🚀 go-pugleaf

Pawel Kaminski wrote:

> Mam przyjemnosc poinformowac o tworzeniu serwisu Polskich Kolei
> Panstwowych. W zwiazku z tym mam do was prosbe.
> Czego byscie oczekiwali po tym serwisie, jakich uslug oczekujecie.
> -Rozklady jazdy a moze rezerwacja przez internet, informacje online
> informacje taryfowe. Moge zapewnic ze kazdy pomysl ktory wysuniecie
> bedzie rozwazony i zrealizowane jezeli bedziecie chcieli.

Rozklad jazdy (interfejs WWW) - na pewno TAK! Najlepiej, gdyby od razu
uwzglednial wszystkie czasowe zmiany w kursowaniu pociagow (np.
spowodowane remontami, awariami) - normalnie mozna sie o nich dowiedziec
tylko z informacji PKP.
Rezerwacja miejsc przez Internet - watpie, czy da sie zrealizowac.
Aktualne ceny biletow i inne taryfy (w tym wszystkie oferowane znzki) -
TAK.
Wydarzenia, ciekawostki PKP.
Plany PKP na przyszlosc.
Inne uslugi PKP albo dostepne na stacjach kolejowych (np. gdzie sa
przechowalnie bagazu, schowki, gdzie mozna nadawac przesylki
kurierskie).

Pozdrowienia,
Marek.
-- 
Marek Kuchciak, Wroclaw, Poland   mailto:mkc@ccs.pl
standard disclaimer

In pl.listserv.polip Pawel Kaminski <robbo@okey.okonet.com.pl> wrote:

:                              Pozdrawiam webmaster 
:                              http://www.pkp.com.pl      
:                    
: PS: Prosze tez o wizyte na stronie i wypelnienie ankiety, ktora pozwoli na
: stworzenie serwisu ktory bedzie WAM sluzyl.

Ale tej ankiety na razie nie ma... 
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894

Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote:
: In pl.listserv.polip Pawel Kaminski <robbo@okey.okonet.com.pl> wrote:

: :                              Pozdrawiam webmaster 
: :                              http://www.pkp.com.pl      
: :                    
: : PS: Prosze tez o wizyte na stronie i wypelnienie ankiety, ktora pozwoli na
: : stworzenie serwisu ktory bedzie WAM sluzyl.

: Ale tej ankiety na razie nie ma... 

Szymonie jest http://www.pkp.com.pl/ankieta.html niestety jest tylko via
e-mail (tymczasowo jest to wirtualny serwer wiec cgi + perl + sendmail
nie zadziala :(((( ale juz niedlugo bedzie lepiej.

 Pozdrawiam

: -- 
:   A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
:  A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
: AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
: A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894

--
===========================================================================
== Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com=
==         http://robbo.irc.pl/robbo.html,    IRC #polska ROBBO           =
== NetWizards - netwizards@usa.net           tel. +48-602-621-906         =
==  Certified SCO Unix Administrator,  webmaster http://www.pkp.com.pl/  ==
== http://robbo.irc.pl/ IRC-site   http://pkp.home.ml.org/ -Railway site ==
===========================================================================

Marek Kuchciak <mkc@see-sig.ccs.pl> na pl.listserv.polip:

> Rezerwacja miejsc przez Internet - watpie, czy da sie zrealizowac.

Dlaczego nie ?
Skoro przez telefon mozna, to dlaczego przez Internet nie ?
Ew. moznaby pomyslec o jakiejs weryfikacji, zeby zabezpieczyc sie
przed dowcipami (numer karty kredytowej ? - ale to chyba przesada ?)

A w ogole, to ciesze sie, ze PKP sie wreszcie bierze za WWW.
Taki np. lokalny serwer HAFAS w Polsce by sie przydal...

--w

Pawel Kaminski <robbo@okey.okonet.com.pl> na pl.listserv.polip:

> Szymonie jest http://www.pkp.com.pl/ankieta.html niestety jest tylko via
> e-mail (tymczasowo jest to wirtualny serwer wiec cgi + perl + sendmail
> nie zadziala :(((( ale juz niedlugo bedzie lepiej.

Tak nawiasem mowiac - wiesz, ze to czy cgi dziala
nie ma nic wspolnego z tym czy serwer jest wirtualny ?
wystarczy go skonfigurowac.

--w

Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote:
: Pawel Kaminski <robbo@okey.okonet.com.pl> na pl.listserv.polip:

: > Szymonie jest http://www.pkp.com.pl/ankieta.html niestety jest tylko via
: > e-mail (tymczasowo jest to wirtualny serwer wiec cgi + perl + sendmail
: > nie zadziala :(((( ale juz niedlugo bedzie lepiej.

: Tak nawiasem mowiac - wiesz, ze to czy cgi dziala
: nie ma nic wspolnego z tym czy serwer jest wirtualny ?
: wystarczy go skonfigurowac.

Zgadza sie ale niektore serwery nie pozwalaja na cgi no i nie wszystko
da sie zrobic za pomoca cgi szczegolnie jak nie ma sendmaila na serwerze.
Tudziez zadnego demona pocztowego.
  Pozdrawiam

: --w

--
===========================================================================
== Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com=
==         http://robbo.irc.pl/robbo.html,    IRC #polska ROBBO           =
== NetWizards - netwizards@usa.net           tel. +48-602-621-906         =
==  Certified SCO Unix Administrator,  webmaster http://www.pkp.com.pl/  ==
== http://robbo.irc.pl/ IRC-site   http://pkp.home.ml.org/ -Railway site ==
===========================================================================

Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote:
: Marek Kuchciak <mkc@see-sig.ccs.pl> na pl.listserv.polip:

: > Rezerwacja miejsc przez Internet - watpie, czy da sie zrealizowac.

: Dlaczego nie ?
: Skoro przez telefon mozna, to dlaczego przez Internet nie ?
: Ew. moznaby pomyslec o jakiejs weryfikacji, zeby zabezpieczyc sie
: przed dowcipami (numer karty kredytowej ? - ale to chyba przesada ?)

technicznie wymyslilem ze to bedzie tak:
uzytkownik zarejestruje sie raz, po weryfikacji e-mailem
dostanie swoj login i haslo i bedzie mogl sobie rezerwowac.
W ten sposob latwo bedzie wylapac naduzycia.
Przy sprzedazy biletow nie ma to znaczenia natomist przy rezerwacji
kazdy nie odebrany bilet to starta PKP wiec jakis warunek trzeba bedzie
zalozyc. technicznie jest to do zrobienia i mam nadzieje ze zadziala.
Bilet bedzie do odebranie bez kolejki w wyznaczonej kasie.
No chyba ze jakas firma podejmie sie dostraczania do domu/pracy itp.
na razie jest to w sferze planow ale widzac po waszej reakcji trzeba sie
wziasc za to.


: A w ogole, to ciesze sie, ze PKP sie wreszcie bierze za WWW.
: Taki np. lokalny serwer HAFAS w Polsce by sie przydal...

jezeli na istnienie rozkladu  via WWW bedzie duze zainteresowanie
to planujemy postawienie porzadnej bazy danych  tak aby mialo to rece i
nogi. A to moze sie oplacac w koncu wiele osob bedzie z tego korzystac.:)
    
Pozdrawiam ROBBO

: --w

--
===========================================================================
== Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com=
==         http://robbo.irc.pl/robbo.html,    IRC #polska ROBBO           =
== NetWizards - netwizards@usa.net           tel. +48-602-621-906         =
==  Certified SCO Unix Administrator,  webmaster http://www.pkp.com.pl/  ==
== http://robbo.irc.pl/ IRC-site   http://pkp.home.ml.org/ -Railway site ==
===========================================================================

robbo@okey.okonet.com.pl (Pawel Kaminski) napisal(a):

>Witam
>Mam przyjemnosc poinformowac o tworzeniu serwisu Polskich Kolei
>Panstwowych. W zwiazku z tym mam do was prosbe.
>Czego byscie oczekiwali po tym serwisie, jakich uslug oczekujecie.
>-Rozklady jazdy a moze rezerwacja przez internet, informacje online
>informacje taryfowe. Moge zapewnic ze kazdy pomysl ktory wysuniecie
>bedzie rozwazony i zrealizowane jezeli bedziecie chcieli. 
>
>                             Pozdrawiam webmaster 
>                             http://www.pkp.com.pl      
>                   
>PS: Prosze tez o wizyte na stronie i wypelnienie ankiety, ktora pozwoli na
>stworzenie serwisu ktory bedzie WAM sluzyl.
>
>Wszelkie uwagi pomsyly prosze kierowac na adres webmaster@pkp.com.pl.

Kierunek dzialania dobry, ale taka firma jak PKP powinna sobie
zalatwic domene "pl", a nie jakies "com.pl"
--
                        Marek Ciesielski

   \  |  ___|
  |\/ | |    marekc@dawid.com.pl / ICQ#: 1220038
  |   | |    pgp; http://www.marekc.dawid.com.pl
 _|  _|\____| 

prawica daje ziarno kurom - lewica kradnie tym kurom jajka (J. Pietrzak)

Informacja, ktora jest NIEZBEDNA ('od wczoraj') jest informacja o
zmianach w rozkladzie (zwlaszcza tych powodziowych). Jest to cos,
czego od normalnej informacji PKP po prostu nie sposob sie dowiedziec
(albo mowia, ze nie wiedza, albo - czesciej - udzialaja informacji
FALSZYWEJ).

  MJ

Pawel Kaminski <robbo@okey.okonet.com.pl> na pl.listserv.polip:
> technicznie wymyslilem ze to bedzie tak:
> uzytkownik zarejestruje sie raz, po weryfikacji e-mailem
> dostanie swoj login i haslo i bedzie mogl sobie rezerwowac.
> W ten sposob latwo bedzie wylapac naduzycia.
> Przy sprzedazy biletow nie ma to znaczenia natomist przy rezerwacji
> kazdy nie odebrany bilet to starta PKP wiec jakis warunek trzeba bedzie
> zalozyc. technicznie jest to do zrobienia i mam nadzieje ze zadziala.
> Bilet bedzie do odebranie bez kolejki w wyznaczonej kasie.
> No chyba ze jakas firma podejmie sie dostraczania do domu/pracy itp.
> na razie jest to w sferze planow ale widzac po waszej reakcji trzeba sie
> wziasc za to.

moim zdaniem taka usluga (mozliwosc rezerwacji) bardzo by sie przydala.
co do dostarczania biletow, to przewaznie dostarczane sa bilety lotnicze,
ale one oczywiscie sa drozsze, wiec firma moze latwiej na tym zarobic.
Gorzej, ze nie wiadomo jak by w praktyce wygladalo to z 'wyznaczona
kasa bez kolejki'. Tzn. taka kasa musialaby rzeczywiscie niezawodnie
funkcjonowac, tak, zbey mozna bylo miec do tego systemu pelne zaufanie.

> jezeli na istnienie rozkladu  via WWW bedzie duze zainteresowanie
> to planujemy postawienie porzadnej bazy danych  tak aby mialo to rece i
> nogi. A to moze sie oplacac w koncu wiele osob bedzie z tego korzystac.:)

Na razie jak chce sprawdzic polaczenie w Polsce, to korzystam z niemieckiego
HAFASa, a to troche dziwnie ...

No wlasnie - czy PKP na tym zarobi ?
Bo na razie zauwazylem, ze probowalo sprzedawac na dyskietkach
to, co Niemcy rozdaja za darmo (wlasnie rozklad jazdy).
W sumie moze wzrosnie sprzedaz biletow, a kolej powinna zarabiac wlasnie
na sprzedazy biletow, ale podobno w Polsce tak nie jest :-(

--w

Pawel Kaminski <robbo@okey.okonet.com.pl> na pl.listserv.polip:

> Zgadza sie ale niektore serwery nie pozwalaja na cgi no i nie wszystko
> da sie zrobic za pomoca cgi szczegolnie jak nie ma sendmaila na serwerze.
> Tudziez zadnego demona pocztowego.

Zmien providera na takiego, u ktorego to nie problem ;-)

--w

Marek Ciesielski <marekc@dawid.com.pl> na pl.listserv.polip:

> Kierunek dzialania dobry, ale taka firma jak PKP powinna sobie
> zalatwic domene "pl", a nie jakies "com.pl"

Zeby sie potem z niej wszyscy smiali ? ;-)

pkp.com.pl to jest *dokladnie* to czego nalezaloby sie spodziewac
po powaznej firmie. brawo.

I prosba - nie zaczynaj znowu watku o nazwach domen, a w kazdym razie nie tu.

--w

Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote:
: Pawel Kaminski <robbo@okey.okonet.com.pl> na pl.listserv.polip:

: > Zgadza sie ale niektore serwery nie pozwalaja na cgi no i nie wszystko
: > da sie zrobic za pomoca cgi szczegolnie jak nie ma sendmaila na serwerze.
: > Tudziez zadnego demona pocztowego.

: Zmien providera na takiego, u ktorego to nie problem ;-)

Nie to jest tylko czasowo docelowo oczywiscie bedzie wlasny serwer.
: --w

--
===========================================================================
== Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com=
==         http://robbo.irc.pl/robbo.html,    IRC #polska ROBBO           =
== NetWizards - netwizards@usa.net           tel. +48-602-621-906         =
==  Certified SCO Unix Administrator,  webmaster http://www.pkp.com.pl/  ==
== http://robbo.irc.pl/ IRC-site   http://pkp.home.ml.org/ -Railway site ==
===========================================================================

On 23 Sep 1997 09:48:02 GMT, Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl> wrote:
>A w ogole, to ciesze sie, ze PKP sie wreszcie bierze za WWW.
>Taki np. lokalny serwer HAFAS w Polsce by sie przydal...

0. Cos w tym jest. Ile w koncu mozna sprawdzac u niemiaszkow? :-)

1. Fajnie to by gralo z PKSem. OK, moze przesadzam, ale kilka dni wstecz
mala szukala (rzecz jasna u niemiaszkow ;)  sensownego dla niej
polaczenia Pozen... opps, Poznan-Plock. OK, zawsze jeszcze mozna
zwiekszyc ilosc polaczen :-)))

2. Jesli bedzie dzialac to pomysl cool ;)  IMHO.

//pt

-- 
Piotr Teczynski
mailto:pteczyn@hum.amu.edu.pl
http://hum.amu.edu.pl/%7Epteczyn/

On 23 Sep 1997 12:34:57 +0200, Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> wrote:

>Informacja, ktora jest NIEZBEDNA ('od wczoraj') jest informacja o
>zmianach w rozkladzie (zwlaszcza tych powodziowych). Jest to cos,
>czego od normalnej informacji PKP po prostu nie sposob sie dowiedziec
>(albo mowia, ze nie wiedza, albo - czesciej - udzialaja informacji
>FALSZYWEJ).
>
Raczej niemożliwe jest precyzyjne i dokladne zrobienie rozkladu jazdy z
uwzglednieniem zmian biezacych (np. powodziowe lub po powodziowe zamkniecia czy
tez zamkniecia lokalne). Jeszcze dlugotrwale objazdy cz zamkniecia mozna ujac w
rozkladzie, a co w przypadku np. takim: dzis (i tylko dzis) miedzy 12 a 16 nie
kursuja pociagi miedzy Bochnia i Tarnowem. Kto by wpisywal te wszystkie zmiany
dla calej sieci PKP ?
Poza tym, jezeli na stronie WWW jest odnosnik do rozkladu jazdy korzysta on z
niemieckiego serwera Deutsche Bahn http://bahn.hafas.de/bin/db.s97/query.exe/es
i nikt jeszcze (tak mi sie wydaje) nie stworzyl takiej bazy danych tylko dla PKP
i po polsku.


P O Z D R A W I A M - MisiekWMŽ
Wojciech Michalski
misiekwm@polbox.com    misiekwm@free.polbox.pl
http://www.free.polbox.pl/m/misiekwm/REMIX.HTM

Dnia 23 Sep 1997 09:48:02 GMT, Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
pisal(a):

>Marek Kuchciak <mkc@see-sig.ccs.pl> na pl.listserv.polip:
>
>> Rezerwacja miejsc przez Internet - watpie, czy da sie zrealizowac.
>
>Dlaczego nie ?
>Skoro przez telefon mozna, to dlaczego przez Internet nie ?
>Ew. moznaby pomyslec o jakiejs weryfikacji, zeby zabezpieczyc sie
>przed dowcipami (numer karty kredytowej ? - ale to chyba przesada ?)
>
>A w ogole, to ciesze sie, ze PKP sie wreszcie bierze za WWW.
>Taki np. lokalny serwer HAFAS w Polsce by sie przydal...

Mozna pomarzyc :) A moze by tak webowa wersja KRJ?... zamiast
zgrzebnej unixowej wersji na Marsie...

Krzysiek

________________________________________________________________________
      ___________________
     /                   |           
    / Krzysztof Bartoszak            mailto:cthulhu@quake.org.pl
  \/                                 ICQ UIN:2310063
 Instytut Konstrukcji Budowlanych    Institute of Structural Engineering
 Politechnika Poznanska              Poznan University of Technology
 ul. Piotrowo 5                      
 60-965 POZNAN                       (+48 61) 87 824 50
 POLAND                              
___________________Polskie litery TYLKO w CP-1250_______________________

In pl.listserv.polip Krzysztof Bartoszak <cthulhu@quake.org.pl> wrote:
> Mozna pomarzyc :) A moze by tak webowa wersja KRJ?... zamiast
> zgrzebnej unixowej wersji na Marsie...

Jejku, jej, żeby to była unixowa wersja... AFAIK, to jest zwykły program
puszczany przez dosemu. No ale może źle wiem.

pozdrawiam
-- P.

23 Sep 1997 10:19:00 GMT, robbo@okey.okonet.com.pl (Pawel Kaminski)
napisał(a):

>: > Rezerwacja miejsc przez Internet - watpie, czy da sie zrealizowac.
>
>: Dlaczego nie ?
>: Skoro przez telefon mozna, to dlaczego przez Internet nie ?
>: Ew. moznaby pomyslec o jakiejs weryfikacji, zeby zabezpieczyc sie
>: przed dowcipami (numer karty kredytowej ? - ale to chyba przesada ?)
>
>technicznie wymyslilem ze to bedzie tak:
>uzytkownik zarejestruje sie raz, po weryfikacji e-mailem
>dostanie swoj login i haslo i bedzie mogl sobie rezerwowac.
>W ten sposob latwo bedzie wylapac naduzycia.

I ma to pamiętać przez całe życie ? Moim zdaniem niezbyt dobry pomysł.

Należy się zastanowić co właściwie to miałoby dawać. Podanie hasła
otwartym tekstem przez email jest tylko zabezpieczeniem przed
nagminnością nadużyć natomiast nie chroni w żaden sposób przed
możliwością podpatrzenia hasła na różne sposoby. Do systemów
uniksowych można się stosunkowo łatwo włamać i po prostu przeglądać
pocztę w poszukiwaniu takich informacji. Jeśli chodzi o wiarygodność
klienta to PGP czy inny mechanizm uwiarygodnienia i kodowania dostępny
w nowych przeglądarkach być może jest właściwszym rozwiązaniem.

Poza tym szczegółem inicjatywa jest słuszna.

pzdrwm
Piotr Trzcionkowski
tel. +48 (32) 2-284-907
http://www.cto.us.edu.pl/~trzcionk/

On Tue, 23 Sep 1997, MisiekWMŽ wrote:

> On 23 Sep 1997 12:34:57 +0200, Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> wrote:
> 
> >Informacja, ktora jest NIEZBEDNA ('od wczoraj') jest informacja o
> >zmianach w rozkladzie (zwlaszcza tych powodziowych). Jest to cos,
> >czego od normalnej informacji PKP po prostu nie sposob sie dowiedziec
> >(albo mowia, ze nie wiedza, albo - czesciej - udzialaja informacji
> >FALSZYWEJ).
  ^^^^^^^^^^^ Wlasnie!!!

> Raczej niemożliwe jest precyzyjne i dokladne zrobienie rozkladu jazdy z
> uwzglednieniem zmian biezacych (np. powodziowe lub po powodziowe zamkniecia czy
> tez zamkniecia lokalne). Jeszcze dlugotrwale objazdy cz zamkniecia mozna ujac w
> rozkladzie, a co w przypadku np. takim: dzis (i tylko dzis) miedzy 12 a 16 nie
> kursuja pociagi miedzy Bochnia i Tarnowem. Kto by wpisywal te wszystkie zmiany
> dla calej sieci PKP ?

 Korekty w bazie danych pociagow, z ktorej sa wyszukiwane polaczenia
zwlaszcza w naglych  przypadkach to pewien problem. 
Niemniej mozna by chyba zrobic jakis kawalek HTML-a gdzie bylyby te zmiany
wpisywane na biezaco. Kto by mial obawy to by skakal do tej strony przed
podjeciem ostatecznej decyzji o podrozy.

> Poza tym, jezeli na stronie WWW jest odnosnik do rozkladu jazdy korzysta on z
> niemieckiego serwera Deutsche Bahn http://bahn.hafas.de/bin/db.s97/query.exe/es
> i nikt jeszcze (tak mi sie wydaje) nie stworzyl takiej bazy danych tylko dla PKP
> i po polsku.

A po co tylko po PKP jak mozna miec cala Europe? Z powodu zlodziejskich
taryf TCV malo kto jezdzi pociagami, zwlaszcza na tzw. Zachod, ale jednak.

Przydalyby by sie tez taryfy miedzynarodowe, chocby w ECU. Chyba zaden
kolejowy serwer WWW nie oferuje czegos takiego, ale czemu nie?

 
Przemyslaw Kowalik



> P O Z D R A W I A M - MisiekWMŽ
> Wojciech Michalski
> misiekwm@polbox.com    misiekwm@free.polbox.pl
> http://www.free.polbox.pl/m/misiekwm/REMIX.HTM
> 
> 

Tue, 23 Sep 1997 10:25:00 GMT, Marek Ciesielski napisał
>
>Kierunek dzialania dobry, ale taka firma jak PKP powinna sobie
>zalatwic domene "pl", a nie jakies "com.pl"
coby się wstydzić? 
(acha followup to poster ;-) 

-- 
Ziemek Borowski http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/

> No wlasnie - czy PKP na tym zarobi ?
> Bo na razie zauwazylem, ze probowalo sprzedawac na dyskietkach
> to, co Niemcy rozdaja za darmo (wlasnie rozklad jazdy).
> W sumie moze wzrosnie sprzedaz biletow, a kolej powinna zarabiac wlasnie
> na sprzedazy biletow, ale podobno w Polsce tak nie jest :-(

To wlasnie jest chyba najwieksza paranoja w PKP.

Jaki interes ma PKP w utajnianiu informacji o swoich uslugach, jakim jest
pobieranie oplat za komputerowy rozklad jazdy?

Wiele firm polskich i zagranicznych zasypuje skrzynki pocztowe makulatura
ze swoimi katalogami i cennikami, ktore malo kto czyta, a na ktore wydaja
kupe pieniedzy. Tymczasem PKP srubuje ceny rozkladow, ktorych skopiowanie
na nosnik klienta praktycznie nic by nie kosztowalo, co doprowadza tylko
do powstawania kolejek do okienek z napisem "Informacja", w ktorych
zazwyczaj urzeduja malo zorientowane panie, niechetne do udzielania
odpowiedzi, czesto sie mylace, a do tego wymagajace "godziwego"
wynagrodzenia. Czy to sie oplaca?
Proponuje wiec analogiczne wprowadzenie oplat za korzystanie z wiszacych
rozkladow jazdy. Np: wrzucamy 50gr i 1 minute czytamy rozklad na tablicy
swietlnej. Nie zdazymy przepisac - nastepne 50gr. W ten sposob PKP na
pewno zmniejszy swoje straty i odzyska utraconych klientow.  

Rozmawialem o tym ze specjalistami-kolejarzami z Wydzialu Transportu
Politechniki Warszawskiej, ale nie otrzymalem zadnego sensownego
wytlumaczenia.

A tak przy okazji. Widze, ze na tej liscie sie duzo pisze o hafasie, o
ktorym nie mam najlepszego zdania. Znacznie inteligentniejszy w
wyszukiwaniu polaczen jest KRJ dostepny przez
telnet mars.pg.gda.pl
Hafas ma jeszcze te wielka wade, ze przy wyborze srodka lokomocji
pospiechy sa razem z ekspresami zamias z IC i EC.


					Pozdrawiam
					Michal S.
				Student	Wydzial Transportu PW

Jeszcze o jedno chce spytac.
Dlaczego rozklad jazdy jest tym drozszy, im tanszy nosnik?
Najtanszy jest na najdrozszym przeciez papierze.

Podobnie jest z ksiazkami telefonicznymi, ale te chociaz na papierze sa
rozdawane za darmo.
					Pozdrawiam
					Michal S.

Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote:

> No wlasnie - czy PKP na tym zarobi ?
> W sumie moze wzrosnie sprzedaz biletow, a kolej powinna zarabiac wlasnie
> na sprzedazy biletow, ale podobno w Polsce tak nie jest :-(

No wlasnie, zdaje sie ze teraz kazdy nowy pasazer to dla PKP czysta
strata.  Chyba, ze rezerwacja via Internet bedzie obejmowac tylko
pociagi ekspresowe i IC.  Jako trudno jest mi sobie wyobrazic to 
odbieranie biletow w specjalnej kasie bez kolejki, jezeli zaczna to 
robic tysiace osob. 

Tomek

Dnia Wed, 24 Sep 1997 14:12:07 +0200, Michal Sawicki
<msawic@alfa1.it.pw.edu.pl> pisal(a):

>A tak przy okazji. Widze, ze na tej liscie sie duzo pisze o hafasie, o
>ktorym nie mam najlepszego zdania. Znacznie inteligentniejszy w
>wyszukiwaniu polaczen jest KRJ dostepny przez
>telnet mars.pg.gda.pl

Nie zgadzam sie: Hafas znajdowal mi wiecej kombinacji polaczen niz
KRJ. IMHO oba maja swoje "zady i "walety" :) Hafas znajdowal szybsze
polaczenia, choc czasem dosc karkolomne, natomiast KRJ uwzglednial
komunikacje miejska i podawal ceny. A tak w ogole to
de gustibus est non disputandum. :) Ja korzystam czesto z obu na raz
:)))

Krzysiek



________________________________________________________________________
      ___________________
     /                   |           
    / Krzysztof Bartoszak            mailto:cthulhu@quake.org.pl
  \/                                 ICQ UIN:2310063
 Instytut Konstrukcji Budowlanych    Institute of Structural Engineering
 Politechnika Poznanska              Poznan University of Technology
 ul. Piotrowo 5                      
 60-965 POZNAN                       (+48 61) 87 824 50
 POLAND                              
___________________Polskie litery TYLKO w CP-1250_______________________

Tomasz Finke <tom@sprocket.ict.pwr.wroc.pl> na pl.listserv.polip:

> No wlasnie, zdaje sie ze teraz kazdy nowy pasazer to dla PKP czysta
> strata.  Chyba, ze rezerwacja via Internet bedzie obejmowac tylko
> pociagi ekspresowe i IC.  Jako trudno jest mi sobie wyobrazic to 
> odbieranie biletow w specjalnej kasie bez kolejki, jezeli zaczna to 
> robic tysiace osob. 

Z drugiej strony, czy czesto sie rezerwuje bilet na pociag podmiejski ?

--w

tom@sprocket.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Finke) writes:

> No wlasnie, zdaje sie ze teraz kazdy nowy pasazer to dla PKP czysta
> strata.  Chyba, ze rezerwacja via Internet bedzie obejmowac tylko
> pociagi ekspresowe i IC. 

A na jakie jeszcze inne pociagi kolej sprzedaje bilety z rezerwacja
miejsc?

8-)

  MJ

Na pl.misc.kolej Piotr Trzcionkowski <ZmieńNa_trzcionk@us.edu.pl> napisał(a):
>'>'I ma to pamiętać przez całe życie ? Moim zdaniem niezbyt dobry pomysł.

>'>'Należy się zastanowić co właściwie to miałoby dawać. Podanie hasła
>'>'otwartym tekstem przez email jest tylko zabezpieczeniem przed
>'>'nagminnością nadużyć natomiast nie chroni w żaden sposób przed
>'>'możliwością podpatrzenia hasła na różne sposoby. Do systemów
>'>'uniksowych można się stosunkowo łatwo włamać i po prostu przeglądać
>'>'pocztę w poszukiwaniu takich informacji. Jeśli chodzi o wiarygodność
>'>'klienta to PGP czy inny mechanizm uwiarygodnienia i kodowania dostępny
>'>'w nowych przeglądarkach być może jest właściwszym rozwiązaniem.

>'>'Poza tym szczegółem inicjatywa jest słuszna.
Piotrze, jak dzwonisz przez telefon, to też nie ma możliwości sprawdzenia.
A wystarczy tylko postawić warunek, że bilet należy odebrać w jakimś
czasie przed odjazdem pociągu i sprawa byłaby rozwiązana. Straty na pewno
będą - ale zyski też.

-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 12) 6493572
  ___/ /_  ___      os. Złoty Wiek 27/7, 31-617 Kraków
 _______/ /_       trzypion@micros.com.pl | _555@irc.pl
___________/        http://www.krakow.ipl.net/~trzypion/

Na pl.misc.kolej Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl> napisał(a):
>'>'In pl.listserv.polip Krzysztof Bartoszak <cthulhu@quake.org.pl> wrote:
>'>'> Mozna pomarzyc :) A moze by tak webowa wersja KRJ?... zamiast
>'>'> zgrzebnej unixowej wersji na Marsie...

>'>'Jejku, jej, żeby to była unixowa wersja... AFAIK, to jest zwykły program
>'>'puszczany przez dosemu. No ale może źle wiem.
Naciśnij ^C jak się pyta o standart polskich literek, a się dowiesz :-)

-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 12) 6493572
  ___/ /_  ___      os. Złoty Wiek 27/7, 31-617 Kraków
 _______/ /_       trzypion@micros.com.pl | _555@irc.pl
___________/        http://www.krakow.ipl.net/~trzypion/

Na pl.misc.kolej Marek Ciesielski <marekc@dawid.com.pl> napisał(a):

>'>'Kierunek dzialania dobry, ale taka firma jak PKP powinna sobie
>'>'zalatwic domene "pl", a nie jakies "com.pl"

_BZDURA!!!_ PKP jest firmą komercyjną i powinna mieć końcówkę typu
rodzaj.państwo a nie tylko państwo. NASK już zbyt wiele nabruździł w
domenach!

-- 
     ___________ (R)  
    /_  _______      Adam Płaszczyca (48 12) 6493572
  ___/ /_  ___      os. Złoty Wiek 27/7, 31-617 Kraków
 _______/ /_       trzypion@micros.com.pl | _555@irc.pl
___________/        http://www.krakow.ipl.net/~trzypion/

In pl.listserv.polip Adam Plaszczyca <trzypion@micros.micros.com.pl> wrote:
: Na pl.misc.kolej Marek Ciesielski <marekc@dawid.com.pl> napisał(a):
: >'>'Kierunek dzialania dobry, ale taka firma jak PKP powinna sobie
: >'>'zalatwic domene "pl", a nie jakies "com.pl"

: _BZDURA!!!_ PKP jest firmą komercyjną i powinna mieć końcówkę typu
: rodzaj.państwo a nie tylko państwo. NASK już zbyt wiele nabruździł w
: domenach!

A jak pkp zostanie providerem, co w zasadzie juz sie stalo? 

J.

Oczywiście tak (powinno być www.pkp.com.pl).
Przecież chyba po to wymyślono podział na domeny opisowe:
com - firmy handlowe, komercyjne
edu - instytucje edukacyjne
gov - rząd
mil - armia
org - rózne ogranizacje
net  - firmy zaopewniające dostęp do sieci
A PKP jakby na to nie patrzeć jest fimą komercyjną.
I nic do tego nie ma ani jej wielkość, ani powaga.
Pozdrowienia
-- 
AK
aval@aval.com.pl
http://www.aval.com.pl
ANTENY, TV-SAT, TVK, TELEFONY
DOMOFONY, ALARMY, CCTV, ZAMKI

> 
> >'>'Kierunek dzialania dobry, ale taka firma jak PKP powinna sobie
> >'>'zalatwic domene "pl", a nie jakies "com.pl"
> 
> _BZDURA!!!_ PKP jest firmą komercyjną i powinna mieć końcówkę typu
> rodzaj.państwo a nie tylko państwo. NASK już zbyt wiele nabruździł w
> domenach!
> 

Krzysztof Bartoszak wrote:
> 
> Dnia Wed, 24 Sep 1997 14:12:07 +0200, Michal Sawicki
> <msawic@alfa1.it.pw.edu.pl> pisal(a):
> 
> >A tak przy okazji. Widze, ze na tej liscie sie duzo pisze o hafasie, o
> >ktorym nie mam najlepszego zdania. Znacznie inteligentniejszy w
> >wyszukiwaniu polaczen jest KRJ dostepny przez
> >telnet mars.pg.gda.pl
> 
> Nie zgadzam sie: Hafas znajdowal mi wiecej kombinacji polaczen niz
> KRJ. IMHO oba maja swoje "zady i "walety" :) Hafas znajdowal szybsze
> polaczenia, choc czasem dosc karkolomne, natomiast KRJ uwzglednial
> komunikacje miejska i podawal ceny. A tak w ogole to
> de gustibus est non disputandum. :) Ja korzystam czesto z obu na raz

Hafas czasem podaje przesiadke, gdy mozliwe jest polaczenie
bezposrednie. Sprobujcie Krakow Plaszow - Wadowice. Moze z przesiadkami
jest szybciej? ;-)

-- 
Michal Kopec
	e-mail: mk@zoo.ar.krakow.pl		
	www:	http://www.geocities.com/Yosemite/Trails/1190

In pl.listserv.polip Aleksy Kordiukiewicz <aval@aval.com.pl> wrote:
: Oczywiście tak (powinno być www.pkp.com.pl).

Kochani, prosze tutaj bez stwierdzen typu 'oczywiscie'.

Dalej nie rozumiem dlaczego internet w polszy ma sie roznic od internetu w
belgii, holandii, niemczech, austrii, francji itp. itd., w ktorych to
krajach spokojnie i bez emocji firmy rejestruja sie tuz przed dwuliterowa
nazwa panstwa.

Argumenty kazdej ze stron powtarzane byly na liscie tysiace razy.

Dlatego powiem wam szczerze, ze robicie cos, co w wsrod moich znajomych
nazywane jest 'piętrzeniem', a ja nazywam po prostu upierdliwoscia.

Koniec z tymi domenami do kurwy nedzy, dajcie mi spokoj.
Albo przynajmniej kazda 'wojne domenowa' prowadzcie z czolowka w subjecie
[DNS:]

: Przecież chyba po to wymyślono podział na domeny opisowe:
: com - firmy handlowe, komercyjne
: edu - instytucje edukacyjne
: gov - rząd
: mil - armia
: org - rózne ogranizacje
: net  - firmy zaopewniające dostęp do sieci

Domeny te wymyslono w USiech 'sto lat temu', a na zachodzie Europy system
sie nie przyjal. Nie zauwazyli jeszcze Panstwo tego?

Koniec jalowych dyskusji! zabierzcie sie do roboty!
Jesli nie maja Panstwo co robic, chetnie dam prace.

--ser

Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> na pl.listserv.polip:
> : _BZDURA!!!_ PKP jest firmą komercyjną i powinna mieć końcówkę typu
> : rodzaj.państwo a nie tylko państwo. NASK już zbyt wiele nabruździł w
> : domenach!

> A jak pkp zostanie providerem, co w zasadzie juz sie stalo? 

Dajcie sobie spokoj z ta dyskusja ... a przynajmniej nie w tym watku.

--w

Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl> napisał(a) w artykule
<60bjjb$1lv$1@sunsite.icm.edu.pl>...
> In pl.listserv.polip Aleksy Kordiukiewicz <aval@aval.com.pl> wrote:
> : Oczywiście tak (powinno być www.pkp.com.pl).
> 
> Kochani, prosze tutaj bez stwierdzen typu 'oczywiscie'.
> Dalej nie rozumiem dlaczego internet w polszy ma sie roznic od internetu
w
> belgii, holandii, niemczech, austrii, francji itp. itd., w ktorych to
> krajach spokojnie i bez emocji firmy rejestruja sie tuz przed dwuliterowa
> nazwa panstwa.
> Argumenty kazdej ze stron powtarzane byly na liscie tysiace razy.
> Dlatego powiem wam szczerze, ze robicie cos, co w wsrod moich znajomych
> nazywane jest 'piętrzeniem', a ja nazywam po prostu upierdliwoscia.
> 
Oczywiście do wyrażania własnych opinii ma prawo jedynie Jego Wysokość
Sergiusz Pawłowicz.
Hołota niech zamilczy...

> Koniec z tymi domenami do kurwy nedzy, dajcie mi spokoj.

No i to słownictwo. Gratuluję...

> : Przecież chyba po to wymyślono podział na domeny opisowe:

> Domeny te wymyslono w USiech 'sto lat temu', a na zachodzie Europy system
> sie nie przyjal. Nie zauwazyli jeszcze Panstwo tego?
> 
> Koniec jalowych dyskusji! zabierzcie sie do roboty!
> Jesli nie maja Panstwo co robic, chetnie dam prace.
> 
Proponuję lepiej zastosować tzw. Endloesung...
Bez ceregieli i skutecznie.

Tym razem bez pozdrowień.
AK 

Michal Kopec <mk@zoo.ar.krakow.pl> writes:

> Hafas czasem podaje przesiadke, gdy mozliwe jest polaczenie
> bezposrednie. Sprobujcie Krakow Plaszow - Wadowice. Moze z przesiadkami
> jest szybciej? ;-)

Moja nie rozumiec. Z Plaszowa do Wadowic sa trzy bezposrednie pociagi
na dobe, i wszystkie w Hafasie sa. Oczywiscie pomijam efekty
powodziowe, ale tych zaden rozklad nie podaje, wiec to sie nie liczy.
A ze pomiedzy bezposrednimi podaje tez przesiadkowe, to chyba dobrze?
Nie kazdy chce czekac 20 godzin na nastepny bezposredni... I owszem, z
przesiadkami bywa szybciej. 8-)

  MJ

24 Sep 1997 15:15:55 GMT, Adam Plaszczyca
<trzypion@micros.micros.com.pl> napisał(a):

>>'>'I ma to pamiętać przez całe życie ? Moim zdaniem niezbyt dobry pomysł.
>
>Piotrze, jak dzwonisz przez telefon, to też nie ma możliwości sprawdzenia.
>A wystarczy tylko postawić warunek, że bilet należy odebrać w jakimś
>czasie przed odjazdem pociągu i sprawa byłaby rozwiązana. Straty na pewno
>będą - ale zyski też.

Akurat wydaje mi się, że wcale nie jest łatwo zarezerwować przez
telefon. Mnie to szczerze mówiąc nie dotyczy zbytnio. Jeżdżę pociągiem
na tyle rzadko, że poradzę sobie i bez tego, ale obawiam się, że
ewentualne pamiętanie/przechowywanie kolejnego hasła przekracza moje
siły. Zwracam przede wszystkim uwagę na to, że to utrudnienie nie
rozwiązuje żadnego problemu. Jeśli tworzy się pewne ograniczenia to
musi z tego wynikać coś pozytywnego a tutaj tego nie widać.


Piotr Trzcionkowski
tel. +48 (32) 2-284-907
http://www.cto.us.edu.pl/~trzcionk/

: >>'>'I ma to pamiętać przez całe życie ? Moim zdaniem niezbyt dobry pomysł.
: >
: >Piotrze, jak dzwonisz przez telefon, to też nie ma możliwości sprawdzenia.
: >A wystarczy tylko postawić warunek, że bilet należy odebrać w jakimś
: >czasie przed odjazdem pociągu i sprawa byłaby rozwiązana. Straty na pewno
: >będą - ale zyski też.

: Akurat wydaje mi się, że wcale nie jest łatwo zarezerwować przez
: telefon. Mnie to szczerze mówiąc nie dotyczy zbytnio. Jeżdżę pociągiem
: na tyle rzadko, że poradzę sobie i bez tego, ale obawiam się, że
: ewentualne pamiętanie/przechowywanie kolejnego hasła przekracza moje
: siły. Zwracam przede wszystkim uwagę na to, że to utrudnienie nie
: rozwiązuje żadnego problemu. Jeśli tworzy się pewne ograniczenia to
: musi z tego wynikać coś pozytywnego a tutaj tego nie widać.

A cookies?, zwolni cie z tego. Po prostu chodzi o to zeby nie naduzywac
uslugi, w wypadku telefonu jest to proste ile razy mozesz zadzwonic
zeby cie nie poznala kasjerka ,ze robisz sobie dowcipy. pozatym liczba
osob tak rezerwujaca jest naprawde
niewielka, co do osobnej kasy to takowa juz jest np. na Centralnym
to rezerwacji telefonicznej i zwrotow i kolejek za bardzo nie ma.

Pozatym istnije jeden aspekt na niektore pociagi obowiazuje 
rezerwacja fakultatywna czyli mozesz ale nie musisz, i tu pojawia sie
problem bo rezerwacja jest zamykana na 3 godziny przed odjazdem pociagu
wiec jezeli chcesz miec miejsce to albo rezerwujesz wczesniej albo liczysz
ze bedzie pusty, na razie sa to tylko pociagi pospieszne miedzynarodowe
ale PKP planuje wprowadzic pociagi kwalifikowane pociagi InterRegio
takie z prawdziwego zdarzenia a nie te ED72 ktore sie tak nielegalnie
nazywaja (szczegolnie w polnocnej DOKP). I w zwiaku z tym rozwazany jest
pomysl wprowadzenia rezerwacji fakultatywnej.

I tu jest miejsce dla rezerwacji via telefon czy internet przeciez nie
przyjdziesz 3 godziny przez odjazdem ze stacji poczatkowej, tudziez
mozesz sobie zarezerowac miejsce z wyprzedzeniem na takie szalencze
pociagi jak TARTRY w zimie czy JAntar z Posejdonem gdzie miejsc nie ma na
dwa trzy tygodnie wczesniej.

: Piotr Trzcionkowski

--
===========================================================================
== Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com=
==         http://robbo.irc.pl/robbo.html,    IRC #polska ROBBO           =
== NetWizards - netwizards@usa.net           tel. +48-602-621-906         =
==  Certified SCO Unix Administrator,  webmaster http://www.pkp.com.pl/  ==
== http://robbo.irc.pl/ IRC-site   http://pkp.home.ml.org/ -Railway site ==
===========================================================================

Michal Kopec (mk@zoo.ar.krakow.pl) wrote:
: Krzysztof Bartoszak wrote:
: > 
: > Dnia Wed, 24 Sep 1997 14:12:07 +0200, Michal Sawicki
: > <msawic@alfa1.it.pw.edu.pl> pisal(a):
: > 
: > >A tak przy okazji. Widze, ze na tej liscie sie duzo pisze o hafasie, o
: > >ktorym nie mam najlepszego zdania. Znacznie inteligentniejszy w
: > >wyszukiwaniu polaczen jest KRJ dostepny przez
: > >telnet mars.pg.gda.pl
: > 
: > Nie zgadzam sie: Hafas znajdowal mi wiecej kombinacji polaczen niz
: > KRJ. IMHO oba maja swoje "zady i "walety" :) Hafas znajdowal szybsze
: > polaczenia, choc czasem dosc karkolomne, natomiast KRJ uwzglednial
: > komunikacje miejska i podawal ceny. A tak w ogole to
: > de gustibus est non disputandum. :) Ja korzystam czesto z obu na raz

: Hafas czasem podaje przesiadke, gdy mozliwe jest polaczenie
: bezposrednie. Sprobujcie Krakow Plaszow - Wadowice. Moze z przesiadkami
: jest szybciej? ;-)
A zobacz warszawa-zakopane podaje ze najpierw jedzie sie pociagiem 
relacji Warszawa-Zakopane by w Krakowie wysiasc i przesiasc sie do innego
pociagu podajze Katowice -Zakopane, i jest sie wczesniej prawie o godzine
czy ktos z tego korzysta watpie.

Nastepny przypadek Warszawa-Praha nigdy nie wyswietli nam BOHEMI dlaczego?
wyjezdza wczesniej z warszawy niz Silesia a przyjedza pare minut pozniej
ale moze ktos by chcial np. byc o 8:00 zamist 7:00 bo co bedzie robil na
dworcu. Wiem ze czesc problemow zwiazana jest z wersja mamy 3.48w podajze
a Niemcy maja 4.0x i tamten naprawde szuka lepiej. Poniewaz progma jest
niemiecki to i PKP nie ma wplywu na algorytm szukania, a z polszczenie
hafasa tez pozostawia wiele do zyczenia. NP "wybor produktu" to 
wybor kategori pociagow jakimi chcemy jechac.

: -- 
: Michal Kopec
: 	e-mail: mk@zoo.ar.krakow.pl		
: 	www:	http://www.geocities.com/Yosemite/Trails/1190

--
===========================================================================
== Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com=
==         http://robbo.irc.pl/robbo.html,    IRC #polska ROBBO           =
== NetWizards - netwizards@usa.net           tel. +48-602-621-906         =
==  Certified SCO Unix Administrator,  webmaster http://www.pkp.com.pl/  ==
== http://robbo.irc.pl/ IRC-site   http://pkp.home.ml.org/ -Railway site ==
===========================================================================

Michal Jankowski (michalj@fuw.edu.pl) wrote:
: Michal Kopec <mk@zoo.ar.krakow.pl> writes:

: > Hafas czasem podaje przesiadke, gdy mozliwe jest polaczenie
: > bezposrednie. Sprobujcie Krakow Plaszow - Wadowice. Moze z przesiadkami
: > jest szybciej? ;-)

: Moja nie rozumiec. Z Plaszowa do Wadowic sa trzy bezposrednie pociagi
: na dobe, i wszystkie w Hafasie sa. Oczywiscie pomijam efekty
: powodziowe, ale tych zaden rozklad nie podaje, wiec to sie nie liczy.
: A ze pomiedzy bezposrednimi podaje tez przesiadkowe, to chyba dobrze?
: Nie kazdy chce czekac 20 godzin na nastepny bezposredni... I owszem, z
: przesiadkami bywa szybciej. 8-)

Tak przy okazji HAFAS jest aktualizowany dosyc czesto np ten od czerwca
mial juz osiem poprawek, uwzgledijacy wszystkie w miare stale zmiany
i poprwaki.

:   MJ

--
===========================================================================
== Pawel Kaminski e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl, robbo@hehe.com=
==         http://robbo.irc.pl/robbo.html,    IRC #polska ROBBO           =
== NetWizards - netwizards@usa.net           tel. +48-602-621-906         =
==  Certified SCO Unix Administrator,  webmaster http://www.pkp.com.pl/  ==
== http://robbo.irc.pl/ IRC-site   http://pkp.home.ml.org/ -Railway site ==
===========================================================================

Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl> writes:

> Kochani, prosze tutaj bez stwierdzen typu 'oczywiscie'.

Ja nie poczuwam sie do bycia "kochanym" przez Ciebie, wiec sie wypowiem.

> Dalej nie rozumiem dlaczego internet w polszy ma sie roznic od internetu w
                                         ^^^^^^
> belgii, holandii, niemczech, austrii, francji itp. itd., w ktorych to
> krajach spokojnie i bez emocji firmy rejestruja sie tuz przed dwuliterowa
> nazwa panstwa.

Byc moze np. z tego powodu, ze, w przeciwienstwie do panstw
socjalistycznych, ktore wymieniles, oraz do tego panstwa, w ktorym "Polska"
wymawiaja tak jak Ty, u nas przynajmniej w niektorych miejscach moze byc
porzadek, i firmy maja prawo rejestrowac swoje domeny logicznie, zgodnie
z wlasnym upodobaniem.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw

25 Sep 1997 07:08:25 GMT, robbo@okey.okonet.com.pl (Pawel Kaminski)
napisał(a):

>: Akurat wydaje mi się, że wcale nie jest łatwo zarezerwować przez
>: telefon. Mnie to szczerze mówiąc nie dotyczy zbytnio. Jeżdżę pociągiem
>: na tyle rzadko, że poradzę sobie i bez tego, ale obawiam się, że
>: ewentualne pamiętanie/przechowywanie kolejnego hasła przekracza moje
>: siły. Zwracam przede wszystkim uwagę na to, że to utrudnienie nie
>: rozwiązuje żadnego problemu. Jeśli tworzy się pewne ograniczenia to
>: musi z tego wynikać coś pozytywnego a tutaj tego nie widać.
>
>A cookies?, zwolni cie z tego. 

Zdaje się nie napisałem tego a miałem na myśli. To szczegół ale w
praktyce dość istotny. Z drugiej strony stawiałbym jeszcze na inne
rodzaje uwiarygodniania, ale to jest w interesie samej PKP (?) a
zupełnie nie dotyczy klienta. Nowoczesne przeglądarki mają różne
mechanizmy i może da się je jakoś pozytywnie wykorzystać.

>Po prostu chodzi o to zeby nie naduzywac
>uslugi, w wypadku telefonu jest to proste ile razy mozesz zadzwonic
>zeby cie nie poznala kasjerka ,ze robisz sobie dowcipy. pozatym liczba
>osob tak rezerwujaca jest naprawde
>niewielka, co do osobnej kasy to takowa juz jest np. na Centralnym
>to rezerwacji telefonicznej i zwrotow i kolejek za bardzo nie ma.

Wydaje mi się, że zainteresowanie transportem koleją nie jest już tak
duże i rezerwacja zwykle nie jest niezbędna. Tak, że kłopotu być nie
powinno. Głównie chodzi raczej o ogólne polepszenie obsługi klienta.
Elementarną rzeczą jest by dało się odnaleźć informacje a nie dzwonić
na często zajętą informację. A jakież tam inteligentne rozmowy są
prowadzone ... kiedyś myślałem, że zacznę bić głową o ścianę. To ja
mam człowiekowi mówić, że jest bezpośredni do Pisza ?

>Pozatym istnije jeden aspekt na niektore pociagi obowiazuje 
>rezerwacja fakultatywna czyli mozesz ale nie musisz, i tu pojawia sie
>...
>I tu jest miejsce dla rezerwacji via telefon czy internet przeciez nie
>przyjdziesz 3 godziny przez odjazdem ze stacji poczatkowej, tudziez
>mozesz sobie zarezerowac miejsce z wyprzedzeniem na takie szalencze
>pociagi jak TARTRY w zimie czy JAntar z Posejdonem gdzie miejsc nie ma na
>dwa trzy tygodnie wczesniej.

Zapotrzebowanie jest choćby w jakiejś perspektywie czasowej. Chodzi
tylko o to by nie robić czegoś co z powodu jednego głupiego dowcipu
(wynajęcie połowy pociągu z okazji wyjazdu klienta) rozleci się.


Piotr Trzcionkowski
tel. +48 (32) 2-284-907
http://www.cto.us.edu.pl/~trzcionk/

No to moze bardziej ogolne stwierdzenie, wniosek, a nie kolejne
"sprobujcie..." i tu jedna relacja.


			------------D
			|		Mam nadzieje, ze rysunek jest
			|               czytelny u wszystkich?
A-----------------------B			
			|
			|-----------C

Chcemy jechac ze stacji D do C.
Pociag z C jedzie do A, a z A jedzie do D.
Hafas kaze jechac przez stacje A - bez sensu!!! Podaje przy tym komunikat:
"Stacja powinna udzielic wiecej informacji". KRJ tego bledu nie robi i
podaje przesiadke na stacji B.

					Pozdrawiam
					Michal S.
					msawic@it.pw.edu.pl
					http://www.it.pw.edu.pl/~msawic
					ircnick: speleo

On 25 Sep 1997, Pawel Kaminski wrote:

> hafasa tez pozostawia wiele do zyczenia. NP "wybor produktu" to 
> wybor kategori pociagow jakimi chcemy jechac.

No i to umieszczenie produktu ex z produktem pos na jednej polce...

					Pozdrawiam
					Michal S.
					msawic@it.pw.edu.pl
					http://www.it.pw.edu.pl/~msawic
					ircnick: speleo

Dnia Wed, 24 Sep 1997 18:51:18 +0200, Michal Kopec
<mk@zoo.ar.krakow.pl> pisal(a):

>Krzysztof Bartoszak wrote:
>> 
>> Dnia Wed, 24 Sep 1997 14:12:07 +0200, Michal Sawicki
>> <msawic@alfa1.it.pw.edu.pl> pisal(a):
>> 
>> >A tak przy okazji. Widze, ze na tej liscie sie duzo pisze o hafasie, o
>> >ktorym nie mam najlepszego zdania. Znacznie inteligentniejszy w
>> >wyszukiwaniu polaczen jest KRJ dostepny przez
>> >telnet mars.pg.gda.pl
>> 
>> Nie zgadzam sie: Hafas znajdowal mi wiecej kombinacji polaczen niz
>> KRJ. IMHO oba maja swoje "zady i "walety" :) Hafas znajdowal szybsze
>> polaczenia, choc czasem dosc karkolomne, natomiast KRJ uwzglednial
>> komunikacje miejska i podawal ceny. A tak w ogole to
>> de gustibus est non disputandum. :) Ja korzystam czesto z obu na raz
>
>Hafas czasem podaje przesiadke, gdy mozliwe jest polaczenie
>bezposrednie. Sprobujcie Krakow Plaszow - Wadowice. Moze z przesiadkami
>jest szybciej? ;-)

No wiec jest szybciej :))) 
Probowalem polaczenia Cieszyn - Lublin: znalazl mi cos takiego:
Cieszyn-Zebrzydowice
Zebrzydowice-Warszawa (chyba Sobieski :)
Warszawa-Lublin

Ostatecznie pojechalem zestawem Cieszyn-Goleszow-Katowice-Lublin, ale
wariacki zestaw podany powyzej byl SZYBSZY! No ale ja juz nie mam
legitymacji PKP i teraz musze sie liczyc z cenami biletow... :(

Krzysiek


________________________________________________________________________
      ___________________
     /                   |           
    / Krzysztof Bartoszak            mailto:cthulhu@quake.org.pl
  \/                                 ICQ UIN:2310063
 Instytut Konstrukcji Budowlanych    Institute of Structural Engineering
 Politechnika Poznanska              Poznan University of Technology
 ul. Piotrowo 5                      
 60-965 POZNAN                       (+48 61) 87 824 50
 POLAND                              
___________________Polskie litery TYLKO w CP-1250_______________________