🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.militaria
Article #513502

Re: Kto ma mniej skrupulów: Rosja czy Izrael?

#513502
From: Robert Tomasik
Date: Fri, 27 Sep 2024 14:56
82 lines
5553 bytes
W dniu 27.09.2024 o 11:25, J.F pisze:
>> To jest oficjalna wersja. Czy prawdziwa?
> Tak wynika z CVR.
> Jesli mu nie wierzymy ... to wszystko jest możliwe.
> 
>>> Przy czym mgła się dopiero tworzyła, Jak wylądował 15 minut
>>> wczesniej i jeszcze miał warunki. Jakby oni wystartowali 15 minut
>>> wcześniej ... tzn 45 minut po planowym terminie, a nie godzinę ...
>> Sądzę, że Rosjanie mogli wiedzieć dokładnie, gdzie oni są. Nie wiem, ile
>> taką "sztuczną mgłę" się stawia.
> Zakladam, ze na wielką skalę, to jednak długo.
> No ale od przekroczenia granicy na Bugu powinni wiedzieć,
> może nawet wcześniej dostali plan lotu czy korektę ...

Mogli widzieć w internecie dane z transpondera, no i nie problem 
obserwować OKĘCIE.
> 
>>> Z drugiej strony - mogli Rosjanie zadymiarki rozstawic, i czekac az
>>> przekroczą granicę. Bo jakby tak zaczęli planowo, godzinę wcześniej,
>>> to mogłaby się woda skończyc lub paliwo zanim nasi dolecieli ������
>> Bardzo teoretycznie zakładam, że nasi mogli mieć informacje wywiadowcze,
>> że jest coś takiego zaplanowane. Wysłali JAK-40, by zbadał teren i
>> spowodował, że muszą zacząć stawiać mgłę. Może wiedzieli, ze przykładowo
>> działa to godzinę, albo liczyli na to, że pokrążą najwyżej chwilę. Ale
>> to nie jest żadna moja wiedza, a jakieś domysły.
> Jeśli myślisz o jakiejś bardziej ambitnej akcji, to raczej fantazje
> 🙂
> Jak-40 poleciał z dziennikarzami, żeby mogli relacjonowac, jak Pan
> Prezydent godnie wysiada z samolotu.

Co nie wyklucza innych funkcji.
> 
> Ne wykluczam, ze mieli też inne cele, jak chocby sprawdzenie, czy
> wszystko dobrze działa i nie ma np dziury na pasie. czy chocby
> sprawdzenie tego cisnienia.
> Zresztą o ile wiem, to na miejscu czekał już BOR.

Tylko BOR akurat na lataniu mało się zna.
> 
> Ale wiedziec o tym, ze Rosjanie zamach szykują, specjalnie wysłać Jaka
> przodem, opóżnic wylot tupolewa, żeby mgła się rozwiała ... nie, to za
> bardzo fantastyczne fantazje 🙂

Może. Przy czym ja nie pisałem o zamachy, tylko o tym, że będą 
kombinować, by nie wylądował.
> 
>> Przy okazji znalazłem, że faktycznie miałeś rację i oni mieli zgodę na
>> zejście na 100 metrów. Nie wiem, skąd mi w głowie to 500 metrów zostało.
> Oprócz zgody, są jeszcze uprawnienia pilotów, i choc mieli taką do
> schodzenia na 100m, to w tamtych warunkach obowiązywała inna, 120m.
> Ale nie to ich zabiło.


> 
>> Natomiast to było 100 metrów mierzone wysokościomierzem barometrycznym
>> od powierzchni pasa, a oni mierzyli radiowysokościomierzem od poziomu
>> gruntu w wąwozie.
> Ja tam myślę, ze wszyscy myśleli o wysokości barycznej.
> Tylko albo pilot się pogubił przez tą zmianę cisnienia, albo celowo
> zszedł nizej.
> Tzn prawdę mówiąc nie uwazam, że celowo - za ostro schodził na taki
> manewr.
> On myślał, ze jest duzo wyżej, bo tak mu wysokościomierz baryczny
> pokazywał. Drugiemu pilotowi pokazywał dobrze, i to jest pewna
> zagadka, czemu on nie reagował.
> No i Błasik, który jakąś wysokość ponoć odczytywał.

Gdzieś czytałem, że na karcie lotniska nie było opisanego tego wąwozu. 
Rosjanom nie przyszło do głowy, że ma to jakiekolwiek znaczenie i że 
ktoś bedzie mierzył radarem wysokość. Naszym, że Rosjanom to nie 
przyszło do głowy.
> 
> A dodatkowo uspokajało to, że ciągle są 100m nad terenem, że kontroler
> mówi "w glisadzie".

Samolot był kilkadziesiąt metrów obok pasa i dużo za nisko.

> I TAWS nie niepokoił, bo on tam zawsze ostrzegał ..


-- 
(~) Robert Tomasik
Technical Details
Message-ID: <vd6h3k$2ph$2@news.chmurka.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbeskid.pl!not-for-mail
References: <vcdrpe$gb8$1@news.chmurka.net> <vck87t$oej$1@news.chmurka.net> <vcnh2f$fs9$4@news.chmurka.net> <vcodrr$s8h$1@news.chmurka.net> <6x1yn7mdgj8e$.18b6bhd4zseil.dlg@40tude.net> <vcs8dc$gtq$2@news.chmurka.net> <25rt2mm5lyue.1g6x6d8xgj91y.dlg@40tude.net> <vcshjd$gtq$11@news.chmurka.net> <1b7orsxezkzwk$.1m6gxr3mulo0f.dlg@40tude.net> <vcumf4$cav$4@news.chmurka.net> <1m6fgxz2nyjm3$.akcs19oq90fe$.dlg@40tude.net> <vcuo49$cav$7@news.chmurka.net> <amzak7qigfdn.zucgm5n9ipbu.dlg@40tude.net> <vcurqc$gd9$1@news.chmurka.net> <vcvcu2$mo0$3@news.chmurka.net> <16tbky7r3wsnt$.lyr7u8twvak5$.dlg@40tude.net> <vd1jir$mo0$10@news.chmurka.net> <kknrms7zfq3b$.1vk4k8l0ho9sv.dlg@40tude.net> <vd3nh3$mnt$15@news.chmurka.net> <5pryrtclf9bo.qn6kmf7nakyx.dlg@40tude.net> <vd46ql$mnt$23@news.chmurka.net> <1u8oozp5ezu4g$.5yms5ui6wya2.dlg@40tude.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbeskid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl>
Newsgroups: pl.misc.militaria
Subject: Re: Kto ma mniej skrupulów: Rosja czy Izrael?
Date: Fri, 27 Sep 2024 16:56:53 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <vd6h3k$2ph$2@news.chmurka.net>
References: <vcdrpe$gb8$1@news.chmurka.net> <vck87t$oej$1@news.chmurka.net> <vcnh2f$fs9$4@news.chmurka.net> <vcodrr$s8h$1@news.chmurka.net> <6x1yn7mdgj8e$.18b6bhd4zseil.dlg@40tude.net> <vcs8dc$gtq$2@news.chmurka.net> <25rt2mm5lyue.1g6x6d8xgj91y.dlg@40tude.net> <vcshjd$gtq$11@news.chmurka.net> <1b7orsxezkzwk$.1m6gxr3mulo0f.dlg@40tude.net> <vcumf4$cav$4@news.chmurka.net> <1m6fgxz2nyjm3$.akcs19oq90fe$.dlg@40tude.net> <vcuo49$cav$7@news.chmurka.net> <amzak7qigfdn.zucgm5n9ipbu.dlg@40tude.net> <vcurqc$gd9$1@news.chmurka.net> <vcvcu2$mo0$3@news.chmurka.net> <16tbky7r3wsnt$.lyr7u8twvak5$.dlg@40tude.net> <vd1jir$mo0$10@news.chmurka.net> <kknrms7zfq3b$.1vk4k8l0ho9sv.dlg@40tude.net> <vd3nh3$mnt$15@news.chmurka.net> <5pryrtclf9bo.qn6kmf7nakyx.dlg@40tude.net> <vd46ql$mnt$23@news.chmurka.net> <1u8oozp5ezu4g$.5yms5ui6wya2.dlg@40tude.net>
MIME-Version: 1.0
Injection-Date: Fri, 27 Sep 2024 14:56:52 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik"; posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253"; logging-data="2865"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:dVBaMfdGhyBE2WoTinwkGfXQ2lU= sha256:zkXYREv/5UR5lyhUtO+9Qd8HPenE5GgCmhxVr5LmUaQ= sha1:1h70g+SfuZMfU+l8Qtx3dzEclwU= sha256:ua8OV79TGgzkbxB/UxXWCmYfgUbicJVc6tzQnwRQHSI=
In-Reply-To: <1u8oozp5ezu4g$.5yms5ui6wya2.dlg@40tude.net>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit