🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.militaria
Article #513335

Re: Apache sa nam potrzebne

#513335
From: RadosławF
Date: Sat, 17 Aug 2024 18:24
118 lines
8343 bytes
W dniu 17.08.2024 o 13:18, Robert Tomasik pisze:

>> Powinni pilnować granicy odpowiednimi siłami których nie mają. Zauważ 
>> że tam stały głownie wojska wewnętrzne i poborowi bez
>> amunicji. Ani jedni ani drudzy nie mają szans z doświadczonymi
>> ukraińcami.
> 
> Jak już pisałem, oni tam wyłapywali "szpiegów" i przemytników. Pewnie
> trochę dezerterów. Putin był przekonany, że Ukraina nie poważy się wejść
> na jego terytorium rdzenne. Teraz nie tylko musi zablokować ten atak,
> ale zadbać o resztę granicy, którą dotąd uważał za bezpieczną. To jest 
> większy problem, niż te kilkadziesiąt kilometrów wyrwy moim zdaniem.

Zakładali że nawet jak wejdą to będzie to krótki rajd.
Troszkę się pomylili.

>> Atak rozwalił Putinowi jego politykę wewnętrzną. Próbuje ją ratować
>> udając że w kursku prowadzi operacje antyterrorystyczną z czego się
>> śmieją nawet w Rosji.
> 
> Rosja, jako miłujący pokój kraj nie mogła przecież napaść na sąsiedni 
> przyjazny jej kraj. Stąd ten pomysł ze zwalczaniem terroryzmu. Nikt w to 
> nie wierzył chyba nigdy. Natomiast to jest stary sposób i wcale nie 
> wymyślony akurat przez Rosjan. Rosjanie, to z zasady wspierali lokalny 
> uciemiężony lud robotników i chłopów. Walka z terroryzmem, to casus 
> belli Amerykanów. To oni ratowali zawsze świat przed terrorystami - 
> nawet tymi, których sami wykreowali. Jeszcze czasem walczą z bronią 
> masowego rażenia. Po prostu polityka i tyle. Sensu szukania w tym logiki 
> większego nie widzę.
> 
> Politykę wewnętrzną Putinowi rozwalił fakt, że wojna jest prowadzona na 
> terenie Rosji. Pamiętasz, jaka była u nas panika, jak wroga rakieta 
> rozwaliła nam strategicznie ważną wagę i zabiła dwóch operatorów? No 
> przecież nie chodziło o tych dwóch ludzi, choć oczywiście życie ludzkie 
> jest najwyższą wartością. Też nie o wagę. Ale rakieta spadła na nasze 
> terytorium i nie można było wykluczyć, że kolejne spadną - być może na 
> mój, czy Twój dom. Że Polacy uznają, że bezpieczniejsze dla nich będzie, 
> jak Ukraina padnie, ale nie będą tu latać rakiety.
> 
> Pocisk pod Bydgoszczą znalazł cywil i zrobiła się afera. Jesteś pewien, 
> że takich rakiet do nas nie wpadło więcej? Albo, że nie było to jednak 
> celowe działanie Rosjan, by nasze społeczeństwo przekonać, że będzie dla 
> nas ważniejszy pokój na Ukrainie, niż wolna Ukraina? Wolna Ukraina, 
> która nigdy jakoś przyjazna zresztą Polsce nie była. Ukraina, z którą 
> rozliczenia ma część społeczeństwa mieszkająca w zachodnich rejonach 
> kraju w większości.
> 
> Rosja jednak oficjalnie przyznała się do odpowiedzialności za zbrodnię 
> katyńską w 1990 roku, określając ją jako "jedną z ciężkich zbrodni 
> stalinizmu" - coś jak Hitlerowcy, a nie Niemcy. Co prawda rosyjska 
> prokuratura wojskowa zakończyła swoje śledztwo w 2004 roku, uznając, że 
> mord nie był zbrodnią ludobójstwa i nikogo nie postawiono przed sądem 
> (zresztą po 64 latach, to chyba mało prawdopodobne, by ktoś 
> odpowiedzialny za to żył), ale jednak w 2010 roku ówczesny premier 
> Rosji, Władimir Putin, oraz prezydent Dmitrij Miedwiediew, wyrazili 
> ubolewanie i złożyli kondolencje rodzinom ofiar.

Aktualna wersja kremla głosi że mordu nie było a jeśli był
to dokonali go niemcy. Znowu.

> Ukraina oficjalnie nie osądziła zbrodni dokonanych na Polakach w trakcie 
> II WS, a odpowiedzialni za nie nie zostali postawieni przed sądem. Co 
> prawda w 2016 roku, ukraiński parlament przyjął uchwałę, w której 
> wyraził ubolewanie z powodu tych wydarzeń i złożył kondolencje rodzinom 
> ofiar, ale pomniki Bandery, to nie są jakieś rzadkie obiekty na 
> Ukrainie. Na zachodniej Ukrainie, szczególnie w regionach takich jak 
> Lwów, Bandera jest często czczony jako bohater narodowy i symbol walki o 
> niepodległość Ukrainy.

Bandera osobiście nie mordował. Gościł w tym czasie w niemczech.

>   > Fachowcy wymyślają różne dziwne teorie dlaczego Ukraińcy tam
>> zaatakowali.
> 
> Gdzieś musieli. W sytuacji, gdy już za pewnik chyba można uznać ich
> udział w ataku na rurociągi na dnie Bałtyku, to sądzę, że tu niezłym
> celem strategicznym mogła być ta stacja pomp. Wyłączenie elektrowni
> atomowej dostarczającej podobno jedną piątą mocy dla Rosji też jest
> warte skruszenia kopii. Ale chyba większym sukcesem jest wzbudzenie 
> strategicznego niepokoju o całość granicy Rosyjsko-Ukraińskiej.
> 
>> I nikt nawet się nie zająknie że właśnie Putin odwołał szykowane 
>> rozmowy pokojowe do których dążył i o które skamle osobiście jak i
>> przez swoich przydupasów jak Orban. Rozmowy do których Ukraińcy byli
>> podobno przymuszani przez zachód i USA.
> 
> Ja się nie znam na polityce, ale już wiele razy pisałem, że na tej 
> wojnie zginie masa ludzi, Rosjanie stracą masę sprzętu, a na końcu 
> granica zostanie na tych dwóch rzekach, bo ani jedna armia, ani druga 
> skokowo nic nie zajmie.

Może dojść do rozpadu rosji jak kiedyś do rozpadu zsrr po afganistanie.
Druga strona aktualnie liczy że tramp wygra wybory i każe ukrainie
zakończyć konflikt z granicami na linii frontu.
Tyle że przedtem liczyli że zachód się znudzi i przestanie pomagać
a jeszcze wcześniej liczyli że sami zajmą kijów.
Oni sobie liczą na kolejne cuda a ich gospodarka jest w coraz
bardziej czarnej dupie. Ekonomicznie już są wasalem chin.

> Ukraina jest uzależniona od dostaw z "Zachodu", a zachód przestanie ich 
> finansować, jak po prostu pozbędzie się starego sprzętu i przestanie 
> mieć interes w dostawach. Tak, to zajęto czymś Rosję, która mając 
> problemy nie zagraża Europie. Mamy fajny poligon do testowania broni.

Cytujesz ruską propagandę. Leopardy2, chelengery czy f16 zaliczasz
do tego starego sprzętu?

> Nie wykluczone, że nasza marynarka wojenna po tej wojnie zamiast korwet 
> i innych "pancerników" będzie miała "szwadrony" dronów morskich, które 
> na Bałtyku pewnie sprawdziłyby się nie gorzej, niż w Morzu Czarnym. 
> Czytałem, ze nasi kombinowali coś takiego już przed wojną - w formie 
> motorówek z materiałami wybuchowymi.

Jak niemieckie popychadło porządzi odpowiednio długo to jest to
jak najbardziej możliwe. Okręty podwodne już ujebał.


Pozdrawiam
Technical Details
Message-ID: <v9qptj$dku$1@news.chmurka.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.ip-46-21-210-209.nette.pl!not-for-mail
References: <v9i5c2$pvv$1@news.chmurka.net> <31j5bvnwogp1$.1rnsl3zhvlqz9.dlg@40tude.net> <v9inla$7v0$2@news.chmurka.net> <v9j36r$915$1@news.chmurka.net> <v9j3pi$f4v$2@news.chmurka.net> <v9j4sf$915$6@news.chmurka.net> <v9j5e0$f50$5@news.chmurka.net> <v9j5qe$915$11@news.chmurka.net> <v9j691$f50$9@news.chmurka.net> <v9j87c$914$3@news.chmurka.net> <v9k3pa$cvj$2@news.chmurka.net> <v9lum7$mum$6@news.chmurka.net> <v9n8k1$6a7$2@news.chmurka.net> <v9nadm$5a9$3@news.chmurka.net> <v9o19a$siu$1@news.chmurka.net> <v9o8a4$us3$1@news.chmurka.net> <v9oftp$af9$1@news.chmurka.net> <v9oj9v$us3$5@news.chmurka.net> <v9on6q$kgr$1@news.chmurka.net> <v9oo8n$2cf57$1@news.icm.edu.pl> <v9pqca$ijo$1@news.chmurka.net> <v9q0th$2cf58$1@news.icm.edu.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.ip-46-21-210-209.nette.pl!not-for-mail
From: RadosławF <radoslawf@onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.militaria
Subject: Re: Apache sa nam potrzebne
Date: Sat, 17 Aug 2024 20:24:50 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <v9qptj$dku$1@news.chmurka.net>
References: <v9i5c2$pvv$1@news.chmurka.net> <31j5bvnwogp1$.1rnsl3zhvlqz9.dlg@40tude.net> <v9inla$7v0$2@news.chmurka.net> <v9j36r$915$1@news.chmurka.net> <v9j3pi$f4v$2@news.chmurka.net> <v9j4sf$915$6@news.chmurka.net> <v9j5e0$f50$5@news.chmurka.net> <v9j5qe$915$11@news.chmurka.net> <v9j691$f50$9@news.chmurka.net> <v9j87c$914$3@news.chmurka.net> <v9k3pa$cvj$2@news.chmurka.net> <v9lum7$mum$6@news.chmurka.net> <v9n8k1$6a7$2@news.chmurka.net> <v9nadm$5a9$3@news.chmurka.net> <v9o19a$siu$1@news.chmurka.net> <v9o8a4$us3$1@news.chmurka.net> <v9oftp$af9$1@news.chmurka.net> <v9oj9v$us3$5@news.chmurka.net> <v9on6q$kgr$1@news.chmurka.net> <v9oo8n$2cf57$1@news.icm.edu.pl> <v9pqca$ijo$1@news.chmurka.net> <v9q0th$2cf58$1@news.icm.edu.pl>
MIME-Version: 1.0
Injection-Date: Sat, 17 Aug 2024 18:24:51 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="Radoslaw"; posting-host="ip-46-21-210-209.nette.pl:46.21.210.209"; logging-data="13982"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:v7Yux7rEDtfoibFDam2FUtzJH6A= sha256:22SQMd4zOG5n0x6uO3EVXq/PjeHTjfEzwQY8hVqTBcU= sha1:kpaKzFESzrg/7KcjPyyWGiIEGyA= sha256:2tXEmfXzyIRvRRIBcnEZowfUSKBdg2i6oXS3DRBN01c=
In-Reply-To: <v9q0th$2cf58$1@news.icm.edu.pl>
X-Antivirus: Avast (VPS 240817-10, 17.8.2024), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit