🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.militaria
Article #513790

Re: Ukrainskie pojazdy bezzalogowe

#513790
From: J.F
Date: Thu, 14 Nov 2024 16:02
100 lines
4901 bytes
On Thu, 14 Nov 2024 15:46:25 +0100, RadosławF wrote:
> W dniu 14.11.2024 o 11:28, J.F pisze:
>>>> W rosyjski jak trafisz, to załoga nie przeżyje.
>>>> W amerykański jak trafisz, to załoga przeżyje.
>>>> W ukraiński nie trafisz, a załogi nie ma.
>>>> https://wydarzenia.interia.pl/raport-ukraina-rosja/news-rosjanie-przejeli-amerykanski-sprzet-nie-przewidzieli-jedneg,nId,7854545#google_vignette
>>>> 800+ w Polsce?
>>>
>>> Jakiś ukraiński strateg knapowy wymyślił sobie że stworzą sporo
>>> nowych brygad i uzbroją je w zachodni sprzęt.
>>> W efekcie brygady doświadczone walczą i giną na sprzęcie
>>> po rosyjskim i borykają się z brakiem uzupełnień.
>> 
>> No ale ten znają.
>> A czy tak duzo bardziej śmiertelny jest przeciw Rosjanom ...
> 
> Bradley jest dużo bardziej śmiertelny dla ruskich niż bwp 1 czy 2.

W drugą stronę mówię - śmiertelność Ukrainców w BWP czy T72,  jakas
większa?

Niektore filmy z Bradleyami pokazują raczej pewne doświadczenie i
odwagę/brawurę.

>>> A nowocześniejszy sprzęt i uzupełnienia idą do brygad
>>> niesprawdzonych i często nie potrafiących skutecznie walczyć.
>> 
>> No ale jak chcesz duzo nowych brygad, to muszą być nowi ludzie.
> 
> Albo w pierwszej kolejności uzupełniasz stare brygady albo tracisz
> ich potencjał. A doża liczba nowych i niedoświadczonych nie zastąpi starych.

>> I co - przeszkolic ich od razu na zachodnim sprzęcie, czy przeszkolic
>> na poradzieckim, a doswiadczone brygady wysłac na przeszkolenie na
>> zachodni?
> 
> Pojedynczo szkolić stare i dobre brygady na zachodnim sprzęcie.

Z uzupełnieniami, które i tak wymaga szkolenia ...

>> Czy raczej wycofac połowe doświadczonych oficerów do tych nowych
>> brygad, i niech szkolą na nowym sprzęcie, a przy okazji i się troche
>> podszkolą?
> 
> A kanapowi stratedzy wycofali połowę dowódców ze starych brygad
> i stworzyli z nich nowe. Efekt, nowe nie potrafią dobrze walczyć.

No ale to źli dowódcy, czy źli zołnierze na dole ?

>> A ten poradziecki sprzęt też sie chyba już kończy ...
>> zresztą widać, że istotne są drony, a to nowy sprzęt ...
> 
> Wszystko jest istotne a jednak większość sprzętu pancernego
> to sprzęt porosyjski.

Ilości tego zachodniego sprzętu bywały śmieszne, typu 10 szwedzkich,
60 Leopardów itp. Ale tak ciurkało, ciurkało, i naciurkało sporo
więcej do dziś.

Myśmy ponoc przekazali 300 czolgów, czy nawet 400 ale to głownie
72/91. A to przecież sprzęt "poradziecki" :-)
I az 14 Leosi :-)

Tych bradleyów też się ponoć uzbierało juz ponad 200, i to jest jakas
siła.

Szczególnie, ze Rosja chyba też się już wypstrykała, i teraz mamy
ataki z 2-3 "czołgami". Śmieszne.

>> P.S. Rosyjski pomysł - dron wybuchowy latający na światłowód.
>> Zasieg podobno ok 10km ... chyba dośc sensowne rozwiązanie, oczywiście
>> jako jeden z dostępnych modeli, radiowe też sensowne ... zresztą
>> PPK też takie są ...
> 
> Drony wojny nie wygrają.

Czemu nie, tylko nie takie małe.

Zaczną duże Rosjan bombardować, to mogą i wygrać, ale na razie do tego
daleko.

> Ich znaczenie wzrosło jak dana strona miała problemy z amunicją
> artyleryjską.

Artyleria wymaga rozpoznania, a przeciw pojazdom opancerzonym, to IMO
- tak sobie skuteczna. tzn ta "zwykła" z "głupimi" pociskami.

Ale wydaje się, że i do zwalczania artylerii drony dobre, czy
bezpośrednio, czy jako rozpoznawcze. 
No ale tu taki "na kabelku" raczej się nie nada.

Na razie wychodzi na to, że Rosjanie się dobrze zabetonowali w
obronie, i tak łatwo się ich nie wykurzy.
Z kolei Ukraina pod Kurskiem też jeszcze się trzyma.

A i tak najważniejsze, co tam Trump zaplanował.

Wysłać Dudę do Wasyngtonu, i niech przekonuje :-)

J.
Technical Details
Message-ID: <apsvgmcmcb6p$.1jbd9kca3s11o.dlg@40tude.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.aagt50.neoplus.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
References: <vh2b95$s86$1@news.chmurka.net> <vh4ih2$oce$1@news.chmurka.net> <1ayw8sg8octf1.adkrzjglhr1e$.dlg@40tude.net> <vh52g1$5tf$1@news.chmurka.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.aagt50.neoplus.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
From: "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.militaria
Subject: Re: Ukrainskie pojazdy bezzalogowe
Date: Thu, 14 Nov 2024 17:02:58 +0100
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <apsvgmcmcb6p$.1jbd9kca3s11o.dlg@40tude.net>
References: <vh2b95$s86$1@news.chmurka.net> <vh4ih2$oce$1@news.chmurka.net> <1ayw8sg8octf1.adkrzjglhr1e$.dlg@40tude.net> <vh52g1$5tf$1@news.chmurka.net>
MIME-Version: 1.0
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="jfoxwr"; posting-host="aagt50.neoplus.adsl.tpnet.pl:83.4.175.50"; logging-data="10241"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
Cancel-Lock: sha1:5GSiB0VkzlbKfP2A1o2E9vUeARE= sha256:Ff/rlA4Yoos/Ex6dtpZRCO65ihulZTg9rzPLsVeCfy0= sha1:G6vujMoEyVZZFRQQODToHOjoSv8= sha256:DOx51uYmsWZS3vbStSm8+iv7CINuf32Lj2Jr/3ZYnw4=
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit