🚀 go-pugleaf

On Wed, 23 Oct 2024 20:56:26 +0200, RadosławF wrote:
> W dniu 23.10.2024 o 16:25, J.F pisze:
>>>>>>>> W czasie IIwś piloci angielskich bombowców jako radiolatarni
>>>>>>>> używali zwykłych stacji radiowych. Poza stacją BBC z Londynu.
>>>>>>>> Ta miała dookoła miasta cztery systemy antenowe i nigdy nie
>>>>>>>> wiadomo było z którego nadaje.
>>>>>>
>>>>>> Bogata ta BBC ... tak normalnie 4 miała, czy na wypadek wojny?
>>>>>
>>>>> Tego to nie wiem, wiem że miała tle w czasie wojny.
>>>>
>>>> Normalnie to jednak trochę się to buduje, bo to wysoki maszt musi byc.
>>>>
>>>> Dwa nadajniki bywają normą, bo po pierwszym buduje się drugi, lepszy.
>>>> A potem ulepsza pierwszy, na wypadek awarii i konserwacji.
>>>
>>> Ale te dwa nadajniki stoją w jednym budynku i są wpięte w ten
>>> sam system antenowy. Anglicy mieli cztery systemy antenowe.
>>> Nic nie wiem aby każdy system miał swój nadajnik.
>> 
>> Przetransmitowanie dużej mocy na dużą odległość, to wyzwanie i straty.
>> Straty raczej nieakceptowalne.
>> 
>> Więc nadajnik stoi w poblizu anteny. Dosyłasz tylko sygnał audio.
> 
> Tak jest normalnie.
> Natomiast jak to było u anglików nie był bym pewien.
> Kilkadziesiąt lat temu nadajnik kosztował sporo więcej
> niż maszt z systemem anten. Taniej było przełknąć straty

Na odległości dziesiątek km? Nic nie dojdzie.

> lub opracować jakieś stacje wzmacniające na drodze
> do masztu niż inwestować w cztery nadajniki.

ROTFL. Cztery nadajniki za drogo, a stacje wzmacniające mogą być po
drodze. 
A wiesz, ze taka stacja musiałaby mieć moc większą od nadajnika?
Bo straty za nią ...

>> https://pl.wikipedia.org/wiki/RTCN_Raszyn
>> https://radiopolska.pl/wykaz/obiekt/611
> 
> W emitelu pracowałem, w RTCN Raszyn nawet byłem raz czy dwa osobiście. :-)

To nadajnik pewnie widziałeś.

>>>>>>> Ostatnio rozmawiałem z wojskowym zajmującym się takimi rzeczami.
>>>>>>> Podobno, jak masz kilka nadających synchronistyczne anten, to nie da się
>>>>>>> ich namierzyć.
>>>>>>
>>>>>> Przy małym rozstawie i tak doprowadzi w rejon, a to może bombowcom
>>>>>> wystarczyc.
>>>>>>
>>>>>> Przy duzym - powstają ciche miejsca w terenie, bo jest interferencja
>>>>>> negatywna.
>>>>>
>>>>> Przecież nie nadają wszystkie a tylko jeden z nich.
>>>>
>>>> To w wersji BBC, bo w wersji Roberta - nadają naraz.
>>>
>>> Na innych częstotliwościach lub w innych kierunkach.
>> 
>> Domyslam się, ze chodziło o te same częstotliwości,
>> ale to Robert musi wyjaśnić/dopytać.
> 
> Praca na tych samych częstotliwościach sprawia za dużo kłopotu.
> Sprawdź lub załóż że były na innych.

Na innych, to nie ma problemu z namierzaniem.

>> Nie potrafię znaleźć jakiegos standardu NATO dla łącznosci - tajne?
>> 
>> Za to
>> https://milmag.pl/pol-tysiaca-radiostacji-an-prc-158-dla-nato/
>> 
>> pasmo od 30 do 2500MHz - robi wrażenie ...
> 
> Na pewno tajne i na pewno nie znajdziesz prostego opisu w sieci.

Ale producentów sprzętu jest chyba więcej i szczegóły muszą znac ?
No ale opis nadal może być tajny.

https://en.wikipedia.org/wiki/Have_Quick
https://en.wikipedia.org/wiki/SINCGARS


O - internet mają :-)
https://apps.dtic.mil/sti/tr/pdf/ADA404339.pdf
strona I-7


>>>>>> Dzis ... Ślęża i Żórawina pod wrocławiem
>>>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/RTCN_%C5%9Al%C4%99%C5%BCa
>>>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/RTON_%C5%BB%C3%B3rawina
>>>>>>
>>>>>> MUX3 nadają na tym samym kanale .. nie wiem jak to działa.
>>>>>
>>>>> Ten drugi nadaje tam gdzie pierwszy nie sięga.
>>>>> Popatrz na moce nadajników.
>>>>
>>>> 30kW to nie tak mało. A odległe sa o jakies 30km.
>>>> Zasiegi IMO podobne, bo przeszkód brak. Tzn na wysokosciach,
>>>> bo pagórki w okolicy są, i wieżowce we Wrocławiu.
>>>
>>> 30kW to mało. Ten pierwszy ma 100kW
>> 
>> wiec 30kW to tylko 3 razy mniej.
> 
> Trzy razy mniejszy zasięg, dziewięć razy mniejsze pokrycie terenu.

Nie - gęstość mocy spada z kwadratem odległości

>>> i lepsza lokalizację.
>> maszt w Żórwawinie dośc wysoki.
>> Co prawda ma się to nijak do wysokości Ślęzy, ale tez okolica nizinna.
> 
> Liczy się wysokość końca masztu npm (czyli z górką) minus

Hi hi - kiedys podawali "wysokość anteny 125m".
A że na szczycie 700m górki ...

> sąsiednie przeszkadzajki (górki). W terenie górzystym możesz mieć
> stację retransmisyjną w co drugiej dolinie. Bo inaczej nie ma
> pokrycia nawet z wysokiego masztu.

Ale na północ teren jest nizinny, i co najwyzej lasy przeszkadzają.

J.