🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.militaria
Article #513747

Re: Nadajnik UVB-76

#513747
From: RadosławF
Date: Fri, 25 Oct 2024 21:28
152 lines
7366 bytes
W dniu 24.10.2024 o 16:00, J.F pisze:

>>>>>>>>>>> W czasie IIwś piloci angielskich bombowców jako radiolatarni
>>>>>>>>>>> używali zwykłych stacji radiowych. Poza stacją BBC z Londynu.
>>>>>>>>>>> Ta miała dookoła miasta cztery systemy antenowe i nigdy nie
>>>>>>>>>>> wiadomo było z którego nadaje.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Bogata ta BBC ... tak normalnie 4 miała, czy na wypadek wojny?
>>>>>>>> Tego to nie wiem, wiem że miała tle w czasie wojny.
>>>>>>>
>>>>>>> Normalnie to jednak trochę się to buduje, bo to wysoki maszt musi byc.
>>>>>>>
>>>>>>> Dwa nadajniki bywają normą, bo po pierwszym buduje się drugi, lepszy.
>>>>>>> A potem ulepsza pierwszy, na wypadek awarii i konserwacji.
>>>>>>
>>>>>> Ale te dwa nadajniki stoją w jednym budynku i są wpięte w ten
>>>>>> sam system antenowy. Anglicy mieli cztery systemy antenowe.
>>>>>> Nic nie wiem aby każdy system miał swój nadajnik.
>>>>>
>>>>> Przetransmitowanie dużej mocy na dużą odległość, to wyzwanie i straty.
>>>>> Straty raczej nieakceptowalne.
>>>>>
>>>>> Więc nadajnik stoi w poblizu anteny. Dosyłasz tylko sygnał audio.
>>>>
>>>> Tak jest normalnie.
>>>> Natomiast jak to było u anglików nie był bym pewien.
>>>> Kilkadziesiąt lat temu nadajnik kosztował sporo więcej
>>>> niż maszt z systemem anten. Taniej było przełknąć straty
>>>
>>> Na odległości dziesiątek km? Nic nie dojdzie.
>>
>> Po pierwsze to puszczasz nie skrętką a koncentrykiem.
> 
> No, takim
> https://rcn.tlx.pl/index.php?p=domek/lin

Za  mało metalu.
"Kabel" antenowy z nadajnika TV do anteny to w praktyce
były dwie rury jedna w drugiej.
Nie wiem z jaka mocą BBC nadawało ale zakładam że to będzie
rura a nie pajęczynka z przewodów.

>> Po drugie jak są za duże straty to tworzysz jakieś stacje wzmacniające.
> 
>>>> lub opracować jakieś stacje wzmacniające na drodze
>>>> do masztu niż inwestować w cztery nadajniki.
>>>
>>> ROTFL. Cztery nadajniki za drogo, a stacje wzmacniające mogą być po
>>> drodze.
>>> A wiesz, ze taka stacja musiałaby mieć moc większą od nadajnika?
>>> Bo straty za nią ...
>>
>> Wedle mojej wiedzy nie koniecznie.
> 
> Chcesz przetransmitować 100kW, to musisz miec po drodze wzmacniacze po
> 100kW.
> 
> Chyba, ze transmitujesz małą moc, a na koncu dajesz jeden duży
> wzmacniacz ... który bez kozery nazwę nadajnikiem :-)
> 
> No dobra, gdzies wcześniej powinien być stabilny generator i
> modulator, to są pewne koszty. Ale raczej nieduże, w porównaniu do
> tego wzmacniacza końcowego.

Tak biorąc na logikę to możesz mieć racje.
Szukałem informacji jak to było w realu i nie znalazłem.

>>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/RTCN_Raszyn
>>>>> https://radiopolska.pl/wykaz/obiekt/611
>>>>
>>>> W emitelu pracowałem, w RTCN Raszyn nawet byłem raz czy dwa osobiście. :-)
>>>
>>> To nadajnik pewnie widziałeś.
>>
>> Owszem.
>> Pracowałem tylko przy UKFkach i telewizyjnych.
>> Ale widzieć widziałem.
> 
> I był w Raszynie, mimo, ze nadawał "Warszawa I".
> Drugi stał w Konstantynowie, trzeci w Solcu ...
> 
>>>>>>>>>> Ostatnio rozmawiałem z wojskowym zajmującym się takimi rzeczami.
>>>>>>>>>> Podobno, jak masz kilka nadających synchronistyczne anten, to nie da się
>>>>>>>>>> ich namierzyć.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Przy małym rozstawie i tak doprowadzi w rejon, a to może bombowcom
>>>>>>>>> wystarczyc.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Przy duzym - powstają ciche miejsca w terenie, bo jest interferencja
>>>>>>>>> negatywna.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Przecież nie nadają wszystkie a tylko jeden z nich.
>>>>>>>
>>>>>>> To w wersji BBC, bo w wersji Roberta - nadają naraz.
>>>>>>
>>>>>> Na innych częstotliwościach lub w innych kierunkach.
>>>>>
>>>>> Domyslam się, ze chodziło o te same częstotliwości,
>>>>> ale to Robert musi wyjaśnić/dopytać.
>>>>
>>>> Praca na tych samych częstotliwościach sprawia za dużo kłopotu.
>>>> Sprawdź lub załóż że były na innych.
>>>
>>> Na innych, to nie ma problemu z namierzaniem.
>>
>> A to jeszcze zależy od emitowanej mocy.
> 
> Skoro odbiornik odbiera, to i namiernik odbierze.

Jak ten namiernik zbliżysz do odbiornika.  :-)

>>>>>> i lepsza lokalizację.
>>>>> maszt w Żórwawinie dośc wysoki.
>>>>> Co prawda ma się to nijak do wysokości Ślęzy, ale tez okolica nizinna.
>>>>
>>>> Liczy się wysokość końca masztu npm (czyli z górką) minus
>>>
>>> Hi hi - kiedys podawali "wysokość anteny 125m".
>>> A że na szczycie 700m górki ...
>>
>> Zakładali że tubylcy wiedzą gdzie stoi nadajnik.
> 
> Nie, to zbiorcze zestawienie było.
> Nikt się nie interesował wysokością góry :-)

Planiści wybierający miejsc pod nadajnik na pewno się interesowali.
A to że kolejna dziennikarzyna nie miała o tym pojęcia
to nawet mnie nie dziwi.
Ostatnio coraz bardziej rzuca mi się w oczy różnica w wiedzy
między ludźmi z wykształceniem technicznym i ogólnym.

>>>> sąsiednie przeszkadzajki (górki). W terenie górzystym możesz mieć
>>>> stację retransmisyjną w co drugiej dolinie. Bo inaczej nie ma
>>>> pokrycia nawet z wysokiego masztu.
>>>
>>> Ale na północ teren jest nizinny, i co najwyzej lasy przeszkadzają.
>>
>> Lasy są za niskie, maszty są powyżej stu metrów.
>> Drzewa takie wysokie nie są. No chyba że jakaś górka je "podniesie". :-)
> 
> Pagórki się zdarzają.

I nadajnik masz na najwyższym w okolicy.

> Drzewa ... jak masz domek, nawet piętrowy, to drzewa wyższe.

Drzewo ci sięgnie do 5 piętra. W zaokrągleniu 15 metrów.
Maszty radiowo telewizyjne mają powyżej stu bywa że i powyżej 300.
Maszty w stacjach retransmisyjnych mają po 25-30 metrów.


Pozdrawiam
Technical Details
Message-ID: <vfh2in$23k$1@news.chmurka.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.ip-46-21-210-209.nette.pl!not-for-mail
References: <vf2da3$74a$1@news.chmurka.net> <vf2hle$bi8$1@news.chmurka.net> <vf2klb$749$2@news.chmurka.net> <vf5bhd$ie5$1@news.chmurka.net> <vf68e2$r16$2@news.chmurka.net> <1tdt8ttqf6y14.33szjlnth401.dlg@40tude.net> <vf8sp1$ah5$1@news.chmurka.net> <rh96u1lji7dh.1vsdraiwinvaw$.dlg@40tude.net> <vfash2$rin$1@news.chmurka.net> <1t49jj9aji468$.1il8pz37v6lcp.dlg@40tude.net> <vfbgsr$llu$1@news.chmurka.net> <271ah2a55k9.1nmlpvi4mot75$.dlg@40tude.net> <vfdi82$et7$1@news.chmurka.net> <1ummx7edwz77t.160ro84y3w6e1.dlg@40tude.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.ip-46-21-210-209.nette.pl!not-for-mail
From: RadosławF <radoslawf@onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.militaria
Subject: Re: Nadajnik UVB-76
Date: Fri, 25 Oct 2024 23:28:54 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <vfh2in$23k$1@news.chmurka.net>
References: <vf2da3$74a$1@news.chmurka.net> <vf2hle$bi8$1@news.chmurka.net> <vf2klb$749$2@news.chmurka.net> <vf5bhd$ie5$1@news.chmurka.net> <vf68e2$r16$2@news.chmurka.net> <1tdt8ttqf6y14.33szjlnth401.dlg@40tude.net> <vf8sp1$ah5$1@news.chmurka.net> <rh96u1lji7dh.1vsdraiwinvaw$.dlg@40tude.net> <vfash2$rin$1@news.chmurka.net> <1t49jj9aji468$.1il8pz37v6lcp.dlg@40tude.net> <vfbgsr$llu$1@news.chmurka.net> <271ah2a55k9.1nmlpvi4mot75$.dlg@40tude.net> <vfdi82$et7$1@news.chmurka.net> <1ummx7edwz77t.160ro84y3w6e1.dlg@40tude.net>
MIME-Version: 1.0
Injection-Date: Fri, 25 Oct 2024 21:28:55 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="Radoslaw"; posting-host="ip-46-21-210-209.nette.pl:46.21.210.209"; logging-data="2164"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:jpLQFSZ+SzZWEGZsKrAjrxzJFdA= sha256:KUfZVa7oEbdLODb2gKSy9hpbgheIYxjVQeOY1YRY3dg= sha1:UGttt4xHIwMjbEPnObV+3Ap/AHA= sha256:cmKQhjM9y98GUWJ0ZaxSz0/Lb3tcDSNf3CMqiuOQFFs=
In-Reply-To: <1ummx7edwz77t.160ro84y3w6e1.dlg@40tude.net>
X-Antivirus: Avast (VPS 241025-4, 25.10.2024), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit