🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.militaria
Article #503222

Re: Koktajl

#503222
From: J.F
Date: Tue, 19 Apr 2022 19:29
128 lines
5916 bytes
On Tue, 19 Apr 2022 20:29:51 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 19.04.2022 o 19:01, J.F pisze:
>>>> Nie ma takich naprowadzanych na podczerwien?
>>> Mogę nie być na bieżąco. Za czasów Bałkan były dwie taktyki. Albo lecimy
>>> poniżej dzrew, bo ne zdążą rakiety odpalić, albo ponad 5.000 metrów, bo
>>> nic małego nie doleci. Technika idzie do przodu.
>> W taktyce mogło sie wiele nie zmienic.
>> 
>> Taka ciekawostka
>> https://en.wikipedia.org/wiki/MIM-72_Chaparral
>> 
>> Wysokosc do 4km ... a bazuje to na sidewinderze, ktory mial ponoc
>> zasieg do 35km ...
>> https://en.wikipedia.org/wiki/AIM-9_Sidewinder
> 
> Tylko Sidewinder startuje z wyrzutni, która jest wysoko i leci kilkaset 
> kilometrów na godzinę.

No ale jak ma 35 km zasiegu, to chyba moglby wleciec troche wyzej niz
na 4 km ?

> Nie ma zakłóceń z ziemi.

A nie wiem - moze odwrotnie - musi odfiltrowac cieple obiekty na
ziemi, a te startujące z dołu, to widza na tle nieba ...

Fakt, ze na ziemi odpowiednio cieple to chyba tylko ogniska.

> Obydwie głowice mogą 
> atakować zasadniczo odchodzący samolot. Nie wiem, jaki to jest dokładnie 
> kąt,  ale jeśli przykładowo 30°, to licząc z sinusa minimalny dystans 
> wyrzutnia samolot wynosi 20 km. Prędkość maksymalna to 2,5 Ma, więc 
> przyjmijmy średnią 2.000 k/h, więc nieco ponad 500 m/s. Te 20 kilometrów 
> pocisk bedzie leciał blisko 40 sekund, więc lecący 1.000 km/h bombowiec 
> przeleci w tym czasie kolejne 5 kilometrów,. Oczywiście liczę to na 
> okrągło, ale nagle się okazuje, że przy 35 km zasięgu szału nie ma.
>> 
>> podczerwien na taką wysokosc kiepsko działa, czy co?
> 
> Nie wiem, jak te nowe, ale starsze miały przykładowo kłopot ze słońcem, 
> które lubiły sobie obrać za cel, zamiast samolotu. 

To mogl byc problem, ale tylko przy niektorych kierunkach.
Nowsze pewnie juz nie maja.

> Przy ziemi w kość może głupia raca dać.

IMO - tak samo jak na wysokosciach,

> W każdym razie jakby się dało takimi małymi, to by chyba dużych nie 
> robili, bo po co?

No nie - male mają maly zasieg, bo paliwa mało.
Pytanie czemy te duze inaczej naprowadzane.

>> No i Ukraina ma przeciez troche poradzieckiego sprzetu,
>> wiec chyba z przeszkoloną obslugą ...
> 
> Postradziecki sprzęt chyba jeszcze działa na radarach. Sądzę, że 
> Rosjanie mogą nie tylko to zakłócać, ale i atakować źródła emisji.

Jest taka mozliwosc. 

>>> Popatrz na różnice w wielkości. Te pociski są znacząco większe.
>> Na ramie tego nie wezmiesz, ale ciagle nie są jakies strasznie
>> wielkie. Na Humvee wchodzą.
> 
> Chyba raczej nie.

Wchodza
https://en.wikipedia.org/wiki/AIM-120_AMRAAM
https://en.wikipedia.org/wiki/SLAMRAAM

>> Swoja droga - te nasze gromy/pioruny w wersji nieprzenosnej - nie maja
>> zwiekszonego zasiegu?
> 
> Pytanie o ile.

glupie 2km wysokosci moze zaskoczyc nieuwaznych pilotow.

Dziwne tylko, ze nie potrafie znalezc informacji.
Nic nie powiekszyli?


>>> Wojna trwa prawie dwa miesiące. Ile jej mają?
>> Zalezy co chcą zniszczyc.
>> Juz przeciez kiedys liczylem, czy im Gradów starczy chocby na Kijów.
>> 
>> To jednak kilkaset tysiecy mieszkan, a jeden grad chyba calego bloku
>> nie zawali ...
> 
> No i jest mało dokładny, więc spora szansa, ze kilka trafi w jedno już 
> zniszczone miejsce.

To jak z lejami pod ostrzalem - spora szansa jest, ze nie trafi :-(

>>> Pewnie, że mogą. Ukraińcy mogą wystrzelić do nich rakiety. W każdym
>>> razie zawsze jakies ryzyko strat jest.
>> Jak najbardziej. Ale pytanie ile tego maja.
> 
> Rosjanie?

Rosjanie.

>>> Tylko z tych 10 km niewiele widać. Samoloty strategiczne mają mnóstwo
>>> szpeju, żeby zwiększyć szanse trafienia. I wieloosobową załogę do
>>> odsługi tego.
>> 
>> Ale nie musi byc widac, jesli mozesz np wspolrzedne GPS wpisac.
>> Tylko czy rosjanie maja takie bomby?
> 
> Już w latach 80-tych Rosjanie mocno kombinowali z systemami inercyjnymi. 
> One są bardzo dokładne., Chyba nawet dokładniejsze od GPS, jeśli chodzi 
> o szybko przemieszczający się obiekt. 

Co mnie nawiasem mowiac mocno ciekawi.
0.1% błąd przy pomiarze przyspieszenia, to jak sie odbije na celnosci
koncowej, po powiedzmy 50km lotu?

> Ale też tego "w opór" nie mają. Co 
> będzie, jak Japończycy na Kurylach wylądują. Będą kamieniami do nich 
> naparzać?

Zawsze mogą atomówkami.

Ale jak sie Gruzini zmobilizuja i tunel zajmą ?

J.
Technical Details
Message-ID: <1kdqt4o6eac50.jqwvkbxq4bkj.dlg@40tude.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!news.uzoreto.com!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
References: <621b3db6$0$457$65785112@news.neostrada.pl> <625bfc4f$0$470$65785112@news.neostrada.pl> <5e8e5f6d-d370-4f84-b6de-261eb91ff5fen@googlegroups.com> <625dfd1b$0$468$65785112@news.neostrada.pl> <1m2jre8uxhfm8.1vt3nh6jsoupf$.dlg@40tude.net> <625ec3cc$0$469$65785112@news.neostrada.pl> <owsxeatplvdk.1gtbrxyymntzg$.dlg@40tude.net> <625effa0$0$479$65785112@news.neostrada.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!news.uzoreto.com!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>
Subject: Re: Koktajl
Newsgroups: pl.misc.militaria
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
MIME-Version: 1.0
References: <621b3db6$0$457$65785112@news.neostrada.pl> <625bfc4f$0$470$65785112@news.neostrada.pl> <5e8e5f6d-d370-4f84-b6de-261eb91ff5fen@googlegroups.com> <625dfd1b$0$468$65785112@news.neostrada.pl> <1m2jre8uxhfm8.1vt3nh6jsoupf$.dlg@40tude.net> <625ec3cc$0$469$65785112@news.neostrada.pl> <owsxeatplvdk.1gtbrxyymntzg$.dlg@40tude.net> <625effa0$0$479$65785112@news.neostrada.pl>
Date: Tue, 19 Apr 2022 21:29:01 +0200
Message-ID: <1kdqt4o6eac50.jqwvkbxq4bkj.dlg@40tude.net>
Lines: 128
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.30.131.245
X-Trace: 1650396540 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 487 83.30.131.245:56716
X-Complaints-To: abuse@news.neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5711
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit