Re: GBU-57A/B MOP
Date: Thu, 26 Jun 2025 09:37:47 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <103itcb$afm$1@news.chmurka.net>
References: <103b0s6$bob$1@news.chmurka.net> <1m3b8i8a4ul78.p1xtnqf4bgf8.dlg@40tude.net> <103bccv$la0$2@news.chmurka.net> <103bfjl$bpd$1@news.chmurka.net> <103e1qr$vnf$1@news.chmurka.net> <103f5f6$hcv$1@news.chmurka.net> <103g7a8$r1l$1@news.chmurka.net> <17hpitqpf7xe7$.fhyougf2gf8p$.dlg@40tude.net> <103gi5r$4s5$1@news.chmurka.net> <d05nksdll1zn$.7bsbssoc8hv4.dlg@40tude.net>
MIME-Version: 1.0
Injection-Date: Thu, 26 Jun 2025 07:37:48 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="ALEX_MR"; posting-host="83.29.39.197.ipv4.supernova.orange.pl:83.29.39.197"; logging-data="10742"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:y8zdseqIIcR5cqVVNY2KiDZdfEE= sha256:blFPtZZbeb4EctwvTW04Nka8ydRB60CbKq9OFo0imwo= sha1:bdUWAwmKA9U6UQDz/o4A1nMUDhI= sha256:qJCvP3QN7cvO2TwJWDDS5mUsHucYZhRSsZB3WshbwIg=
In-Reply-To: <d05nksdll1zn$.7bsbssoc8hv4.dlg@40tude.net>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit