🚀 go-pugleaf

On Thu, 14 Nov 2024 21:29:56 +0100, RadosławF wrote:
> W dniu 14.11.2024 o 17:02, J.F pisze:

>>>>> Jakiś ukraiński strateg knapowy wymyślił sobie że stworzą sporo
>>>>> nowych brygad i uzbroją je w zachodni sprzęt.
>>>>> W efekcie brygady doświadczone walczą i giną na sprzęcie
>>>>> po rosyjskim i borykają się z brakiem uzupełnień.
>>>>
>>>> No ale ten znają.
>>>> A czy tak duzo bardziej śmiertelny jest przeciw Rosjanom ...
>>>
>>> Bradley jest dużo bardziej śmiertelny dla ruskich niż bwp 1 czy 2.
>> 
>> W drugą stronę mówię - śmiertelność Ukrainców w BWP czy T72,  jakas
>> większa?
> 
> W bwp większa.
> W t72 większa niż w abramsie.
> 
>> Niektore filmy z Bradleyami pokazują raczej pewne doświadczenie i
>> odwagę/brawurę.
> 
> Dla laika owszem.
> Dla fachowca pokazują coś wręcz przeciwnego.
> Starcie bradleya z t72 mimo że wygrane wedle fachowców
> nie powinno mieć miejsca.
> Ile bradleyi stracili wysyłając je na ruskie czołgi?
> Tak wiem filmików z tego nie było w naszym yutubie.

No nie było, więc wiadomo ile tak stracili?

Z drugiej strony - Rosjanie też nie powinni wysyłać swoich czołgów
przeciw ... nie tylko Bradleyom, bo chyba ogólnie przeciw Ukraincom.
Bo je stracą. 
A jednak wysyłają. I coś trzeba z tym zrobić.

>>>>> A nowocześniejszy sprzęt i uzupełnienia idą do brygad
>>>>> niesprawdzonych i często nie potrafiących skutecznie walczyć.
>>>>
>>>> No ale jak chcesz duzo nowych brygad, to muszą być nowi ludzie.
>>>
>>> Albo w pierwszej kolejności uzupełniasz stare brygady albo tracisz
>>> ich potencjał. A doża liczba nowych i niedoświadczonych nie zastąpi starych.
>> 
>>>> I co - przeszkolic ich od razu na zachodnim sprzęcie, czy przeszkolic
>>>> na poradzieckim, a doswiadczone brygady wysłac na przeszkolenie na
>>>> zachodni?
>>>
>>> Pojedynczo szkolić stare i dobre brygady na zachodnim sprzęcie.
>> 
>> Z uzupełnieniami, które i tak wymaga szkolenia ...
> 
> Jak masz stu doświadczonych ludzi i dołożysz im dwudziestu
> niedoświadczonych to nabiorą doświadczenia dużo szybciej
> niż stu dwudziestu ludzi bez doświadczenia mających tylko
> doświadczonych dowódców.

wsród zwykłych piechociarzy może i tak. Wysyłanie niedoświadczonego
kierowcy czy celowniczego, to nie jest narażanie reszty załogi ?
Cennej, bo doświadzczonej ...

>>>> Czy raczej wycofac połowe doświadczonych oficerów do tych nowych
>>>> brygad, i niech szkolą na nowym sprzęcie, a przy okazji i się troche
>>>> podszkolą?
>>>
>>> A kanapowi stratedzy wycofali połowę dowódców ze starych brygad
>>> i stworzyli z nich nowe. Efekt, nowe nie potrafią dobrze walczyć.
>> 
>> No ale to źli dowódcy, czy źli zołnierze na dole ?
> 
> Nie każdy zastępca dowódcy kompania, batalionu czy brygady
> nadaje się na szczebel wyżej.
> Jak masz takich nowych nie sprawdzonych kilku to ich wyłapiesz
> jak masz takich wszystkich to nic z tym nie możesz zrobić,
> będziesz czekał że może jednak się nauczą.

No ale taki zastępca, to powinien być sprawdzony, i jego możliwości
powinny być w miarę znane.

No chyba, że typowo jak w wojsku - przyszedł rozkaz oddelegować połowę
oficerów ... to oddelegowano tych najgorszych :-)

> A może się skończyć tym że tylko ich podwładni się nauczą że
> dowódcy nie można ufać i lepiej zrobić sobie samowolkę niż
> wykonać niechciany rozkaz.

Chęć do samowolki zawsze może się pojawić.

>> Myśmy ponoc przekazali 300 czolgów, czy nawet 400 ale to głownie
>> 72/91. A to przecież sprzęt "poradziecki" :-)
>> I az 14 Leosi :-)
> 
> I leosie najstarsze jakie były.

No coż - lepsze są nam potrzebne.

>> Tych bradleyów też się ponoć uzbierało juz ponad 200, i to jest jakas
>> siła.
> 
> Siła to jest w czołgach a nie w wozach piechoty.
> Nawet takich dobrych jak bradley.

A tu widzisz - czołg konczy na minie, albo pod dronem, albo pod PPK, 
a bradley przenosi kilka PPK ...

>> Szczególnie, ze Rosja chyba też się już wypstrykała, i teraz mamy
>> ataki z 2-3 "czołgami". Śmieszne.
> Czołgi to teraz u ruskich rarytas, lepsze wozy piechoty na szczęście też.

Ale na razie ciągle się trzymają, a nawet pełzną do przodu ...

>>>> P.S. Rosyjski pomysł - dron wybuchowy latający na światłowód.
>>>> Zasieg podobno ok 10km ... chyba dośc sensowne rozwiązanie, oczywiście
>>>> jako jeden z dostępnych modeli, radiowe też sensowne ... zresztą
>>>> PPK też takie są ...
>>>
>>> Drony wojny nie wygrają.
>> 
>> Czemu nie, tylko nie takie małe.
>> 
>> Zaczną duże Rosjan bombardować, to mogą i wygrać, ale na razie do tego
>> daleko.
> 
> Idioci po Iwś wieszczyli że piechota na nic lotnictwo wygra wojnę.

No i zobacz - czemu IIws wyglądała inaczej niż pierwsza?

> Młodsi idioci wieszczyli że czołgi niepotrzebna bo lotnictwo
> i rakiety zrobią wszystko.

> A tu nagle pół europy ustawia isę w kolejce po te niepotrzebne
> czołgi.
> Głupie jakieś czy co?  :)

Może właśnie głupie.

Ale czy tak w kolejce?
I oni widzą, jaki pożytek z czołgów :-(

>>> Ich znaczenie wzrosło jak dana strona miała problemy z amunicją
>>> artyleryjską.
>> 
>> Artyleria wymaga rozpoznania, a przeciw pojazdom opancerzonym, to IMO
>> - tak sobie skuteczna. tzn ta "zwykła" z "głupimi" pociskami.
>> 
>> Ale wydaje się, że i do zwalczania artylerii drony dobre, czy
>> bezpośrednio, czy jako rozpoznawcze.
>> No ale tu taki "na kabelku" raczej się nie nada.
>> 
>> Na razie wychodzi na to, że Rosjanie się dobrze zabetonowali w
>> obronie, i tak łatwo się ich nie wykurzy.
>> Z kolei Ukraina pod Kurskiem też jeszcze się trzyma.
>> 
>> A i tak najważniejsze, co tam Trump zaplanował.
>> 
>> Wysłać Dudę do Wasyngtonu, i niech przekonuje :-)
> 
> Najbardziej optymistyczna i jeszcze wiarygodna informacja
> w sprawie trampa to że naobiecywał gruszki na wierzbie.
> Więc w styczniu zasadzi tę wierzbę i będzie czekał aż zaowocuje.

Ale dobrze byłoby go namówić dodatkowo w odpowiednią stronę.

> Bardziej problematyczny będzie pro rosyjski idiota mask jako
> doradca trampa.

Poczekamy, zobaczymy.



J.