🚀 go-pugleaf

W dniu 27.08.2025 o 21:50, Mirek pisze:
> Przynoszę urządzenie, podłączam do swojego laptopa przez rj45, 
> konfiguruję, wpinam do switcha i idę do działu IT przekazać temat... nie 
> działa, nie ma łączności nie idzie ping. Wracam do serwerowni wpinam się 
> laptopem obok do switcha... no nie idzie. Wypinam, wpinam do siebie... 
> wszystko działa. Dobra, swichch zarządzalny, cholera wie co tam mają 
> poustawiane - przekazuję temat i zawijam się do domu.
> Za jakiś czas dzwonią z tego IT - no nic tam nie blokujemy nadal nie 
> działa. No to mówię żeby się wpiął laptopem bezpośrednio i sprawdził - 
> nie działa.
> Jestem tam przy okazji, wpinam się swoim laptopem... no działa. 
> Przychodzę z tamtym gościem z IT i z jego laptopem... no nie działa.
> Ale on miał kartę-ogonek na USB - mówię mu - sprawdź jeszcze na innym 
> laptopie, bo te karty (tanie) mają wszystkie ten sam mac i do tego 
> czasem nie mają w ogóle separacji galwanicznej. U mnie działa a w ogóle 
> to już muszę jechać.
> Trzecie podejście - przyjeżdżam specjalnie ze swoim switchem i hub-em, 
> kablem krosowym itp. Wpinam laptopa - działa. Wpinam przez swojego 
> switcha... nie działa, tzn link się zapala, lecą pakiety ale nic nie 
> wraca (sprawdziłem Wiresharkiem). Wpinam przez hub-a - nie działa, kabel 
> skrosowany - nie działa, bezpośrednio do laptopa - znów działa.
> 
> W końcu doszedłem w czym jest problem - ktoś zgadnie? :D
> 
TTL?

-- 
Pixel®🇵🇱
Albo PiS albo Polska

W dniu 27.08.2025 o 22:08, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 pisze:

> TTL?
> 

Przejście przez switch nie zmniejsza ttl-a a już na pewno przez hub-a.

-- 
Mirek

W dniu 27.08.2025 o 22:16, Mirek pisze:
> W dniu 27.08.2025 o 22:08, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 pisze:
> 
>> TTL?
>>
> 
> Przejście przez switch nie zmniejsza ttl-a a już na pewno przez hub-a.
> 
No to zostaje kabelek bo jakoś nie widzę tutaj możliwości "złej" 
konfiguracji.

-- 
Pixel®🇵🇱
Albo PiS albo Polska

W dniu .08.2025 o 21:50 Mirek <mirek@null.dev> pisze:


> W końcu doszedłem w czym jest problem - ktoś zgadnie? :D

urządzenie ma kartę sieciową 10 Mb/s half-duplex, bez auto-negocjacji,  
pracującą wyłącznie w starym standardzie 10BASE-T half-duplex.
Miałem kiedyś print serwery (LPT>RJ45) które też miały taką kartę sieciową.

TG

W dniu 27.08.2025 o 21:50, Mirek pisze:
> W końcu doszedłem w czym jest problem - ktoś zgadnie? :D

Ja nie, bo nie mam pojęcia, ale AI mówi, że autonegocjacja duplexu.


Robert

On Wed, 27 Aug 2025 21:50:33 +0200, Mirek wrote:
> Przynoszę urządzenie, podłączam do swojego laptopa przez rj45, 
> konfiguruję, wpinam do switcha i idę do działu IT przekazać temat... nie 
> działa, nie ma łączności nie idzie ping. Wracam do serwerowni wpinam się 
> laptopem obok do switcha... no nie idzie. Wypinam, wpinam do siebie... 
> wszystko działa. Dobra, swichch zarządzalny, cholera wie co tam mają 
> poustawiane - przekazuję temat i zawijam się do domu.
> Za jakiś czas dzwonią z tego IT - no nic tam nie blokujemy nadal nie 
> działa. No to mówię żeby się wpiął laptopem bezpośrednio i sprawdził - 
> nie działa.
> Jestem tam przy okazji, wpinam się swoim laptopem... no działa. 
> Przychodzę z tamtym gościem z IT i z jego laptopem... no nie działa.
> Ale on miał kartę-ogonek na USB - mówię mu - sprawdź jeszcze na innym 
> laptopie, bo te karty (tanie) mają wszystkie ten sam mac i do tego 
> czasem nie mają w ogóle separacji galwanicznej. U mnie działa a w ogóle 
> to już muszę jechać.
> Trzecie podejście - przyjeżdżam specjalnie ze swoim switchem i hub-em, 
> kablem krosowym itp. Wpinam laptopa - działa. Wpinam przez swojego 
> switcha... nie działa, tzn link się zapala, lecą pakiety ale nic nie 
> wraca (sprawdziłem Wiresharkiem). Wpinam przez hub-a - nie działa, kabel 

Jak sprawdziłeś? Switch to tak chyba nie bardzo prześle na trzeci port
pakiety nie przeznaczone dla niego.

> skrosowany - nie działa, bezpośrednio do laptopa - znów działa.
> 
> W końcu doszedłem w czym jest problem - ktoś zgadnie? :D

Po pierwsze - urządzenie ma port typu hub/switch (chodzi o kierunek),
lub uniwersalny i dopasowuje się, lub twój laptop ma uniwersalny, 
skoro razem działają, po prostym kablu.
Nie powinno przeszkadzać, bo i switche zawyczaj mają uniwersalne.

Urządzenie ma chyba stałe ustawienie sieci, no chyba, że na laptopie
masz jakis DHCP Server. Bo jakos musi uzyskać adres IP.

A jak ma stały ... pasuje do sieci?

Prędkośc ethernetu też może być problemem, choć akurat switche
zazwyczaj mają uniwersalne, i się dostosują.

zduplikowane MAC ... skoro wiesz o tym, to chyba nie.

VLAN na switchu mogą być.

J.

On Thu, 28 Aug 2025 06:57:47 +0200, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> W dniu .08.2025 o 21:50 Mirek <mirek@null.dev> pisze:
>> W końcu doszedłem w czym jest problem - ktoś zgadnie? :D
> 
> urządzenie ma kartę sieciową 10 Mb/s half-duplex, bez auto-negocjacji,  
> pracującą wyłącznie w starym standardzie 10BASE-T half-duplex.
> Miałem kiedyś print serwery (LPT>RJ45) które też miały taką kartę sieciową.

Przyzwoity switch tego nie rozpozna i nie dostosuje się?

A nawet jak nie ... to troche komunikacji powinno być, choćby
odpowiedzi na ping, bo wszak pinga switch wyśle, a potem przez chwilę
nic, bo żadne inne pakiety dla urządzenia nie lecą.

J.

W dniu 28.08.2025 o 06:57, Tomasz Gorbaczuk pisze:

> urządzenie ma kartę sieciową 10 Mb/s half-duplex, bez auto-negocjacji, 
> pracującą wyłącznie w starym standardzie 10BASE-T half-duplex.
> Miałem kiedyś print serwery (LPT>RJ45) które też miały taką kartę sieciową.
> 

Nie. Urządzenie ma 10/100 z autonegocjacją - przynajmniej teoretycznie.
W takim razie jak wytłumaczysz podniesienie się linku 100Mb na switchu / 
hubie?


-- 
Mirek

W dniu 28.08.2025 o 08:47, J.F pisze:

> Jak sprawdziłeś? Switch to tak chyba nie bardzo prześle na trzeci port
> pakiety nie przeznaczone dla niego.

Uruchamiam Wiresharka na komputerze z którego puszczam ping - to chyba 
oczywiste.
Gdyby z mojego chodziło, a a innego nie, to po to miałem hub-a żeby 
sprawdzić... ale nie było takiej potrzeby skoro nawet z mojego nie szło.


> Po pierwsze - urządzenie ma port typu hub/switch (chodzi o kierunek),
> lub uniwersalny i dopasowuje się, lub twój laptop ma uniwersalny,
> skoro razem działają, po prostym kablu.

Krosowany kabel nic tu nie wnosił - w sumie niepotrzebnie o nim wspominałem.

> Nie powinno przeszkadzać, bo i switche zawyczaj mają uniwersalne.
> 
> Urządzenie ma chyba stałe ustawienie sieci, no chyba, że na laptopie
> masz jakis DHCP Server. Bo jakos musi uzyskać adres IP.
> 
> A jak ma stały ... pasuje do sieci?

Stały i pasuje. To oczywista oczywistość więc nawet o tym nie wspominałem.

> 
> Prędkośc ethernetu też może być problemem, choć akurat switche
> zazwyczaj mają uniwersalne, i się dostosują.
> 
> zduplikowane MAC ... skoro wiesz o tym, to chyba nie.

Nie.

> 
> VLAN na switchu mogą być.
> 

Na moim niezarządzalnym nie mogą. Na hubie też.

-- 
Mirek

W dniu 28.08.2025 o 19:53, Mirek pisze:

> Na moim niezarządzalnym nie mogą. Na hubie też.
> 
To w końcu po kilku dniach napisz reckę, co było powodem niebanglania :)

-- 
Pixel®🇵🇱
Albo PiS albo Polska

On 2025-08-28 01:47, J.F wrote:
> On Wed, 27 Aug 2025 21:50:33 +0200, Mirek wrote:
>> Przynoszę urządzenie, podłączam do swojego laptopa przez rj45,
>> konfiguruję, wpinam do switcha i idę do działu IT przekazać temat... nie
>> działa, nie ma łączności nie idzie ping. Wracam do serwerowni wpinam się
>> laptopem obok do switcha... no nie idzie. Wypinam, wpinam do siebie...
>> wszystko działa. Dobra, swichch zarządzalny, cholera wie co tam mają
>> poustawiane - przekazuję temat i zawijam się do domu.
>> Za jakiś czas dzwonią z tego IT - no nic tam nie blokujemy nadal nie
>> działa. No to mówię żeby się wpiął laptopem bezpośrednio i sprawdził -
>> nie działa.
>> Jestem tam przy okazji, wpinam się swoim laptopem... no działa.
>> Przychodzę z tamtym gościem z IT i z jego laptopem... no nie działa.
>> Ale on miał kartę-ogonek na USB - mówię mu - sprawdź jeszcze na innym
>> laptopie, bo te karty (tanie) mają wszystkie ten sam mac i do tego
>> czasem nie mają w ogóle separacji galwanicznej. U mnie działa a w ogóle
>> to już muszę jechać.
>> Trzecie podejście - przyjeżdżam specjalnie ze swoim switchem i hub-em,
>> kablem krosowym itp. Wpinam laptopa - działa. Wpinam przez swojego
>> switcha... nie działa, tzn link się zapala, lecą pakiety ale nic nie
>> wraca (sprawdziłem Wiresharkiem). Wpinam przez hub-a - nie działa, kabel
> 
> Jak sprawdziłeś? Switch to tak chyba nie bardzo prześle na trzeci port
> pakiety nie przeznaczone dla niego.
> 

Niektore maja tzw span port lub podobne funkcje. Czasem taki dinks 
odkopiowujacy zwie sie network tap-em.


-- 
Lukasz

On 2025-08-27 14:50, Mirek wrote:
> Przynoszę urządzenie, podłączam do swojego laptopa przez rj45, 
> konfiguruję, wpinam do switcha i idę do działu IT przekazać temat... nie 
> działa, nie ma łączności nie idzie ping. Wracam do serwerowni wpinam się 
> laptopem obok do switcha... no nie idzie. Wypinam, wpinam do siebie... 
> wszystko działa. Dobra, swichch zarządzalny, cholera wie co tam mają 
> poustawiane - przekazuję temat i zawijam się do domu.
> Za jakiś czas dzwonią z tego IT - no nic tam nie blokujemy nadal nie 
> działa. No to mówię żeby się wpiął laptopem bezpośrednio i sprawdził - 
> nie działa.
> Jestem tam przy okazji, wpinam się swoim laptopem... no działa. 
> Przychodzę z tamtym gościem z IT i z jego laptopem... no nie działa.
> Ale on miał kartę-ogonek na USB - mówię mu - sprawdź jeszcze na innym 
> laptopie, bo te karty (tanie) mają wszystkie ten sam mac i do tego 
> czasem nie mają w ogóle separacji galwanicznej. U mnie działa a w ogóle 
> to już muszę jechać.
> Trzecie podejście - przyjeżdżam specjalnie ze swoim switchem i hub-em, 
> kablem krosowym itp. Wpinam laptopa - działa. Wpinam przez swojego 
> switcha... nie działa, tzn link się zapala, lecą pakiety ale nic nie 
> wraca (sprawdziłem Wiresharkiem). Wpinam przez hub-a - nie działa, kabel 
> skrosowany - nie działa, bezpośrednio do laptopa - znów działa.
> 
> W końcu doszedłem w czym jest problem - ktoś zgadnie? :D
> 

Ale w tekscie jest wskazowka czy tylko same zaciemnienie i pare 
falszywych tropow?

Skoro dziala tylko z twoim laptokiem to obstawiam ze to urzadzenie mialo 
jakis poroniony mechanizm i tylko gadalo z jednym macem. Tym z laptoka i 
trza bylo wylaczyc tego ficzera albo dodac whitelistowane mace.

Inne wariacje to to ze twoj laptok mial stara sieciowke i jakims cudem 
link sie zestawial na np. 10mbit a na innych nie.
To ze link sie podnosi nie znaczy ze pakiety lataja bezblednie.

Zakladam ze ustawienie sieci i jej szerokosci bylo zrobione ok i 
wszystkie IP byly w tej samej, Ogolnie zakladam ze problemem nie bylo 
ustawienie ipv4 czy v6.

Podejrzewam ze cos elektrycznego. Jakas zla masa czy odwrotna 
polaryzacja w gniazdku i sie sieciowki na to oburzaly.





-- 
Lukasz

W dniu 29.08.2025 o 08:24, ptoki pisze:

> Inne wariacje to to ze twoj laptok mial stara sieciowke i jakims cudem 
> link sie zestawial na np. 10mbit a na innych nie.
> To ze link sie podnosi nie znaczy ze pakiety lataja bezblednie.

To dobry trop - jak się okazało moja karta miała ustawione 10M na 
sztywno, bo coś tam kiedyś sprawdzałem i tak zostało.

Teraz najlepsze i właściwie wszystko co mam w tym temacie do powiedzenia:

Kiedy podłączymy na 100Mbit i zresetujemy urządzenie - działa 
bezproblemowo na 100, na 10 nie. Kolejny reset przy podłączeniu na 10 
odwraca sytuację.
Pomaga też ciepły reset z interfejsu http, który zresztą wielokrotnie 
wykonywałem, ale trzeba to zrobić z równoczesnym przełączeniem karty 
albo rj-ki. Normalnie robiąc reset będąc podłączonym nic to nie da, bo 
urządzenie natychmiast wstaje na tej prędkości co było.

> Podejrzewam ze cos elektrycznego. Jakas zla masa czy odwrotna 
> polaryzacja w gniazdku i sie sieciowki na to oburzaly.
> 

Ja podejrzewam raczej błąd w firmware, o którym oczywiście nikt na 
świecie nie wie i tylko ja mogłem na niego się nadziać.

Czy ma to związek z autonegocjacją dupleksu jak sugeruje AI? - trzeba by 
zbadać dokładniej co tam się odwala.



-- 
Mirek

W dniu 28.08.2025 o 08:14, Robert Wańkowski pisze:

> Ja nie, bo nie mam pojęcia, ale AI mówi, że autonegocjacja duplexu.
> 

Coś w tym może być.


-- 
Mirek

On Fri, 29 Aug 2025 20:29:21 +0200, Mirek wrote:
> W dniu 29.08.2025 o 08:24, ptoki pisze:
>> Inne wariacje to to ze twoj laptok mial stara sieciowke i jakims cudem 
>> link sie zestawial na np. 10mbit a na innych nie.
>> To ze link sie podnosi nie znaczy ze pakiety lataja bezblednie.
> 
> To dobry trop - jak się okazało moja karta miała ustawione 10M na 
> sztywno, bo coś tam kiedyś sprawdzałem i tak zostało.
> 
> Teraz najlepsze i właściwie wszystko co mam w tym temacie do powiedzenia:
> 
> Kiedy podłączymy na 100Mbit i zresetujemy urządzenie - działa 
> bezproblemowo na 100, na 10 nie. Kolejny reset przy podłączeniu na 10 
> odwraca sytuację.

Czyli ten reset nie taki pełny? 

> Pomaga też ciepły reset z interfejsu http, który zresztą wielokrotnie 
> wykonywałem, ale trzeba to zrobić z równoczesnym przełączeniem karty 
> albo rj-ki. Normalnie robiąc reset będąc podłączonym nic to nie da, bo 
> urządzenie natychmiast wstaje na tej prędkości co było.

No właśnie ...

Ale dziwne, że switch nie ma rozpoznawania/negocjacji.
Powiedziałbym, że przecież ma, to może urządzenie ma jakąś skopaną?

A hub który miałes ... 10 czy 100 ?
Hub 100 ... to zdaje się rzadkość nad rzadkosciami.

>> Podejrzewam ze cos elektrycznego. Jakas zla masa czy odwrotna 
>> polaryzacja w gniazdku i sie sieciowki na to oburzaly.
>> 
> Ja podejrzewam raczej błąd w firmware, o którym oczywiście nikt na 
> świecie nie wie i tylko ja mogłem na niego się nadziać.

W bardzo dawnych czasach, hubów 10 TP, miałem taką niedużą sieć, która
chilami bardzo kiepsko działała. Jak ludzie jakąś grę sieciową
odpalili.

Trochę potestowałem, okazało się, że gdzieś był limit 100 pakietów/s.
Jeśli skleroza mnie nie myli, to łącze między hubami prawie
przestawało wtedy działać. Czemu tak - nie wiem.
Dotyczyło niektórych hubów, chyba m.in Geniusa, który wtedy miał
opinię "tani ale dobry".

> Czy ma to związek z autonegocjacją dupleksu jak sugeruje AI? - trzeba by 
> zbadać dokładniej co tam się odwala.

Może. Ale z tego co piszesz - to pingi nie powinny lecieć w full
duplex.
Pytanie - odpowiedz. Nikt tu nie wysyła za wcześnie.






J.

W dniu 1.09.2025 o 13:16, J.F pisze:

> Czyli ten reset nie taki pełny?
> 

Jak nie pełny? Tak samo się zachowuje przy power cycle jak i reset z 
guzika czy reboot z GUI. Tyle że z GUI nie zdążysz się przepiąć na inną 
prędkość.
Mówimy oczywiście o resecie w sensie restartu a nie o przywróceniu 
ustawień fabrycznych.


> Ale dziwne, że switch nie ma rozpoznawania/negocjacji.
> Powiedziałbym, że przecież ma, to może urządzenie ma jakąś skopaną?
> 

Wg mnie firmware jest skopane - robi renegocjację albo coś tam innego 
sobie ustawia raz po resecie i wstaniu interfejsu. A powinien za każdym 
nawiązaniem połączenia ethernet.

> A hub który miałes ... 10 czy 100 ?
> Hub 100 ... to zdaje się rzadkość nad rzadkosciami.
> 

3Com - 10/100. Mam jeszcze jakiegoś Ovislink-a - aż sprawdzę czy ma 100.


>> Czy ma to związek z autonegocjacją dupleksu jak sugeruje AI? - trzeba by
>> zbadać dokładniej co tam się odwala.
> 
> Może. Ale z tego co piszesz - to pingi nie powinny lecieć w full
> duplex.
> Pytanie - odpowiedz. Nikt tu nie wysyła za wcześnie.
>>

Żadne pakiety nie przychodziły od urządzenia. Nawet odpowiedzi na who has.
Kartę miałem prawdopodobnie ustawioną na 10Mbit/s Half Duplex
Kiedy urządzenie po restarcie zwąchało 100Mbit/s to sytuacja się 
odwróciła, czyli działało ze wszystkim tylko nie bezpośrednio z moim 
laptopem - link się świecił ale pakiety nie dochodziły.



-- 
Mirek

On Mon, 1 Sep 2025 20:23:32 +0200, Mirek wrote:
> W dniu 1.09.2025 o 13:16, J.F pisze:
>> Czyli ten reset nie taki pełny?
>> 
> Jak nie pełny? Tak samo się zachowuje przy power cycle jak i reset z 
> guzika czy reboot z GUI. Tyle że z GUI nie zdążysz się przepiąć na inną 
> prędkość.

Ok, coś źle zrozumiałem, wydawało mi się, że pamięta stan sprzed
resetu.

>> Ale dziwne, że switch nie ma rozpoznawania/negocjacji.
>> Powiedziałbym, że przecież ma, to może urządzenie ma jakąś skopaną?
>> 
> Wg mnie firmware jest skopane - robi renegocjację albo coś tam innego 
> sobie ustawia raz po resecie i wstaniu interfejsu. A powinien za każdym 
> nawiązaniem połączenia ethernet.

Jakoś tak.

>> A hub który miałes ... 10 czy 100 ?
>> Hub 100 ... to zdaje się rzadkość nad rzadkosciami.
>> 
> 3Com - 10/100. Mam jeszcze jakiegoś Ovislink-a - aż sprawdzę czy ma 100.

3Com może być jakiś cwany ...

>>> Czy ma to związek z autonegocjacją dupleksu jak sugeruje AI? - trzeba by
>>> zbadać dokładniej co tam się odwala.
>> 
>> Może. Ale z tego co piszesz - to pingi nie powinny lecieć w full
>> duplex.
>> Pytanie - odpowiedz. Nikt tu nie wysyła za wcześnie.
>>>
> Żadne pakiety nie przychodziły od urządzenia. Nawet odpowiedzi na who has.
> Kartę miałem prawdopodobnie ustawioną na 10Mbit/s Half Duplex
> Kiedy urządzenie po restarcie zwąchało 100Mbit/s to sytuacja się 
> odwróciła, czyli działało ze wszystkim tylko nie bezpośrednio z moim 
> laptopem - link się świecił ale pakiety nie dochodziły.

Ale jak się połączył na 100 ze switchem, 
to powinny pakiety ze switcha dochodzic.
Czyli też z innych komputerów w sieci.

I o ile ambitniejsze transmisje mogą być na duplex wrażliwe, to ping z
natury robi half duplex.

J.

W dniu 2.09.2025 o 12:35, J.F pisze:

> 3Com może być jakiś cwany ...
> 

3Com OfficeConnect Dual Speed Hub 16 - jak by kogoś interesowało.
A drugi to: OvisLink Live FSH5R - obydwa 10/100 - więc nie taka 
rzadkość. aczkolwiek miałem też w ręce inne - te zostawiłem pewnie ze 
względu na prędkość.


> Ale jak się połączył na 100 ze switchem,
> to powinny pakiety ze switcha dochodzic.
> Czyli też z innych komputerów w sieci.
> 

Chwila - jeśli diodka na switchu i na urządzeniu się zapala, to znaczy 
że nośna ze strony urządzenia jest i odwrotnie - jeśli na urządzeniu się 
zapala to ze switcha jest. Od urządzenia nie dochodzą _żadne_ pakiety. 
Nie wiem czy dochodzą do niego - nie mam jak sprawdzić, diodka nie mruga 
ale to jeszcze o niczym nie świadczy.
Może PHY się połączył a procek nie wie o tym, że trzeba zmienić sposób 
nadawania, odbierania albo coś w tym rodzaju.

-- 
Mirek

On Tue, 2 Sep 2025 18:36:23 +0200, Mirek wrote:
> W dniu 2.09.2025 o 12:35, J.F pisze:
>> 3Com może być jakiś cwany ...
>> 
> 
> 3Com OfficeConnect Dual Speed Hub 16 - jak by kogoś interesowało.

> A drugi to: OvisLink Live FSH5R - 

To jest chyba switch. Ovislink chyba zapomniał, ale 

https://www.wallapop.com/item/router-ethernet-switch-431901908
https://www.manualslib.com/products/Air-Live-Live-Fsh5r-3361715.html


> obydwa 10/100 - więc nie taka rzadkość. 

Hm, jeśli 10/100 - to w środku musi być switch.

Teoretycznie mogłyby być w środku dwa huby i dwuportowy switch między
nimi .. i ten 3Com 3C16754 chyba tak ma
https://support.hpe.com/hpesc/public/docDisplay?docId=c02583721&docLocale=en_US


aczkolwiek miałem też w ręce inne - te zostawiłem pewnie ze 


>> Ale jak się połączył na 100 ze switchem,
>> to powinny pakiety ze switcha dochodzic.
>> Czyli też z innych komputerów w sieci.
>> 
> 
> Chwila - jeśli diodka na switchu i na urządzeniu się zapala, to znaczy 
> że nośna ze strony urządzenia jest i odwrotnie - jeśli na urządzeniu się 
> zapala to ze switcha jest. Od urządzenia nie dochodzą _żadne_ pakiety. 

Hm, o ile pamiętam koncentryk, to w Ethernecie nie było żadnej nośnej.
Była taka "rozbiegówka" na początk pakietu - 64 bity chyba.

A jednak na hubach i kartach diodki się zapalają ... ciekawe jak to
zrobili. 
Jakiś krótki pakiet, może z samej nośnej, co pewien czas?

Ha, Gemini wie, 
When you connect a device to a hub with an Ethernet cable, the hub
port and the device's network interface card (NIC) send out
low-voltage pulses called link pulses. A hub recognizes a connected
device by the presence of these pulses. 

Link pulses, or Normal Link Pulses (NLPs), are unipolar electrical
signals sent by a network interface card (NIC) when it's connected to
a hub or switch and is not actively transmitting data. They are short,
low-voltage pulses that are sent periodically, typically every 16
milliseconds, to signal that the physical layer of the network link is
active and the device is powered on.

-what is frequency of Normal link Pulses?
NLPs are short, unipolar (positive-only) electrical pulses, each
lasting about 100 nanoseconds (ns). They are used by legacy 10BASE-T
Ethernet devices to maintain a physical link when there is no data
traffic on the network. The periodic pulses act as a "heartbeat"
signal, confirming that the network interface card (NIC) on the other
end of the cable is powered on and the physical connection is intact.

NLP vs. FLP (Fast Link Pulses)

The concept of link pulses was evolved to support auto-negotiation in
faster Ethernet standards. Modern devices that support 100 Mbps or 1
Gbps use Fast Link Pulses (FLPs). An FLP is not a single pulse but a
burst of up to 33 pulses sent at the same 16 ms interval as NLPs. The
key difference is that these pulse bursts are used to encode and
exchange information about a device's capabilities, such as its
supported speeds and duplex modes, allowing for auto-negotiation to
occur.

Oj, musze wyciągnąc oscyloskop i zobaczyć :-)


J.

W dniu 3.09.2025 o 11:46, J.F pisze:
> On Tue, 2 Sep 2025 18:36:23 +0200, Mirek wrote:
> 
>> A drugi to: OvisLink Live FSH5R -
> 
> To jest chyba switch. Ovislink chyba zapomniał, ale
>

W sumie tego Ovislinka nie testowałem w boju. Sprawdzałem czy się 
zaświeca link i tyle. On jest na 7,5V i niem mam pod ręką takiego 
zasilacza, więc sprawdzałem go tylko na labie a nigdy nie był używany w 
terenie. Ma charakterystyczną dla hub-a diodkę "collision", więc wydaje 
się hubem.
3Com też ma i czymkolwiek jest to zawsze widziałem "na trzeciego" 
pakiety pomiędzy portami więc działa dla mnie jak hub.

-- 
Mirek

On Wed, 3 Sep 2025 19:42:39 +0200, Mirek wrote:
> W dniu 3.09.2025 o 11:46, J.F pisze:
>> On Tue, 2 Sep 2025 18:36:23 +0200, Mirek wrote:
>> 
>>> A drugi to: OvisLink Live FSH5R -
>> 
>> To jest chyba switch. Ovislink chyba zapomniał, ale
>>
> 
> W sumie tego Ovislinka nie testowałem w boju. Sprawdzałem czy się 
> zaświeca link i tyle. On jest na 7,5V i niem mam pod ręką takiego 
> zasilacza, więc sprawdzałem go tylko na labie a nigdy nie był używany w 
> terenie. Ma charakterystyczną dla hub-a diodkę "collision", więc wydaje 
> się hubem.

Dokumentacja nazywa go switchem, o, nawet z VLAN i priorytetami,
https://www.manualslib.com/products/Air-Live-Live-Fsh5r-3361715.html

podaje "store and forward architecture",
- Filtering Address Table  2048bit
- RAM Buffer             1Mbits
- MAC Address Learning   Automatic update
a LED kolizji błyska tylko przy half duplex ... jak jest "kolizja". 

> 3Com też ma i czymkolwiek jest to zawsze widziałem "na trzeciego" 
> pakiety pomiędzy portami więc działa dla mnie jak hub.

Ale to na 3Com, który jak najbardziej jest hubem. 
Bo na OvisLinku nie podsłuchiwałeś, bo nie masz zasilacza :-)
No ale skoro zarządzalny, to kto wie, co tam można ustawić.


Ten 3Com musi miec wbudowanego switcha dwuportowego, aby zapewnic
łączność 10 i 100 Mbps, więc z ciekawości możesz zobaczyć, czy kartą
100 podsłuchasz komunikację między dwoma urządzeniami 10, lub
odwrotnie.

J.

On 2025-08-29 13:29, Mirek wrote:
> W dniu 29.08.2025 o 08:24, ptoki pisze:
> 
>> Inne wariacje to to ze twoj laptok mial stara sieciowke i jakims cudem 
>> link sie zestawial na np. 10mbit a na innych nie.
>> To ze link sie podnosi nie znaczy ze pakiety lataja bezblednie.
> 
> To dobry trop - jak się okazało moja karta miała ustawione 10M na 
> sztywno, bo coś tam kiedyś sprawdzałem i tak zostało.
> 

A to w sumie nic dziwnego. Sprawdzenie negocjacji i pogrzebanie w jej 
ustawieniach to moj chyba 3 czy 4 krok w takich przypadkach.

Zakladalem ze to zrobiles ale wspomnialem z obowiazku.

> Teraz najlepsze i właściwie wszystko co mam w tym temacie do powiedzenia:
> 
> Kiedy podłączymy na 100Mbit i zresetujemy urządzenie - działa 
> bezproblemowo na 100, na 10 nie. Kolejny reset przy podłączeniu na 10 
> odwraca sytuację.
> Pomaga też ciepły reset z interfejsu http, który zresztą wielokrotnie 
> wykonywałem, ale trzeba to zrobić z równoczesnym przełączeniem karty 
> albo rj-ki. Normalnie robiąc reset będąc podłączonym nic to nie da, bo 
> urządzenie natychmiast wstaje na tej prędkości co było.
> 

To moze byc tez wina sterownikow czy windowsa ktory che byc madrzejszy z 
jakiegos powodu albo jakiegos zapisu w eepromie sieciowki jesli jest 
jakas lepsiejsza i przekombinowana

>> Podejrzewam ze cos elektrycznego. Jakas zla masa czy odwrotna 
>> polaryzacja w gniazdku i sie sieciowki na to oburzaly.
>>
> 
> Ja podejrzewam raczej błąd w firmware, o którym oczywiście nikt na 
> świecie nie wie i tylko ja mogłem na niego się nadziać.
> 
> Czy ma to związek z autonegocjacją dupleksu jak sugeruje AI? - trzeba by 
> zbadać dokładniej co tam się odwala.
> 

Ja bym tylko sprawdzil ustawienia autonegocjacji w obu urzadzeniach.

Bardziej bym sie martwil ze ten szpej co  masz to ma przekombinowana 
konfiguracje sieciowa wewnetrznie i dlatego nie zawsze negocjuje dobrze.

Lub inaczej: Szpej w przypadku problemu autonegocjacji ustawia 10mbit a 
wszystko inne ustawia se 100mbit. A ze auto negocjacja nie dziala to 
masz 10/100 dla wiekszosci sprzetow a tylko twoj laptok ma sieciowke 
ktora failbackuje na 10.

Nie wiem, staram sie unikac takich urzadzen co robia takie problemy.



-- 
Lukasz