🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.militaria
Article #513334

Re: Apache sa nam potrzebne

#513334
From: Robert Tomasik
Date: Sat, 17 Aug 2024 11:18
94 lines
6887 bytes
W dniu 17.08.2024 o 11:26, RadosławF pisze:

> Powinni pilnować granicy odpowiednimi siłami których nie mają. 
> Zauważ że tam stały głownie wojska wewnętrzne i poborowi bez
> amunicji. Ani jedni ani drudzy nie mają szans z doświadczonymi
> ukraińcami.

Jak już pisałem, oni tam wyłapywali "szpiegów" i przemytników. Pewnie
trochę dezerterów. Putin był przekonany, że Ukraina nie poważy się wejść
na jego terytorium rdzenne. Teraz nie tylko musi zablokować ten atak,
ale zadbać o resztę granicy, którą dotąd uważał za bezpieczną. To jest 
większy problem, niż te kilkadziesiąt kilometrów wyrwy moim zdaniem.
> 
> Atak rozwalił Putinowi jego politykę wewnętrzną. Próbuje ją ratować
> udając że w kursku prowadzi operacje antyterrorystyczną z czego się
> śmieją nawet w Rosji.

Rosja, jako miłujący pokój kraj nie mogła przecież napaść na sąsiedni 
przyjazny jej kraj. Stąd ten pomysł ze zwalczaniem terroryzmu. Nikt w to 
nie wierzył chyba nigdy. Natomiast to jest stary sposób i wcale nie 
wymyślony akurat przez Rosjan. Rosjanie, to z zasady wspierali lokalny 
uciemiężony lud robotników i chłopów. Walka z terroryzmem, to casus 
belli Amerykanów. To oni ratowali zawsze świat przed terrorystami - 
nawet tymi, których sami wykreowali. Jeszcze czasem walczą z bronią 
masowego rażenia. Po prostu polityka i tyle. Sensu szukania w tym logiki 
większego nie widzę.

Politykę wewnętrzną Putinowi rozwalił fakt, że wojna jest prowadzona na 
terenie Rosji. Pamiętasz, jaka była u nas panika, jak wroga rakieta 
rozwaliła nam strategicznie ważną wagę i zabiła dwóch operatorów? No 
przecież nie chodziło o tych dwóch ludzi, choć oczywiście życie ludzkie 
jest najwyższą wartością. Też nie o wagę. Ale rakieta spadła na nasze 
terytorium i nie można było wykluczyć, że kolejne spadną - być może na 
mój, czy Twój dom. Że Polacy uznają, że bezpieczniejsze dla nich będzie, 
jak Ukraina padnie, ale nie będą tu latać rakiety.

Pocisk pod Bydgoszczą znalazł cywil i zrobiła się afera. Jesteś pewien, 
że takich rakiet do nas nie wpadło więcej? Albo, że nie było to jednak 
celowe działanie Rosjan, by nasze społeczeństwo przekonać, że będzie dla 
nas ważniejszy pokój na Ukrainie, niż wolna Ukraina? Wolna Ukraina, 
która nigdy jakoś przyjazna zresztą Polsce nie była. Ukraina, z którą 
rozliczenia ma część społeczeństwa mieszkająca w zachodnich rejonach 
kraju w większości.

Rosja jednak oficjalnie przyznała się do odpowiedzialności za zbrodnię 
katyńską w 1990 roku, określając ją jako "jedną z ciężkich zbrodni 
stalinizmu" - coś jak Hitlerowcy, a nie Niemcy. Co prawda rosyjska 
prokuratura wojskowa zakończyła swoje śledztwo w 2004 roku, uznając, że 
mord nie był zbrodnią ludobójstwa i nikogo nie postawiono przed sądem 
(zresztą po 64 latach, to chyba mało prawdopodobne, by ktoś 
odpowiedzialny za to żył), ale jednak w 2010 roku ówczesny premier 
Rosji, Władimir Putin, oraz prezydent Dmitrij Miedwiediew, wyrazili 
ubolewanie i złożyli kondolencje rodzinom ofiar.

Ukraina oficjalnie nie osądziła zbrodni dokonanych na Polakach w trakcie 
II WS, a odpowiedzialni za nie nie zostali postawieni przed sądem. Co 
prawda w 2016 roku, ukraiński parlament przyjął uchwałę, w której 
wyraził ubolewanie z powodu tych wydarzeń i złożył kondolencje rodzinom 
ofiar, ale pomniki Bandery, to nie są jakieś rzadkie obiekty na 
Ukrainie. Na zachodniej Ukrainie, szczególnie w regionach takich jak 
Lwów, Bandera jest często czczony jako bohater narodowy i symbol walki o 
niepodległość Ukrainy.
  > Fachowcy wymyślają różne dziwne teorie dlaczego Ukraińcy tam
> zaatakowali.

Gdzieś musieli. W sytuacji, gdy już za pewnik chyba można uznać ich
udział w ataku na rurociągi na dnie Bałtyku, to sądzę, że tu niezłym
celem strategicznym mogła być ta stacja pomp. Wyłączenie elektrowni
atomowej dostarczającej podobno jedną piątą mocy dla Rosji też jest
warte skruszenia kopii. Ale chyba większym sukcesem jest wzbudzenie 
strategicznego niepokoju o całość granicy Rosyjsko-Ukraińskiej.

> I nikt nawet się nie zająknie że właśnie Putin odwołał szykowane 
> rozmowy pokojowe do których dążył i o które skamle osobiście jak i
> przez swoich przydupasów jak Orban. Rozmowy do których Ukraińcy byli
> podobno przymuszani przez zachód i USA.

Ja się nie znam na polityce, ale już wiele razy pisałem, że na tej 
wojnie zginie masa ludzi, Rosjanie stracą masę sprzętu, a na końcu 
granica zostanie na tych dwóch rzekach, bo ani jedna armia, ani druga 
skokowo nic nie zajmie.

Ukraina jest uzależniona od dostaw z "Zachodu", a zachód przestanie ich 
finansować, jak po prostu pozbędzie się starego sprzętu i przestanie 
mieć interes w dostawach. Tak, to zajęto czymś Rosję, która mając 
problemy nie zagraża Europie. Mamy fajny poligon do testowania broni.

Nie wykluczone, że nasza marynarka wojenna po tej wojnie zamiast korwet 
i innych "pancerników" będzie miała "szwadrony" dronów morskich, które 
na Bałtyku pewnie sprawdziłyby się nie gorzej, niż w Morzu Czarnym. 
Czytałem, ze nasi kombinowali coś takiego już przed wojną - w formie 
motorówek z materiałami wybuchowymi.
-- 
(~) Robert Tomasik
Technical Details
Message-ID: <v9q0th$2cf58$1@news.icm.edu.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!.POSTED.tb3-253.telbeskid.pl!not-for-mail
References: <v9i5c2$pvv$1@news.chmurka.net> <31j5bvnwogp1$.1rnsl3zhvlqz9.dlg@40tude.net> <v9inla$7v0$2@news.chmurka.net> <v9j36r$915$1@news.chmurka.net> <v9j3pi$f4v$2@news.chmurka.net> <v9j4sf$915$6@news.chmurka.net> <v9j5e0$f50$5@news.chmurka.net> <v9j5qe$915$11@news.chmurka.net> <v9j691$f50$9@news.chmurka.net> <v9j87c$914$3@news.chmurka.net> <v9k3pa$cvj$2@news.chmurka.net> <v9lum7$mum$6@news.chmurka.net> <v9n8k1$6a7$2@news.chmurka.net> <v9nadm$5a9$3@news.chmurka.net> <v9o19a$siu$1@news.chmurka.net> <v9o8a4$us3$1@news.chmurka.net> <v9oftp$af9$1@news.chmurka.net> <v9oj9v$us3$5@news.chmurka.net> <v9on6q$kgr$1@news.chmurka.net> <v9oo8n$2cf57$1@news.icm.edu.pl> <v9pqca$ijo$1@news.chmurka.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!.POSTED.tb3-253.telbeskid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl>
Newsgroups: pl.misc.militaria
Subject: Re: Apache sa nam potrzebne
Date: Sat, 17 Aug 2024 13:18:09 +0200
Organization: ICM, Uniwersytet Warszawski
Message-ID: <v9q0th$2cf58$1@news.icm.edu.pl>
References: <v9i5c2$pvv$1@news.chmurka.net> <31j5bvnwogp1$.1rnsl3zhvlqz9.dlg@40tude.net> <v9inla$7v0$2@news.chmurka.net> <v9j36r$915$1@news.chmurka.net> <v9j3pi$f4v$2@news.chmurka.net> <v9j4sf$915$6@news.chmurka.net> <v9j5e0$f50$5@news.chmurka.net> <v9j5qe$915$11@news.chmurka.net> <v9j691$f50$9@news.chmurka.net> <v9j87c$914$3@news.chmurka.net> <v9k3pa$cvj$2@news.chmurka.net> <v9lum7$mum$6@news.chmurka.net> <v9n8k1$6a7$2@news.chmurka.net> <v9nadm$5a9$3@news.chmurka.net> <v9o19a$siu$1@news.chmurka.net> <v9o8a4$us3$1@news.chmurka.net> <v9oftp$af9$1@news.chmurka.net> <v9oj9v$us3$5@news.chmurka.net> <v9on6q$kgr$1@news.chmurka.net> <v9oo8n$2cf57$1@news.icm.edu.pl> <v9pqca$ijo$1@news.chmurka.net>
Mime-Version: 1.0
Injection-Date: Sat, 17 Aug 2024 11:18:09 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.icm.edu.pl; posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253"; logging-data="2505896"; mail-complaints-to="usenet@news.icm.edu.pl"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
In-Reply-To: <v9pqca$ijo$1@news.chmurka.net>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit