🚀 go-pugleaf

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
> W dniu 23.05.2025 o 21:21, Waldek Hebisch pisze:
>>>> Rosjanie byli cwani i zrobili niby lokalna decyzja mieszkańców.
>>>> Jakieś zielone ludziki pomogły. Podobnie w Doniecku i Ługańsku.
>>> Ukraińcy przez 20 lat nie zrobili nic, by mieszkający na Ukrainie
>>> Rosjanie poczuli się Ukraińcami i robili wszystko, by ich nie lubili.
>>> Udało się.
>> Powtarzasz rosyjską propagandę.
> 
> Piszę, co wiem - głownie z rozmów z Ukraińcami. Mam dostęp do nich, w 
> tym również tamtejszej mundurówki.

To co oni mówią o tym co złego zrobiła Ukraina tym Rosjanom?

Ja miałem trochę kontaktu ze zwykłymi ludzmi, przed 2014 mówili podobnie
jak media: tzn. mało forsy i korupcja.

Służby mundurowe mają swoją specyfikę, jak rozumiem przed 1990 to
była najbardziej zrusyfikowana część społeczeństwa Ukrainy.

> Nie mieszkam na Ukrainie i nie mam 
> własnych spostrzeżeń. W media, ani ukraińskie, anie rosyjskie nie 
> wierzę. Nasi piszą, co im akurat wygodniej.

Piszą co wygodniej, ale poważne zachodnie media rzadko kłamią.
Zwykle to jest bardziej subtelne, np. przedstawiają spekulacje
albo opinie.  Albo nagłaśniają jednostkowe fakty.  Albo nie piszą
o czymś niewygodnym.  To się daje odfiltrować.

Weź pod uwagę że sporo ludzi "głosuje nogami", uciekają przed tym
czego nie chcą.  I że decyzja by zostać uchodzcą często jest ciężka,
np. zostawiają domy.  To powinno ci dać jakieś pojęcie jaka jest
skala (braku) poparcia dla Rosji.

Mi łącznie różne źródła: to co mówią ludzie, teksty historyczne,
odfiltrowane media i oficjalne statystki składają się na w miarę
spójną całość.

-- 
                              Waldek Hebisch