🚀 go-pugleaf

W dniu 2012-02-05 14:37, dK pisze:

> Rozumiem teraz dlaczego były takie mrozy między innymi w 1940 i 1942
> roku, to pewnie spaliny z rur wydechowych z Tygrysów i T-34 podgrzały
> już wówczas na chwilę atmosferę nad Arktyką, tylko nikt tego nie
> zmierzył z powodu pewnie powołania wszystkich żywych meteorologów do
> Armii Czerwonej i Wehrmachtu. :)
>
>
Ubiegłeś mnie! Na zachętę podam cytat:
"Przenikliwy mróz w Europie wynika z kurczenia się powłoki lodowej 
pokrywającej Ocean Arktyczny, gdzie skutki globalnego ocieplenia są 
najbardziej widoczne - pisze "The Independent", cytując naukowców z 
Niemiec, USA i Rosji."

Grudzień był dowodem na GLOBCIO,cieplutki jak rzadko, pierwsza połowa 
stycznia nie zachwyciła jeszcze denialistów, ale potem się zaczęło i to 
też staje się dowodem na GLOBCIO! Co tam, że cała północna półkula 
marznie jak rzadko kiedy, w Rzymie śniegi jakich od lat nie widziano i 
nawet chcą tam "rozliczać" meteorologów, ale to tylko dowód na globalne 
ocieplenie i w te pędy trzeba podnieść ceny na dodatkowe kwoty emisji CO2!

Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości 
news:4f2e8656$0$1226$65785112@news.neostrada.pl...
> http://wiadomosci.onet.pl/nauka/podano-przyczyne-przenikliwego-mrozu-w-europie,1,5017850,wiadomosc.html
>
> source
>
> http://www.independent.co.uk/news/science/science-behind-the-big-freeze-is-climate-change-bringing-the-arctic-to-europe-6358928.html
>
> Rozumiem teraz dlaczego były takie mrozy między innymi w 1940 i 1942 roku, 
> to pewnie spaliny z rur wydechowych z Tygrysów i T-34 podgrzały już 
> wówczas na chwilę atmosferę  nad Arktyką, tylko nikt tego nie zmierzył z 
> powodu pewnie powołania wszystkich żywych meteorologów do Armii Czerwonej 
> i Wehrmachtu. :)

Niemcy z przesada wypalali zywym ogniem co sie dalo. To grzeje Kosmos a w 
zimie nie zachodzi powolne utlenianie.

Teraz USA wypala co sie da. W Rosji spalily sie lasy i torfowiska. Normalnie 
biomasa utlenia sie przez caly rok i grzeje.
Teraz na terenie Rosji biomasy niet bo sie wypalila.
S*

Użytkownik "HGW" <hgw@hgw.abuse> napisał w wiadomości 
news:jgm5dh$q4j$1@mx1.internetia.pl...
>W dniu 2012-02-05 14:37, dK pisze:
>
>> Rozumiem teraz dlaczego były takie mrozy między innymi w 1940 i 1942
>> roku, to pewnie spaliny z rur wydechowych z Tygrysów i T-34 podgrzały
>> już wówczas na chwilę atmosferę nad Arktyką, tylko nikt tego nie
>> zmierzył z powodu pewnie powołania wszystkich żywych meteorologów do
>> Armii Czerwonej i Wehrmachtu. :)
>>
>>
> Ubiegłeś mnie! Na zachętę podam cytat:
> "Przenikliwy mróz w Europie wynika z kurczenia się powłoki lodowej 
> pokrywającej Ocean Arktyczny, gdzie skutki globalnego ocieplenia są 
> najbardziej widoczne - pisze "The Independent", cytując naukowców z 
> Niemiec, USA i Rosji."
>
> Grudzień był dowodem na GLOBCIO,cieplutki jak rzadko, pierwsza połowa 
> stycznia nie zachwyciła jeszcze denialistów, ale potem się zaczęło i to 
> też staje się dowodem na GLOBCIO! Co tam, że cała północna półkula marznie 
> jak rzadko kiedy, w Rzymie śniegi jakich od lat nie widziano i nawet chcą 
> tam "rozliczać" meteorologów, ale to tylko dowód na globalne ocieplenie i 
> w te pędy trzeba podnieść ceny na dodatkowe kwoty emisji CO2!
>

Globalne ocieplenie to fakt i nie ma wątpliwości, ze jednym z czynników tego 
zjawiska jest zwiększona ilość CO2.  Nawet jestem skłonny zrozumieć, że 
cyrkulacja z jaką mamy do czynienia została w jakimś stopniu sprowokowana, 
czy wzmacniana  przez globcio. Zarówno obecna jak i ta ze sporej części 
ciepłego stycznia. Ale sposób przekazania tego przez media jest po prostu 
skandaliczny.  Rozumiem, że wymogi maturalne mamy z roku na rok coraz 
niższe, ale to naprawdę nie powód, żeby czytelników traktować jak bandę 
debili, bo
- obecna mroźna podgoda nie jest niczym nadzwyczajnym
- mamy nad głowami polarno kontynentalna masę powietrza kierowaną przez wyż 
rosyjski, a ten wyż zimą jest normalką, a raczej jego brak byłby nienormalny
- obecne temperatury nie są ekstremalne i występują średnio co trzecią zimę

A więc pytam się co jest NADZWYCZAJNEGO w tej tegorocznej zimie, tu w 
Polsce, w Europie i na całej północnej półkuli???

Cały artykuł ośmiesza tak naprawdę globcio w oczach przeciętnego, 
statystycznego odbiorcy i szkodzi w zrozumieniu powagi problemu.


dK 

Użytkownik "Szczepan Bialek" <sz.bialek@wp.pl> napisał w wiadomości 
news:4f2ec878$0$1220$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości 
> news:4f2e8656$0$1226$65785112@news.neostrada.pl...
>> http://wiadomosci.onet.pl/nauka/podano-przyczyne-przenikliwego-mrozu-w-europie,1,5017850,wiadomosc.html
>>
>> source
>>
>> http://www.independent.co.uk/news/science/science-behind-the-big-freeze-is-climate-change-bringing-the-arctic-to-europe-6358928.html
>>
>> Rozumiem teraz dlaczego były takie mrozy między innymi w 1940 i 1942 
>> roku, to pewnie spaliny z rur wydechowych z Tygrysów i T-34 podgrzały już 
>> wówczas na chwilę atmosferę  nad Arktyką, tylko nikt tego nie zmierzył z 
>> powodu pewnie powołania wszystkich żywych meteorologów do Armii Czerwonej 
>> i Wehrmachtu. :)
>
> Niemcy z przesada wypalali zywym ogniem co sie dalo. To grzeje Kosmos a w 
> zimie nie zachodzi powolne utlenianie.
>
> Teraz USA wypala co sie da. W Rosji spalily sie lasy i torfowiska. 
> Normalnie biomasa utlenia sie przez caly rok i grzeje.
> Teraz na terenie Rosji biomasy niet bo sie wypalila.

Nawet nie to. Tam gdzie pada śnieg zimą z reguły nie utrzymuje się on zbyt 
długo na koronach drzew. Opada w dól na runo. Korona drzew jest z reguły 
ciemna, więc albedo jest niskie co znaczy, że obszar zalesiony szybciej się 
nagrzewa. Tam gdzie lasy wyrżnieto śnieg leży płasko na polu, stepie, 
sciernisku ect  i odbija skutecznie promieniowanie słoneczne. Skutki 
wycięcia tajgi, czy lasów Kanadyjskich  mogą być katastrofalne.

Swoją drogą może ktoś ma linki do opracowań dotyczących wpływu wyrżenicia 
większości lasów europejskich na klimat Europy?

Pozdrawiam
dK

W dniu 2012-02-05 19:32, dK pisze:
>
> A więc pytam się co jest NADZWYCZAJNEGO w tej tegorocznej zimie, tu w
> Polsce, w Europie i na całej północnej półkuli???
>
> Cały artykuł ośmiesza tak naprawdę globcio w oczach przeciętnego,
> statystycznego odbiorcy i szkodzi w zrozumieniu powagi problemu.
>
Bo to jest efekt przekształcania się teorii naukowej w "religię", wtedy 
wszystko jest dowodem na prawdziwość tej "religii" niezależnie od 
stopnia absurdu i "słuszności".

Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości 
news:4f2ecd25$0$1264$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Szczepan Bialek" <sz.bialek@wp.pl> napisał w wiadomości 
> news:4f2ec878$0$1220$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości 
>> news:4f2e8656$0$1226$65785112@news.neostrada.pl...
>>> http://wiadomosci.onet.pl/nauka/podano-przyczyne-przenikliwego-mrozu-w-europie,1,5017850,wiadomosc.html
>>>
>>> source
>>>
>>> http://www.independent.co.uk/news/science/science-behind-the-big-freeze-is-climate-change-bringing-the-arctic-to-europe-6358928.html
>>>
>>> Rozumiem teraz dlaczego były takie mrozy między innymi w 1940 i 1942 
>>> roku, to pewnie spaliny z rur wydechowych z Tygrysów i T-34 podgrzały 
>>> już wówczas na chwilę atmosferę  nad Arktyką, tylko nikt tego nie 
>>> zmierzył z powodu pewnie powołania wszystkich żywych meteorologów do 
>>> Armii Czerwonej i Wehrmachtu. :)
>>
>> Niemcy z przesada wypalali zywym ogniem co sie dalo. To grzeje Kosmos a w 
>> zimie nie zachodzi powolne utlenianie.
>>
>> Teraz USA wypala co sie da. W Rosji spalily sie lasy i torfowiska. 
>> Normalnie biomasa utlenia sie przez caly rok i grzeje.
>> Teraz na terenie Rosji biomasy niet bo sie wypalila.
>
> Nawet nie to. Tam gdzie pada śnieg zimą z reguły nie utrzymuje się on zbyt 
> długo na koronach drzew. Opada w dól na runo. Korona drzew jest z reguły 
> ciemna, więc albedo jest niskie co znaczy, że obszar zalesiony szybciej 
> się nagrzewa.

To tez ale podczas nocy polarnej albedo nie rabotajet.

>Tam gdzie lasy wyrżnieto śnieg leży płasko na polu, stepie, sciernisku ect 
>i odbija skutecznie promieniowanie słoneczne. Skutki wycięcia tajgi, czy 
>lasów Kanadyjskich  mogą być katastrofalne.

W lecie bedzie goraco a w zimie mrozno.
>
> Swoją drogą może ktoś ma linki do opracowań dotyczących wpływu wyrżenicia 
> większości lasów europejskich na klimat Europy?

Skutki beda zalezne od tego czy na wyrznietym terenie bedzie cos roslo i czy 
resztki roslinne bedoa wypalane w jesieni czy na wiosne.
Popieram wypalania wiosenne.
S*

Użytkownik "Szczepan Bialek" <sz.bialek@wp.pl> napisał w wiadomości 
news:4f2f85b3$0$1226$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości 
> news:4f2ecd25$0$1264$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Użytkownik "Szczepan Bialek" <sz.bialek@wp.pl> napisał w wiadomości 
>> news:4f2ec878$0$1220$65785112@news.neostrada.pl...
>>>
>>> Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości 
>>> news:4f2e8656$0$1226$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> http://wiadomosci.onet.pl/nauka/podano-przyczyne-przenikliwego-mrozu-w-europie,1,5017850,wiadomosc.html
>>>>
>>>> source
>>>>
>>>> http://www.independent.co.uk/news/science/science-behind-the-big-freeze-is-climate-change-bringing-the-arctic-to-europe-6358928.html
>>>>
>>>> Rozumiem teraz dlaczego były takie mrozy między innymi w 1940 i 1942 
>>>> roku, to pewnie spaliny z rur wydechowych z Tygrysów i T-34 podgrzały 
>>>> już wówczas na chwilę atmosferę  nad Arktyką, tylko nikt tego nie 
>>>> zmierzył z powodu pewnie powołania wszystkich żywych meteorologów do 
>>>> Armii Czerwonej i Wehrmachtu. :)
>>>
>>> Niemcy z przesada wypalali zywym ogniem co sie dalo. To grzeje Kosmos a 
>>> w zimie nie zachodzi powolne utlenianie.
>>>
>>> Teraz USA wypala co sie da. W Rosji spalily sie lasy i torfowiska. 
>>> Normalnie biomasa utlenia sie przez caly rok i grzeje.
>>> Teraz na terenie Rosji biomasy niet bo sie wypalila.
>>
>> Nawet nie to. Tam gdzie pada śnieg zimą z reguły nie utrzymuje się on 
>> zbyt długo na koronach drzew. Opada w dól na runo. Korona drzew jest z 
>> reguły ciemna, więc albedo jest niskie co znaczy, że obszar zalesiony 
>> szybciej się nagrzewa.
>
> To tez ale podczas nocy polarnej albedo nie rabotajet.
>

Śnieg na Syberii, w tym także częsci za kołem polarnym, leży w czasach gdy 
nie tylko nie ma nocy polarnej, ale jest zaawansowany dzień polarny.

>>Tam gdzie lasy wyrżnieto śnieg leży płasko na polu, stepie, sciernisku ect 
>>i odbija skutecznie promieniowanie słoneczne. Skutki wycięcia tajgi, czy 
>>lasów Kanadyjskich  mogą być katastrofalne.
>
> W lecie bedzie goraco a w zimie mrozno.

Czyli co? Optimum we wczesnym średniowieczu mogło być powodowane tym, że w 
środkowej i wschodniej Europie, a także w North America rosły sobie jeszcze 
dziewicze lasy, a Małą Epoka Lodowcowa, mogłą być pierwszą oznaką efektu ich 
ekstensywnej wycinki złagodzoną później efektem rewolucji przemysłowej?

>>
>> Swoją drogą może ktoś ma linki do opracowań dotyczących wpływu wyrżenicia 
>> większości lasów europejskich na klimat Europy?
>
> Skutki beda zalezne od tego czy na wyrznietym terenie bedzie cos roslo i 
> czy resztki roslinne bedoa wypalane w jesieni czy na wiosne.
> Popieram wypalania wiosenne.
> S*

Mnie interesują bardziej liczby, konkrety, natomiast mniej opinie bardziej 
czy mniej uzasadnione logicznie.
Chciałbym po prostu wiedzieć nie jak, ale na ile jest różny faktyczny klimat 
np. w Europie od tego domniemanego, gdyby np. na Niżu Środkowoeuropejskim, 
Syberii i w Kanadzie rosły w nienaruszonym stanie bory i lasy pierwotnych 
puszcz.

dK

dK napisał:

> Nawet nie to. Tam gdzie pada śnieg zimą z reguły nie utrzymuje się on zbyt długo na koronach drzew. Opada w
> dól na runo. Korona drzew jest z reguły ciemna, więc albedo jest niskie co znaczy, że obszar zalesiony
> szybciej się nagrzewa. Tam gdzie lasy wyrżnieto śnieg leży płasko na polu, stepie, sciernisku ect i odbija
> skutecznie promieniowanie słoneczne. Skutki wycięcia tajgi, czy lasów Kanadyjskich mogą być katastrofalne.

Niezupełnie tak. W lesie leży śnieg całkiem długo nawet do później wiosny a na polach dawno go nie ma. Spróbuj 
wejść do lasu teraz. Zimno a na polu a w słońcu ciepło. Twoja teoria sprawdza się tam gdzie las jest rzadki i 
promieniowanie słoneczne dociera bezpośrednio do runa.

-- 
  Boguś

Użytkownik "Boguś" <telemorele@wp.pl> napisał w wiadomości 
news:4f2fac45$0$26695$65785112@news.neostrada.pl...
> dK napisał:
>
>> Nawet nie to. Tam gdzie pada śnieg zimą z reguły nie utrzymuje się on 
>> zbyt długo na koronach drzew. Opada w
>> dól na runo. Korona drzew jest z reguły ciemna, więc albedo jest niskie 
>> co znaczy, że obszar zalesiony
>> szybciej się nagrzewa. Tam gdzie lasy wyrżnieto śnieg leży płasko na 
>> polu, stepie, sciernisku ect i odbija
>> skutecznie promieniowanie słoneczne. Skutki wycięcia tajgi, czy lasów 
>> Kanadyjskich mogą być katastrofalne.
>
> Niezupełnie tak. W lesie leży śnieg całkiem długo nawet do później wiosny 
> a na polach dawno go nie ma. Spróbuj wejść do lasu teraz. Zimno a na polu 
> a w słońcu ciepło. Twoja teoria sprawdza się tam gdzie las jest rzadki i 
> promieniowanie słoneczne dociera bezpośrednio do runa.
>

To prawda,
nie mniej albedo lasu jest niższe niż albedo otwartego zaśnieżonego pola. 
Pochłanianie energii przez korony drzew jest większe z tym, że energia ta 
jest oddawana dalej nie w dół do runa, ale ogrzewane jest powietrze 
konwekcyjnie dalej unoszone w górę. Wrastwa powietrza pomiędzy koroną drzew 
a runem tworzy izolację. Pewnie badania pionowego rozkłądu temperatury w 
lesie i ponad nim mogłoby coś tu wykazać.

dK

On 5 Lut, 19:32, "dK" <ca...@wp.pl> wrote:
> Użytkownik "HGW" <h...@hgw.abuse> napisał w wiadomościnews:jgm5dh$q4j$1@mx1.internetia.pl...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> >W dniu 2012-02-05 14:37, dK pisze:
>
> >> Rozumiem teraz dlaczego były takie mrozy między innymi w 1940 i 1942
> >> roku, to pewnie spaliny z rur wydechowych z Tygrysów i T-34 podgrzały
> >> już wówczas na chwilę atmosferę nad Arktyką, tylko nikt tego nie
> >> zmierzył z powodu pewnie powołania wszystkich żywych meteorologów do
> >> Armii Czerwonej i Wehrmachtu. :)
>
> > Ubiegłeś mnie! Na zachętę podam cytat:
> > "Przenikliwy mróz w Europie wynika z kurczenia się powłoki lodowej
> > pokrywającej Ocean Arktyczny, gdzie skutki globalnego ocieplenia są
> > najbardziej widoczne - pisze "The Independent", cytując naukowców z
> > Niemiec, USA i Rosji."
>
> > Grudzień był dowodem na GLOBCIO,cieplutki jak rzadko, pierwsza połowa
> > stycznia nie zachwyciła jeszcze denialistów, ale potem się zaczęło i to
> > też staje się dowodem na GLOBCIO! Co tam, że cała północna półkula marznie
> > jak rzadko kiedy, w Rzymie śniegi jakich od lat nie widziano i nawet chcą
> > tam "rozliczać" meteorologów, ale to tylko dowód na globalne ocieplenie i
> > w te pędy trzeba podnieść ceny na dodatkowe kwoty emisji CO2!
>
> Globalne ocieplenie to fakt i nie ma wątpliwości, ze jednym z czynników tego
> zjawiska jest zwiększona ilość CO2.  Nawet jestem skłonny zrozumieć, że
> cyrkulacja z jaką mamy do czynienia została w jakimś stopniu sprowokowana,
> czy wzmacniana  przez globcio. Zarówno obecna jak i ta ze sporej części
> ciepłego stycznia. Ale sposób przekazania tego przez media jest po prostu
> skandaliczny.  Rozumiem, że wymogi maturalne mamy z roku na rok coraz
> niższe, ale to naprawdę nie powód, żeby czytelników traktować jak bandę
> debili, bo
> - obecna mroźna podgoda nie jest niczym nadzwyczajnym
> - mamy nad głowami polarno kontynentalna masę powietrza kierowaną przez wyż
> rosyjski, a ten wyż zimą jest normalką, a raczej jego brak byłby nienormalny
> - obecne temperatury nie są ekstremalne i występują średnio co trzecią zimę
>
> A więc pytam się co jest NADZWYCZAJNEGO w tej tegorocznej zimie, tu w
> Polsce, w Europie i na całej północnej półkuli???
>
> Cały artykuł ośmiesza tak naprawdę globcio w oczach przeciętnego,
> statystycznego odbiorcy i szkodzi w zrozumieniu powagi problemu.
>
> dK

Niestety, jeden pan dziennikarz ktory do mnie sie z tym zwrocil zeby
wytlumaczyc oc oc ochodzi (z gruba o to ze gdzies zima na polnocnej
polkuli musi byc chlodniej jak w Arktyce rekordowo cieplo i teraz
trafilo na nas )  i tak napisal swoje. Efekt piorunujacy....

> Globalne ocieplenie to fakt i nie ma wątpliwości, ze jednym z czynników 
> tego
> zjawiska jest zwiększona ilość CO2.

Drożdże w automacie do pieczenia też tak myślą.


-- 
(tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. 
http://reforma.ortografi.w.interia.pl/