🚀 go-pugleaf

W dniu 28.10.2024 o 11:55, J.F pisze:
> On Mon, 28 Oct 2024 11:29:36 +0100, RadosławF wrote:
>> W dniu 28.10.2024 o 10:25, J.F pisze:
>>
>>>>>>>>>> Kilkadziesiąt lat temu nadajnik kosztował sporo więcej
>>>>>>>>>> niż maszt z systemem anten. Taniej było przełknąć straty
> 
> Tak swoją drogą - nadajniki potaniały, czy maszty podrożały? :-)
> 
> Pewnie jedno i drugie - elektronika tanieje, praca ludzka drożeje :-)
> 
> Choć z drugiej strony - pewnie moc wzrosła, a i wysokość masztu też.
> 
>>>>>>>>> Na odległości dziesiątek km? Nic nie dojdzie.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Po pierwsze to puszczasz nie skrętką a koncentrykiem.
>>>>>>>
>>>>>>> No, takim
>>>>>>> https://rcn.tlx.pl/index.php?p=domek/lin
>>>>>>
>>>>>> Za  mało metalu.
>>>>>
>>>>> Dokładnie tyle, ile trzeba :-)
>>>>
>>>> W tym przypadku pewnie tak.
>>>> Ale jak musisz zwiększyć moc lub odległość to skończy się rurą.
>>>
>>> 2MW, mało?
>> Sporo.
>>
>>> To był stosunkowo krótki odcinek (600m), i należy domniemywać, ze
>>> specjaliści zaprojktowali najlepiej jak mogli.
>>> Jakby rura była lepsza - byłaby rura.
>>>
>>> Weź pod uwagę częstotliwość i długość fali - 1300m.
>>
>> A jakby przewody były by tańsze to by nie było rury.
> 
> Nikt nie mówi, ze to kablem od żelazka się transmituje :-)
> 
> Z ciekawostek - po 1 drucie można
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Linia_Goubau
> 
> Ale to nie te częstotliwości.

Owszem.

>>>>>>>>>>> Domyslam się, ze chodziło o te same częstotliwości,
>>>>>>>>>>> ale to Robert musi wyjaśnić/dopytać.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Praca na tych samych częstotliwościach sprawia za dużo kłopotu.
>>>>>>>>>> Sprawdź lub załóż że były na innych.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Na innych, to nie ma problemu z namierzaniem.
>>>>>>>>
>>>>>>>> A to jeszcze zależy od emitowanej mocy.
>>>>>>>
>>>>>>> Skoro odbiornik odbiera, to i namiernik odbierze.
>>>>>>
>>>>>> Jak ten namiernik zbliżysz do odbiornika.  :-)
>>>>>
>>>>> A odbiornik od nadajnika daleko.
>>>>
>>>> A namiernik jeszcze dalej. :-)
>>>
>>> A to nie wiadomo.
>>> Jak na rakiecie, to coraz blizej.
>>
>> Nikt nie strzela rakiet w ciemno.
>> Najpierw cel musi ktoś namierzyć i potem można go przekazać
>> namiernikowi z rakiety.
> 
> Ano - nalezy zgrubnie namierzyć.
> Ale raczej nie spodziewam się problemów, choć zależy to od
> zastosowania.
> 
> Ale namierzać można też dronem.

Można.

> Bardziej kłopotliwe mogą być wymiary anteny namiernika - jak się na
> rakietę nie zmieszczą ...

Mieszczą się. Tylko mogą mieć za słabą wydajność aby naprowadzać
się cała drogę. Robi się tak że najpierw leci na ślepo a dopiero
potem łapie namiar.

>>>>>>>>> Hi hi - kiedys podawali "wysokość anteny 125m".
>>>>>>>>> A że na szczycie 700m górki ...
>>>>>>>>
>>>>>>>> Zakładali że tubylcy wiedzą gdzie stoi nadajnik.
>>>>>>>
>>>>>>> Nie, to zbiorcze zestawienie było.
>>>>>>> Nikt się nie interesował wysokością góry :-)
>>>>>>
>>>>>> Planiści wybierający miejsc pod nadajnik na pewno się interesowali.
>>>>>> A to że kolejna dziennikarzyna nie miała o tym pojęcia
>>>>>> to nawet mnie nie dziwi.
>>>>>
>>>>> Ale to nie dziennikarzyny tę listę spisywały, tylko ktoś niby fachowy.
>>>>
>>>> Tego to nie wiesz.
>>>> Może dane podawali księgowi na obiektach.
>>>> A oni w papierach czy fakturach mieli wysokość masztu za jaką zapłacono
>>>> a nie wysokość z jakiego szedł sygnał.
>>>
>>> Ksiegowości akurat wysokość może nie interesować - faktura jest za
>>> wybudowanie zgodnie z projektem.
>>
>> A projekt podaje wysokość od podstawy do szczytu.
>> A nie od umieszczenia anten npm.
> 
> No i prawdę mówiąc - npm nieistotne wcale, npt istotne bardzo,
> a tu taka fajna górka ...

:-)

>>> Ewentualnie na wagę :-)
>> Takie dane też w projekcie powinny być.
>> Spory procent wartości to koszt samego metalu.
> 
> Obecnie w konstrukcjach stalowych bardzo często jest podawana cena za
> kg właśnie.

Kretyni spod znaku ekologii pozamykali stalownie i podobne.

>>> Zresztą podawałem obok linka. Nadal jest tak samo
>>> https://emimaps.emitel.pl/
>> Bo takie dane mają z księgowości. :-)
> 
> Z działu technicznego, czy innego.

Dział techniczny ma kopię tych samych dokumentów.

>>>>>>>>> Ale na północ teren jest nizinny, i co najwyzej lasy przeszkadzają.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Lasy są za niskie, maszty są powyżej stu metrów.
>>>>>>>> Drzewa takie wysokie nie są. No chyba że jakaś górka je "podniesie". :-)
>>>>>>>
>>>>>>> Pagórki się zdarzają.
>>>>>>
>>>>>> I nadajnik masz na najwyższym w okolicy.
>>>>>>
>>>>>>> Drzewa ... jak masz domek, nawet piętrowy, to drzewa wyższe.
>>>>>>
>>>>>> Drzewo ci sięgnie do 5 piętra. W zaokrągleniu 15 metrów.
>>>>>> Maszty radiowo telewizyjne mają powyżej stu bywa że i powyżej 300.
>>>>>> Maszty w stacjach retransmisyjnych mają po 25-30 metrów.
>>>>>
>>>>> Nadajnik. A odbiornik?
>>>>> Antena na wysokości 10m, za 30m lasem ...
>>>>
>>>> Za odbiornik w takich obiektach głównie robił tuner i antena satelitarna.
>>>> A przed latami dziewięćdziesiątymi radiolinia.
>>>
>>> A mowię o obywatelu. Ma radio, ma telewizor, telewizor ma antenę ..
>>
>> Obywatel miał metr przewodu do radia i prawdziwą antenę do telewizji.
>> Bo inaczej się ne dało. No do radia ten przewód mógł byś krótszy.
> 
> Tak to jakos wyglądało, i wygląda. Radio UKF działa na "byle
> czym"/teleskopowej. TV wymaga lepszej anteny.
> 
> No i tu mamy problem, ze antena przyzwoita, maszt przyzwoity na
> kominie/dachu, a po drodze do nadajnika las ..
> 
> Akurat Ślęże to z okolic wrocławia zazwyczaj widać, Żórawina maszt też
> ma wysoki .

Nie spotkałem się aby nadawca miał problem z lasem.
Jeśli już to odbiorca sobie antenę musi nad wysokość drzew podnieść.
Nadawca może mieć problem z górami.


Pozdrawiam