🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.militaria
Article #513503

Re: Kto ma mniej skrupulów: Rosja czy Izrael?

#513503
From: J.F
Date: Fri, 27 Sep 2024 16:03
108 lines
6556 bytes
On Fri, 27 Sep 2024 16:56:53 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 27.09.2024 o 11:25, J.F pisze:
>>> To jest oficjalna wersja. Czy prawdziwa?
>> Tak wynika z CVR.
>> Jesli mu nie wierzymy ... to wszystko jest możliwe.
>> 
>>>> Przy czym mgła się dopiero tworzyła, Jak wylądował 15 minut
>>>> wczesniej i jeszcze miał warunki. Jakby oni wystartowali 15 minut
>>>> wcześniej ... tzn 45 minut po planowym terminie, a nie godzinę ...
>>> Sądzę, że Rosjanie mogli wiedzieć dokładnie, gdzie oni są. Nie wiem, ile
>>> taką "sztuczną mgłę" się stawia.
>> Zakladam, ze na wielką skalę, to jednak długo.
>> No ale od przekroczenia granicy na Bugu powinni wiedzieć,
>> może nawet wcześniej dostali plan lotu czy korektę ...
> 
> Mogli widzieć w internecie dane z transpondera, no i nie problem 
> obserwować OKĘCIE.

Z naszej granicy do Smoleńska jest ~600km, ok 45 minut, powinno być w
sam raz na zadymienie.

>>>> Z drugiej strony - mogli Rosjanie zadymiarki rozstawic, i czekac az
>>>> przekroczą granicę. Bo jakby tak zaczęli planowo, godzinę wcześniej,
>>>> to mogłaby się woda skończyc lub paliwo zanim nasi dolecieli ������
>>> Bardzo teoretycznie zakładam, że nasi mogli mieć informacje wywiadowcze,
>>> że jest coś takiego zaplanowane. Wysłali JAK-40, by zbadał teren i
>>> spowodował, że muszą zacząć stawiać mgłę. Może wiedzieli, ze przykładowo
>>> działa to godzinę, albo liczyli na to, że pokrążą najwyżej chwilę. Ale
>>> to nie jest żadna moja wiedza, a jakieś domysły.
>> Jeśli myślisz o jakiejś bardziej ambitnej akcji, to raczej fantazje
>> 🙂
>> Jak-40 poleciał z dziennikarzami, żeby mogli relacjonowac, jak Pan
>> Prezydent godnie wysiada z samolotu.
> 
> Co nie wyklucza innych funkcji.
>> 
>> Ne wykluczam, ze mieli też inne cele, jak chocby sprawdzenie, czy
>> wszystko dobrze działa i nie ma np dziury na pasie. czy chocby
>> sprawdzenie tego cisnienia.
>> Zresztą o ile wiem, to na miejscu czekał już BOR.
> 
> Tylko BOR akurat na lataniu mało się zna.

Można z nim wysłać kogos, kto się zna. Albo zatrudnić na stałe, bo
wszak politycy często latają.

>> Ale wiedziec o tym, ze Rosjanie zamach szykują, specjalnie wysłać Jaka
>> przodem, opóżnic wylot tupolewa, żeby mgła się rozwiała ... nie, to za
>> bardzo fantastyczne fantazje 🙂
> 
> Może. Przy czym ja nie pisałem o zamachy, tylko o tym, że będą 
> kombinować, by nie wylądował.

Byłby to jakiś zysk polityczny, gdyby nie wylądował.

Tylko na mój gust - na zadymienie czasu było w sam raz, a po drodze
nikt ich nie spowalniał.

Mogli się nie spóźniać, to by zdążyli przed mgłą (chyba, ze naprawdę
sztuczna a nie naturalna), mogli się więcej spóźnić, to by się
rozwiała. Tylko nie bardzo mogli sobie poczekać w powietrzu, bo paliwo
się jednak wypala.

>>> Natomiast to było 100 metrów mierzone wysokościomierzem barometrycznym
>>> od powierzchni pasa, a oni mierzyli radiowysokościomierzem od poziomu
>>> gruntu w wąwozie.
>> Ja tam myślę, ze wszyscy myśleli o wysokości barycznej.
>> Tylko albo pilot się pogubił przez tą zmianę cisnienia, albo celowo
>> zszedł nizej.
>> Tzn prawdę mówiąc nie uwazam, że celowo - za ostro schodził na taki
>> manewr.
>> On myślał, ze jest duzo wyżej, bo tak mu wysokościomierz baryczny
>> pokazywał. Drugiemu pilotowi pokazywał dobrze, i to jest pewna
>> zagadka, czemu on nie reagował.
>> No i Błasik, który jakąś wysokość ponoć odczytywał.
> 
> Gdzieś czytałem, że na karcie lotniska nie było opisanego tego wąwozu. 

Chyba nie było ... bo nie ma takiego zwyczaju.
Lata się według wysokościomierza barycznego.

> Rosjanom nie przyszło do głowy, że ma to jakiekolwiek znaczenie i że 
> ktoś bedzie mierzył radarem wysokość. Naszym, że Rosjanom to nie 
> przyszło do głowy.

te radiowysokościomierze są jak widać standardowym wyposażeniem, 
więc ktos jednak ich używa. Ale pomocniczo, jako zabezpieczenie.

>> A dodatkowo uspokajało to, że ciągle są 100m nad terenem, że kontroler
>> mówi "w glisadzie".
> 
> Samolot był kilkadziesiąt metrów obok pasa i dużo za nisko.

Obok to w tej odległości nie ma znaczenia.
Samolot bywał niżej, wyżej, i ciągle było "w glisadzie".

No ale jeśli kapitan myslał, ze jest duzo wyżej niz był, bo tak mu
wysokosciomierz baryczny pokazywał, go ani RW, ani kontroler z błędu
nie wyprowadzili.

Tam już na koncu kontroler krzyknął "gorizont, polski 101".
ciekawe, czy piloci wiedzieli, o co mu chodzi z tym horyzontem, 
bo to miało chyba znaczyc "odchodź w górę", a co najmniej "przerwij
zniżanie".

Ale to juz i tak bez znaczenia, bo ciut za późno krzyknął.

J.
Technical Details
Message-ID: <1wbvomu1bgl4j.eicyyewed06g.dlg@40tude.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.aabk149.neoplus.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
References: <vcdrpe$gb8$1@news.chmurka.net> <vcodrr$s8h$1@news.chmurka.net> <6x1yn7mdgj8e$.18b6bhd4zseil.dlg@40tude.net> <vcs8dc$gtq$2@news.chmurka.net> <25rt2mm5lyue.1g6x6d8xgj91y.dlg@40tude.net> <vcshjd$gtq$11@news.chmurka.net> <1b7orsxezkzwk$.1m6gxr3mulo0f.dlg@40tude.net> <vcumf4$cav$4@news.chmurka.net> <1m6fgxz2nyjm3$.akcs19oq90fe$.dlg@40tude.net> <vcuo49$cav$7@news.chmurka.net> <amzak7qigfdn.zucgm5n9ipbu.dlg@40tude.net> <vcurqc$gd9$1@news.chmurka.net> <vcvcu2$mo0$3@news.chmurka.net> <16tbky7r3wsnt$.lyr7u8twvak5$.dlg@40tude.net> <vd1jir$mo0$10@news.chmurka.net> <kknrms7zfq3b$.1vk4k8l0ho9sv.dlg@40tude.net> <vd3nh3$mnt$15@news.chmurka.net> <5pryrtclf9bo.qn6kmf7nakyx.dlg@40tude.net> <vd46ql$mnt$23@news.chmurka.net> <1u8oozp5ezu4g$.5yms5ui6wya2.dlg@40tude.net> <vd6h3k$2ph$2@news.chmurka.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.aabk149.neoplus.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
From: "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.militaria
Subject: Re: Kto ma mniej skrupulów: Rosja czy Izrael?
Date: Fri, 27 Sep 2024 18:03:04 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <1wbvomu1bgl4j.eicyyewed06g.dlg@40tude.net>
References: <vcdrpe$gb8$1@news.chmurka.net> <vcodrr$s8h$1@news.chmurka.net> <6x1yn7mdgj8e$.18b6bhd4zseil.dlg@40tude.net> <vcs8dc$gtq$2@news.chmurka.net> <25rt2mm5lyue.1g6x6d8xgj91y.dlg@40tude.net> <vcshjd$gtq$11@news.chmurka.net> <1b7orsxezkzwk$.1m6gxr3mulo0f.dlg@40tude.net> <vcumf4$cav$4@news.chmurka.net> <1m6fgxz2nyjm3$.akcs19oq90fe$.dlg@40tude.net> <vcuo49$cav$7@news.chmurka.net> <amzak7qigfdn.zucgm5n9ipbu.dlg@40tude.net> <vcurqc$gd9$1@news.chmurka.net> <vcvcu2$mo0$3@news.chmurka.net> <16tbky7r3wsnt$.lyr7u8twvak5$.dlg@40tude.net> <vd1jir$mo0$10@news.chmurka.net> <kknrms7zfq3b$.1vk4k8l0ho9sv.dlg@40tude.net> <vd3nh3$mnt$15@news.chmurka.net> <5pryrtclf9bo.qn6kmf7nakyx.dlg@40tude.net> <vd46ql$mnt$23@news.chmurka.net> <1u8oozp5ezu4g$.5yms5ui6wya2.dlg@40tude.net> <vd6h3k$2ph$2@news.chmurka.net>
MIME-Version: 1.0
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="jfoxwr"; posting-host="aabk149.neoplus.adsl.tpnet.pl:83.4.36.149"; logging-data="6257"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
Cancel-Lock: sha1:eUuyejWT5xF3hiIhRPsggDxcaZo= sha256:QACCajKiXMrgAliloVbTUCygsFmBm1MbXEqxgHZqsIg= sha1:MpEInOHYmGW5PVaif78i3TXg0KY= sha256:CTrmJOtvC28uciWfHwJznDlROwiimoyLPoDFOMkqf4I=
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit