🚀 go-pugleaf

W dniu 2025-08-08 o 00:18, Arnold Ziffel pisze:
> Kupiłem sobie do swojego projektu taki oto manipulator (używka za 50 zł,
> więcej bym nie dał).
> 
> https://www.satel.pl/produkty/sswin/seria-ca/ca-10/obsluga-systemu-ca-10/ca-10-kled/
> 
> Albo może ma przypadkiem
> taką centralkę i może podpiąć oscyloskop lub analizator stanów (tylko
> uwaga na wysokie napięcie)?
> 

Mam centralkę CA-10 z takimi właśnie manipulatorami.
Ale teraz jestem poza firmą, wracam dopiero na koniec sierpnia.
Wtedy mogę się pobawić; dam znać jak wrócę.

Wysokich napięć to tam raczej nie ma, cały system jest spięty przewodami 
telefonicznymi.

Pozdrowienia,
MKi

MKi <x@x.com> wrote:

> Mam centralkę CA-10 z takimi właśnie manipulatorami.
> Ale teraz jestem poza firmą, wracam dopiero na koniec sierpnia.
> Wtedy mogę się pobawić; dam znać jak wrócę.

Byłoby super :) Dam znać w tym wątku jak uda mi się coś ustalić do tego 
czasu.

> Wysokich napięć to tam raczej nie ma, cały system jest spięty przewodami 
> telefonicznymi.

Tak, nieprecyzyjnie się wyraziłem, chodziło mi o te 12 V w kontekście 
analizatora stanów logicznych, który pewnie nie przyjmie więcej niż 5.

-- 
W obserwatorium astronomicznym nowy woźny przyjęty właśnie do pracy 
patrzy, jak słynny astronom obserwuje nieboskłon przez wielki teleskop. 
Nagle widzi na niebie spadającą gwiazdę. Woźny woła z podziwem: -Ale pan 
ma cel, panie profesorze!

Arnold Ziffel <arnold@hooterville.invalid> wrote:
> Kupiłem sobie do swojego projektu taki oto manipulator (używka za 50 zł, 
> więcej bym nie dał).
> 
> https://www.satel.pl/produkty/sswin/seria-ca/ca-10/obsluga-systemu-ca-10/ca-10-kled/
> 
> Zdjęcia płytki:
> 
> http://arnold.ziffel.one.pl/satel/20250806_191021.jpg
> http://arnold.ziffel.one.pl/satel/20250806_191036.jpg
> 
> Zbliżenia:
> 
> http://arnold.ziffel.one.pl/satel/20250806_191042.jpg
> http://arnold.ziffel.one.pl/satel/20250806_191046.jpg
> http://arnold.ziffel.one.pl/satel/20250806_191055.jpg
> 
> Na pokładzie mamy:
> 
> - 1x 14106: 6 inwerterów
> - 2x 14094: 8-bitowy rejestr przesuwny
> - 2x 14021: "8-bit static shift register"
> - 2x BA10339: 4 komparatory
> 
> Wygląda na to, że za wyjścia odpowiadają 14094, a za wejścia 14021. Nie 
> wiem do czego są te komparatory (ale chyba mają związek z wejściami z 
> czujek, generacja tonu dla buzzera też może jest tam robiona (?)).
> 
> Wejścia:
> 
> - przycisk "tamper"
> - 4 zworki adresowe
> - dwa wejścia z czujek (Z1 i Z2)
> - 12 przycisków klawiatury
> 
> Czyli, jeśli klawiatura nie jest czytana jakoś inteligentniej, mamy 18 
> bitów. Jeśli jest inteligentniej (bo nie ma sensu przesyłać stanu 
> wszystkich klawiszy), to minimalnie 11 (4 na kod przycisku) lub 10 (bo 
> może tamper też jest uznawany za przycisk?).
> 
> Wyjścia:
> 
> - 15x LED
> - buzzer
> 
> Czyli 16 bitów, składa się ładnie w 2x 14094.
> 
> Interfejs to:
> 
> - +12V
> - CLK
> - DATA
> - Z1
> - COM
> - Z2
> 
> Na razie ustaliłem, że:
> 
> - COM to po prostu masa
> - Z1 i Z2 to prawdopodobnie wejścia z dodatkowych czujek
> - CLK i DATA mają pull-upy -- występuje na nich ok. 9 V, po zwarciu do 
>   masy płynie ok. 1 mA
> - DATA ma tranzystor, który jest w stanie przywrzeć tę linię do masy
> 
> Więc stwierdziłem, że to po prostu magistrala elektrycznie podobna do I2C, 
> czyli otwarty kolektor + pull-upy, CLK jednokierunkowy, DATA 
> dwukierunkowa.
> 
> Zrobiłem interfejs, żeby podpiąć to do raspberry, i skrypt w Pythonie, 
> który macha liniami.
> 
> Wyjścia ogarnąłem bardzo prosto -- DATA jest przepisywane na pierwszą 
> diodę z narastającym zboczem zegara, i diody się przesuwają. 16 bitów 
> (nie jestem tylko pewien buzzera, bo go na razie odpiąłem). Zmapowanie 
> zajęło kilka minut.
> 
> Gorzej z odczytem. Wymyśliłem sobie, że pewnie skoro narastające zbocze 
> powoduje przepisanie DATA do rejestru, to na opadającym klawiatura 
> przepisuje swoje dane na linię DATA. Tylko że wydaje się, że tak nie jest.
> 
> Jeśli switch tamper (ten, który jest wciśnięty, gdy klawiatura jest 
> przytwierdzona do ściany, i otwiera się, gdy się ją zdejmie) jest 
> puszczony (klawiatura zdjęta ze ściany), to DATA jest zawsze wysoka 
> (tzn. stan wysokiej impedancji).
> 
> Jeśli switch tamper jest wciśnięty (klawiatura wisi na ścianie), to na 
> DATA przepisywany jest stan CLK (czyli jak wymuszę na CLK stan niski, to 
> na DATA też pojawia się niski, w przeciwnym wypadku DATA jest w Hi-Z).
> 
> Wciskanie klawiszy nie powoduje żadnych zmian w odczytywanych danych 
> (poprawność działania interfejsu potwierdziłem woltomierzem).
> 
> Zanim zacznę analizować układ połączeń (co nie będzie niemożliwe, ale też 
> nie będzie takie proste -- sporo przelotek, itd.), to może ktoś ma 
> sugestię, jak to cholerstwo spróbować ugryźć? :) Albo może ma przypadkiem 
> taką centralkę i może podpiąć oscyloskop lub analizator stanów (tylko 
> uwaga na wysokie napięcie)?

Zakładając że 14021 to logicznie to samo co 4021, to potrzebny jest
dodatkowy sygnał.  Tzn. podając na nogę 9 w 4021 stan wysoki łapiesz
stan wejść równoległych.  Potem zegar przesuwa ten złapany stan.

Pytanie jak ten sygnał jest generowny?  Najprościej byłoby brać
ze złącza (na pewno te Z1 i Z2 to tak jak myślisz?).  Może być
układ czasowy, np. jak zegar jest w określonym stanie przez
określony czas to łapie wejścia.  To nie może być bardzo
skomplikowane bo na to masz za mało układów, ale to 6 invertorów
i 2 komparatory dają trochę możliwości.

PS: Jak bym tam się spodziewał choć trochę logiki, czyli jakiś
iloczyn lub suma.  Może to zrobili na diodach czy rezystorach?

-- 
                              Waldek Hebisch

On Fri, 8 Aug 2025 11:21:14 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
> MKi <x@x.com> wrote:
>> Mam centralkę CA-10 z takimi właśnie manipulatorami.
>> Ale teraz jestem poza firmą, wracam dopiero na koniec sierpnia.
>> Wtedy mogę się pobawić; dam znać jak wrócę.
> 
> Byłoby super :) Dam znać w tym wątku jak uda mi się coś ustalić do tego 
> czasu.
> 
>> Wysokich napięć to tam raczej nie ma, cały system jest spięty przewodami 
>> telefonicznymi.
> 
> Tak, nieprecyzyjnie się wyraziłem, chodziło mi o te 12 V w kontekście 
> analizatora stanów logicznych, który pewnie nie przyjmie więcej niż 5.

Ale tak na oko wchodzi na stabilizator 7805 i dalej już nie ma.

dwa komparatory ... a w zasadzie 8 komparatorów - coś dużo im
potrzebne.

J.

W dniu 8.08.2025 o 20:32, J.F pisze:

> dwa komparatory ... a w zasadzie 8 komparatorów - coś dużo im
> potrzebne.
> 

Nie pamiętam jak jest w Satelu (raczej go omijam). ale te zaciski do 
linii alarmowych bywały trójstanowe... a właściwie są 4 wartości 
rezystancji: 0<sabotaż<zamknięta<otwarta<sabotaż<∞

-- 
Mirek

On Fri, 8 Aug 2025 20:59:37 +0200, Mirek wrote:
> W dniu 8.08.2025 o 20:32, J.F pisze:
>> dwa komparatory ... a w zasadzie 8 komparatorów - coś dużo im
>> potrzebne.
>> 
> Nie pamiętam jak jest w Satelu (raczej go omijam). ale te zaciski do 
> linii alarmowych bywały trójstanowe... a właściwie są 4 wartości 
> rezystancji: 0<sabotaż<zamknięta<otwarta<sabotaż<∞

Takie pamiętam, i tam się komparator przyda ... 
ale które tu są linie alarmowe? Z1 i Z2 ?

J.

W dniu 8.08.2025 o 21:13, J.F pisze:

> ale które tu są linie alarmowe? Z1 i Z2 ?
> 

Na 90%. Do manipulatora ciągniesz 4 żyły a do tych zacisków można 
podłączyć np. czujkę i krańcówkę skrzynki z manipulatorem.
To typowe rozwiązanie stosowane przez wielu producentów, aczkolwiek 
czasem jest jedna linie a czasem wcale.

-- 
Mirek

J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

> Takie pamiętam, i tam się komparator przyda ... 
> ale które tu są linie alarmowe? Z1 i Z2 ?

Tak mówi instrukcja (str. 44 i 45):

http://www.napad.pl/data/katalog/produkty/instrukcje/centrala_satel_ca10.PDF

Podobno wspierają konfigurację (str. 47):

- NC
- NO
- EOL (parametryczne)
- 2EOL/NO
- 2EOL/NC

"Gdy wejście pracuje w konfiguracji z pojedynczym parametrem (EOL), do 
zamknięcia obwodu czujki należy zastosować rezystor 2,2k.

Przy wejściach dwuparametrycznych (2EOL) obwód czujki zamyka się dwoma 
rezystorami 1,1k. Wejścia tego typu 2EOL umożliwiają centrali jednoczesną 
kontrolę stanu czujki i jej styku sabotażowego (patrz: Rys. 9)."

Czyli wydumane, czyli pewnie komparatory są do tego...

-- 
Z dumą szedłem przez miasto łapiąc spojrzenia przechodniów. Popularność?
Nie. Uroda? Raczej nie. Włączona piła łańcuchowa w moich rękach? Być może...

Waldek Hebisch <antispam@fricas.org> wrote:

> Pytanie jak ten sygnał jest generowny?  Najprościej byłoby brać
> ze złącza (na pewno te Z1 i Z2 to tak jak myślisz?). 

Na pewno, sprawdziłem w instrukcji.

> Może być układ czasowy, np. jak zegar jest w określonym stanie przez 
> określony czas to łapie wejścia.

Hmm. To by miało sens o tyle, że nie jestem w stanie wysterować tego za 
szybko. 500 us oczekiwania po każdej zmianie stanu to jest już dla niego 
za szybko. Ustawiłem 1 ms, ale wtedy widać zapis i przesuwanie (diody 
migają), jeśli podłączyłbym buzzer to pewnie by popiskiwał. Podejrzewam, 
że w fabrycznym alarmie tak nie ma.

Więc może faktycznie od czasu machania CLK zależy jakiś wewnętrzny stan 
(może np. machanie szybkie to zapis, a jak się puści to się odblokowuje 
latch i przepisuje stan diod, sprawdzę to jeszcze)...

-- 
Idzie zajączek lasem, patrzy a na dróżce leży podkowa. Podnosi ja,
odwraca na druga stronę, a tam... koń!

On Fri, 8 Aug 2025 21:39:32 +0200, Mirek wrote:
> W dniu 8.08.2025 o 21:13, J.F pisze:
>> ale które tu są linie alarmowe? Z1 i Z2 ?
>> 
> Na 90%. Do manipulatora ciągniesz 4 żyły a do tych zacisków można 
> podłączyć np. czujkę i krańcówkę skrzynki z manipulatorem.
> To typowe rozwiązanie stosowane przez wielu producentów, aczkolwiek 
> czasem jest jedna linie a czasem wcale.

Tylko moment - bo to jest "manipulator". Czujki nie powinny być
podłączone do "centrali" ?

Czy to po prostu taki dodatkowy "extender", żeby nie za dużo kabli
ciągnąć ?

J.

J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

> Tylko moment - bo to jest "manipulator". Czujki nie powinny być
> podłączone do "centrali" ?
> 
> Czy to po prostu taki dodatkowy "extender", żeby nie za dużo kabli
> ciągnąć ?

Z instrukcji wynika że jest dokładnie tak jak mówisz. Czujki są normalnie 
podpięte do centrali, ale zostawili możliwość w manipulatorze, żeby nie 
ciągnąć kabli.

Inna sprawa, że w projekcie (alarm do piwnicy) raczej nie będę potrzebował 
tej klawiatury. To ma po prostu wyglądać i odstraszać (a do rozbrojenia 
alarmu będę używał czytnika RFID). Ale podszedłem trochę ambicjonalnie, na 
zasadzie "no to nie może być takie trudne, jak odczytać tę cholerną 
klawiaturę?"...

-- 
Przychodzi facet do lekarza i mówi:
- Panie doktorze, jestem gejem.
- Ojej! A ja taki nieuczesany.

W dniu 11.08.2025 o 15:45, Arnold Ziffel pisze:

>> Tylko moment - bo to jest "manipulator". Czujki nie powinny być
>> podłączone do "centrali" ?
>>
>> Czy to po prostu taki dodatkowy "extender", żeby nie za dużo kabli
>> ciągnąć ?
> 
> Z instrukcji wynika że jest dokładnie tak jak mówisz. Czujki są normalnie
> podpięte do centrali, ale zostawili możliwość w manipulatorze, żeby nie
> ciągnąć kabli.
> 
> Inna sprawa, że w projekcie (alarm do piwnicy) raczej nie będę potrzebował
> tej klawiatury. To ma po prostu wyglądać i odstraszać (a do rozbrojenia
> alarmu będę używał czytnika RFID). Ale podszedłem trochę ambicjonalnie, na
> zasadzie "no to nie może być takie trudne, jak odczytać tę cholerną
> klawiaturę?"...
> 
Ta klawiatura od początku była "chora". Mogłeś kupić LCD, bo oni sami to 
zmienili (producent) pamiętam 30 lat temu, jak mnie to wkurwiało:) Teraz 
wolę kamerę z AI, bo załatwia mi 2 sprawy. Alarmuje i nie trzeba jeździć 
(podgląd) do fałszywego alarmu :)

-- 
Pixel®🇵🇱
Albo PiS albo Polska

W dniu 13.08.2025 o 00:33, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 pisze:
> W dniu 11.08.2025 o 15:45, Arnold Ziffel pisze:
> 
>>> Tylko moment - bo to jest "manipulator". Czujki nie powinny być
>>> podłączone do "centrali" ?
>>>
>>> Czy to po prostu taki dodatkowy "extender", żeby nie za dużo kabli
>>> ciągnąć ?
>>
>> Z instrukcji wynika że jest dokładnie tak jak mówisz. Czujki są normalnie
>> podpięte do centrali, ale zostawili możliwość w manipulatorze, żeby nie
>> ciągnąć kabli.
>>
>> Inna sprawa, że w projekcie (alarm do piwnicy) raczej nie będę 
>> potrzebował
>> tej klawiatury. To ma po prostu wyglądać i odstraszać (a do rozbrojenia
>> alarmu będę używał czytnika RFID). Ale podszedłem trochę 
>> ambicjonalnie, na
>> zasadzie "no to nie może być takie trudne, jak odczytać tę cholerną
>> klawiaturę?"...
>>
> Ta klawiatura od początku była "chora". Mogłeś kupić LCD, bo oni sami to 
> zmienili (producent) pamiętam 30 lat temu, jak mnie to wkurwiało:) Teraz 
> wolę kamerę z AI, bo załatwia mi 2 sprawy. Alarmuje i nie trzeba jeździć 
> (podgląd) do fałszywego alarmu :)
> 
Możesz podać typ i gdzie i za ile kupiłeś?

-- 
Janusz

W dniu 13.08.2025 o 10:35, Janusz pisze:

>> Teraz wolę kamerę z AI, bo załatwia mi 2 sprawy. Alarmuje i nie trzeba 
>> jeździć (podgląd) do fałszywego alarmu :)
>>
> Możesz podać typ i gdzie i za ile kupiłeś?
> 
Używam często serii konsumenckiej Dahua (Imou).
Dla mnie są ceny hurtowe ale na Allegro idzie wyczaić tanio.
Na przykład: https://sklep.delta.poznan.pl/imou_l1_c1319.html

Taka niedroga z AI to na przykład:
https://sklep.delta.poznan.pl/kamera-ip-obrotowa-zewnetrzna-ipc-k7cp-5h1wf-wi-fi-6-cruiser-se-5-mpx-3-6-mm-imou_l1_p23865.html

Akurat mam ją na działce od 3 lat. Fajna sprawa, ma interkom i często z 
żoną rozmawiam...bo kiedy dostanę powiadomienie "human detected" to wiem 
że ktoś łazi w pobliżu kamery a ona go śledzi. Są oczywiście inne 
kamerki. Dzisiaj to już standard takie AI. Nie jest megaidealne ale 
całkowicie wystarcza.
https://sklep.delta.poznan.pl/tuya_l1_c1544.html
https://sklep.delta.poznan.pl/icsee_l1_c1870.html
https://sklep.delta.poznan.pl/dahua_l1_c1834.html
https://sklep.delta.poznan.pl/vicohome_l1_c1631.html

-- 
Pixel®🇵🇱
Albo PiS albo Polska

W dniu 13.08.2025 o 11:01, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 pisze:
> W dniu 13.08.2025 o 10:35, Janusz pisze:
> 
>>> Teraz wolę kamerę z AI, bo załatwia mi 2 sprawy. Alarmuje i nie 
>>> trzeba jeździć (podgląd) do fałszywego alarmu :)
>>>
>> Możesz podać typ i gdzie i za ile kupiłeś?
>>
> Używam często serii konsumenckiej Dahua (Imou).
> Dla mnie są ceny hurtowe ale na Allegro idzie wyczaić tanio.
> Na przykład: https://sklep.delta.poznan.pl/imou_l1_c1319.html
> 
> Taka niedroga z AI to na przykład:
> https://sklep.delta.poznan.pl/kamera-ip-obrotowa-zewnetrzna-ipc- 
> k7cp-5h1wf-wi-fi-6-cruiser-se-5-mpx-3-6-mm-imou_l1_p23865.html
Ok, dzięki.



-- 
Janusz

W dniu 13.08.2025 o 14:18, Janusz pisze:

>> k7cp-5h1wf-wi-fi-6-cruiser-se-5-mpx-3-6-mm-imou_l1_p23865.html
> Ok, dzięki.
> 
> 
https://allegro.pl/oferta/kamera-zewnetrzna-ip-imou-cruiser-2c-3mp-ipc-s7cp-3m0we-17615909137
Tutaj oczywiście niższa cena ale lepszy opis.
BTW jest pod spodem recenzja ale pisał to jakiś idiota, który kupił 
tanio kamerę pracującą "solo" i chciał podłączyć pod rejestrator :)


-- 
Pixel®🇵🇱
Albo PiS albo Polska

On Wed, 13 Aug 2025 11:01:06 +0200, ʅǝxᴉꓒ®í ¼í·µí ¼í·± wrote:
> W dniu 13.08.2025 o 10:35, Janusz pisze:
>>> Teraz wolę kamerę z AI, bo załatwia mi 2 sprawy. Alarmuje i nie trzeba 
>>> jeździć (podgląd) do fałszywego alarmu :)
>>>
>> Możesz podać typ i gdzie i za ile kupiłeś?
>> 
> Używam często serii konsumenckiej Dahua (Imou).
> Dla mnie są ceny hurtowe ale na Allegro idzie wyczaić tanio.
> Na przykład: https://sklep.delta.poznan.pl/imou_l1_c1319.html
> 
> Taka niedroga z AI to na przykład:
> https://sklep.delta.poznan.pl/kamera-ip-obrotowa-zewnetrzna-ipc-k7cp-5h1wf-wi-fi-6-cruiser-se-5-mpx-3-6-mm-imou_l1_p23865.html
> 
> Akurat mam ją na działce od 3 lat. Fajna sprawa, ma interkom i często z 
> żoną rozmawiam...bo kiedy dostanę powiadomienie "human detected" to wiem 
> że ktoś łazi w pobliżu kamery a ona go śledzi.

Rozumiem, że to żona łazi po działce, i z nią rozmawiasz?
Mikrofon ma, ale głośnik też ma, czy rozmowa taka jednotronna?

A bardziej ogólnie to jak to działa?
Zapisuje coś czasami do chmury, czy jak nie włączysz podglądu od razu,
to się potem nie dowiesz kto kamerę ukradł, czy gdzie się pożar
zaczął?

> Są oczywiście inne 
> kamerki. Dzisiaj to już standard takie AI. Nie jest megaidealne ale 
> całkowicie wystarcza.
> https://sklep.delta.poznan.pl/tuya_l1_c1544.html
> https://sklep.delta.poznan.pl/icsee_l1_c1870.html
> https://sklep.delta.poznan.pl/dahua_l1_c1834.html
> https://sklep.delta.poznan.pl/vicohome_l1_c1631.html

J.

W dniu 13.08.2025 o 17:25, J.F pisze:

>> Akurat mam ją na działce od 3 lat. Fajna sprawa, ma interkom i często z
>> żoną rozmawiam...bo kiedy dostanę powiadomienie "human detected" to wiem
>> że ktoś łazi w pobliżu kamery a ona go śledzi.
> 
> Rozumiem, że to żona łazi po działce, i z nią rozmawiasz?
> Mikrofon ma, ale głośnik też ma, czy rozmowa taka jednotronna?

Pewnie jeszcze nie odkryłeś, co to "interkom" :)>
> A bardziej ogólnie to jak to działa?
> Zapisuje coś czasami do chmury, czy jak nie włączysz podglądu od razu,
> to się potem nie dowiesz kto kamerę ukradł, czy gdzie się pożar
> zaczął?

Nie bawię się w chmurę mam karty SD. Chmura jest dla łosi, którzy nie 
mają co z kasą robić a jeszcze nie zdarzyło mi się, żeby ktoś ukradł 
kamerę...w sumie nigdzie, na jakieś kilka setek kamer, które 
obsługiwałem i obsługuję.

Inna sprawa, że mam 4 kamery na działce i każda widzi którąś. Dwie z 
nich zamontowane są "za ścianą" i mają otwór do obserwacji więc ukraść 
ich nie można.

-- 
Pixel®🇵🇱
Albo PiS albo Polska

W dniu 13.08.2025 o 16:19, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 pisze:
> W dniu 13.08.2025 o 14:18, Janusz pisze:
> 
>>> k7cp-5h1wf-wi-fi-6-cruiser-se-5-mpx-3-6-mm-imou_l1_p23865.html
>> Ok, dzięki.
>>
>>
> https://allegro.pl/oferta/kamera-zewnetrzna-ip-imou-cruiser-2c-3mp-ipc- 
> s7cp-3m0we-17615909137
> Tutaj oczywiście niższa cena ale lepszy opis.
> BTW jest pod spodem recenzja ale pisał to jakiś idiota, który kupił 
> tanio kamerę pracującą "solo" i chciał podłączyć pod rejestrator :)
> 
> 
Ok, dzięki,dużo lepsza cena :)

-- 
Janusz

On Wed, 13 Aug 2025 18:03:18 +0200, ʅǝxᴉꓒ®í ¼í·µí ¼í·± wrote:
> W dniu 13.08.2025 o 17:25, J.F pisze:
>>> Akurat mam ją na działce od 3 lat. Fajna sprawa, ma interkom i często z
>>> żoną rozmawiam...bo kiedy dostanę powiadomienie "human detected" to wiem
>>> że ktoś łazi w pobliżu kamery a ona go śledzi.
>> 
>> Rozumiem, że to żona łazi po działce, i z nią rozmawiasz?
>> Mikrofon ma, ale głośnik też ma, czy rozmowa taka jednotronna?
> 
> Pewnie jeszcze nie odkryłeś, co to "interkom" :)>

Chyba nie. Głośnika nie ma?
Więc jak to w praktyce używasz?

>> A bardziej ogólnie to jak to działa?
>> Zapisuje coś czasami do chmury, czy jak nie włączysz podglądu od razu,
>> to się potem nie dowiesz kto kamerę ukradł, czy gdzie się pożar
>> zaczął?
> 
> Nie bawię się w chmurę mam karty SD. Chmura jest dla łosi, którzy nie 

znikną/spłoną razem z kamerą :-)

> mają co z kasą robić a jeszcze nie zdarzyło mi się, żeby ktoś ukradł 
> kamerę...w sumie nigdzie, na jakieś kilka setek kamer, które 
> obsługiwałem i obsługuję.

Wysoko zamontowane, albo złodzieje mają to w d* ..

> Inna sprawa, że mam 4 kamery na działce i każda widzi którąś. 

No i co z tego, jak obie znikną?

> Dwie z 
> nich zamontowane są "za ścianą" i mają otwór do obserwacji więc ukraść 
> ich nie można.

zamontowałeś jakoś, to i zdemontować można :-)

J.

W dniu 13.08.2025 o 18:45, J.F pisze:

>> Pewnie jeszcze nie odkryłeś, co to "interkom" :)>
> 
> Chyba nie. Głośnika nie ma?
> Więc jak to w praktyce używasz?

Moja ma głośnik (interkom) łosiu :)>
>>> A bardziej ogólnie to jak to działa?
>>> Zapisuje coś czasami do chmury, czy jak nie włączysz podglądu od razu,
>>> to się potem nie dowiesz kto kamerę ukradł, czy gdzie się pożar
>>> zaczął?
>>
>> Nie bawię się w chmurę mam karty SD. Chmura jest dla łosi, którzy nie
> 
> znikną/spłoną razem z kamerą :-)

Jak ma spłonąć kamera, która wisi na betonowym słupie?>
>> mają co z kasą robić a jeszcze nie zdarzyło mi się, żeby ktoś ukradł
>> kamerę...w sumie nigdzie, na jakieś kilka setek kamer, które
>> obsługiwałem i obsługuję.
> 
> Wysoko zamontowane, albo złodzieje mają to w d* ..

Widzisz, masz brak wiedzy. Takie kamery dla złodzieja nie są nic warte. 
Po prostu mają zabezpieczenia, bo to urządzenia bezpieczeństwa i jeśli 
chcesz taką kamerę używać, to musisz ją "wypiąć" z rejestracji bo 
inaczej nie będziesz mógł jej użyć :] Ok, można to obejść ale nie 
zawsze. Reset nie pomaga :)>
>> Inna sprawa, że mam 4 kamery na działce i każda widzi którąś.
> 
> No i co z tego, jak obie znikną?

Raz, że ALARM robi mi zdjęcie i wysyła fotkę NATYCHMIAST a dwa, że moje 
kamery pilnują siebie na wzajem :)>
>> Dwie z
>> nich zamontowane są "za ścianą" i mają otwór do obserwacji więc ukraść
>> ich nie można.
> 
> zamontowałeś jakoś, to i zdemontować można :-)

No, trzeba się włamać do altany (mam osobny alarm), znaleźć drabinę, 
której nie ma w pobliżu i urwać kamerę. Inna sprawa, że nie mam tam 
prądu więc lecę z PV+ aku i dlatego nie stawiałem rejestratora 3m pod 
ziemią w betonie :D Odkąd powiesiłem kamery i pokazałem sąsiadom jak 
działają i alarmują, to ta forma prewencji jest idealna. Jak złapałem 
jednego, że mi porzeczki obżera przez płot, to go zapytałem, komu mam 
pokazać ten film. Tak to działa :)

-- 
Pixel®🇵🇱
Albo PiS albo Polska

Arnold Ziffel <arnold@hooterville.invalid> wrote:
> Waldek Hebisch <antispam@fricas.org> wrote:
> 
>> Pytanie jak ten sygnał jest generowny?  Najprościej byłoby brać
>> ze złącza (na pewno te Z1 i Z2 to tak jak myślisz?). 
> 
> Na pewno, sprawdziłem w instrukcji.
> 
>> Może być układ czasowy, np. jak zegar jest w określonym stanie przez 
>> określony czas to łapie wejścia.
> 
> Hmm. To by miało sens o tyle, że nie jestem w stanie wysterować tego za 
> szybko. 500 us oczekiwania po każdej zmianie stanu to jest już dla niego 
> za szybko. Ustawiłem 1 ms, ale wtedy widać zapis i przesuwanie (diody 
> migają), jeśli podłączyłbym buzzer to pewnie by popiskiwał. Podejrzewam, 
> że w fabrycznym alarmie tak nie ma.
> 
> Więc może faktycznie od czasu machania CLK zależy jakiś wewnętrzny stan 
> (może np. machanie szybkie to zapis, a jak się puści to się odblokowuje 
> latch i przepisuje stan diod, sprawdzę to jeszcze)...

Mogą być różne kombinacje.  Moim zdaniem najszybciej prześledzić
do czego są podłączone linie DATA i CLOCK i do czego nóżki 9, 10 i 11
w 14021.  Warto też popatrzeć na odpowiednie nóżki 14094, bo to co
piszesz wygląda dziwnie, to pewnie ma działać inaczej.

Można najpierw popatrzeć co pokazuje omomierz między masą (czy
zasilaniem) a danym punktem.  Można też popatrzeć na napięcia
gdy jest zasilane.  W ten sposób można wykluczyć połączenia między
niektórymi punktami, zostanie istotnie mniej do sprawdzenia.
Nawet jakbyś robił "na siłę" to powinno być rzędu 10-15 interesujących
punktów, czyli trochę ponad 100 sprawdzeń (testów) połączenia.
To można zrobić w podobnym czasie jak pisanie kilku postów na
grupy.

-- 
                              Waldek Hebisch

??x??(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:

> Ta klawiatura od początku była "chora". Mogłeś kupić LCD, bo oni sami to 
> zmienili (producent) pamiętam 30 lat temu, jak mnie to wkurwiało:) Teraz 
> wolę kamerę z AI, bo załatwia mi 2 sprawy. Alarmuje i nie trzeba jeździć 
> (podgląd) do fałszywego alarmu :)

Kawa nie wyklucza herbaty, jak mawiają bariści :)

Kamera też będzie.

Klawiatura ma a) być tania, b) odstraszać. A kamera będzie w środku, jak 
już kogoś klawiatura i czytnik RFID (i syrena, i ja zbiegający ze schodów 
z kluczem do kół, bo to nie będzie tylko atrapa) nie odstraszy.

Jakby mi za 50 zł wyskoczyła oferta klawiatury z LCD to wziąłbym tamtą.

-- 
Trzy lwy spotkały się na pustyni. Pierwszy jęcząc mówi:
- Zjadłem Amerykanina z wrzodem żołądka i od wczoraj jestem chory.
Drugi odzywa się:
- Trzy dni temu zjadłem Polaka i do dziś meczy mnie kac.
Natomiast trzeci:
- A ja zjadłem Rosjanina i od tygodnia wymiotuje medalami.

??x??(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:

> Używam często serii konsumenckiej Dahua (Imou).

Ja też, ta będzie już siódma.

Lubię je, działają, jest wygodna apka (przez serwer producenta), ale to co 
ważne -- dają też dostęp do strumienia RTSP. Jak producent powyłącza 
serwery, to kamery dalej będą działać.

Gorzej że w apce można dodać max 8, więc zbliżam się do limitu.

> Taka niedroga z AI to na przykład:
> https://sklep.delta.poznan.pl/kamera-ip-obrotowa-zewnetrzna-ipc-k7cp-5h1wf-wi-fi-6-cruiser-se-5-mpx-3-6-mm-imou_l1_p23865.html

Z doświadczenia -- to AI to ściema. "Human detected". Gówno a nie human, 
zwykły cień podobny do człowieka.

-- 
Idą dwie mrówki przez pustynię.
Jedna niesie lufcik i mówi:
- Ale tu gorąco!!
- To otwórz lufcik.

??x??(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:

> BTW jest pod spodem recenzja ale pisał to jakiś idiota, który kupił 
> tanio kamerę pracującą "solo" i chciał podłączyć pod rejestrator :)

No ale brak konfiguracji przez stronę na IP kamery to faktycznie minus. 
Inna sprawa, że mógłby sobie rejestrator ogarnąć, bo ja ffmpegiem bez 
problemu zapisuję obraz z tych kamer 24 na dobę.

-- 
Przychodzi baba do lekarza:
- Panie doktorze, dziękuję za wspaniałe leczenie.
- Ależ ja leczyłem pani męża, nie panią!
- Tak, tak, ale ja po nim wszystko dziedziczę...

W dniu 15.08.2025 o 22:57, Arnold Ziffel pisze:

>> Używam często serii konsumenckiej Dahua (Imou).
> 
> Ja też, ta będzie już siódma.
> 
> Lubię je, działają, jest wygodna apka (przez serwer producenta), ale to co
> ważne -- dają też dostęp do strumienia RTSP. Jak producent powyłącza
> serwery, to kamery dalej będą działać.
> 
> Gorzej że w apce można dodać max 8, więc zbliżam się do limitu.

Coś ściemniasz. Mam 16 pozycji ale mam tam konto.

Inna sprawa że to akurat nie problem, bo producent daje też inne apki :)
https://play.google.com/store/search?q=easyviewer+pro&c=apps  ta nie 
wymaga żadnego konta.>
>> Taka niedroga z AI to na przykład:
>> https://sklep.delta.poznan.pl/kamera-ip-obrotowa-zewnetrzna-ipc-k7cp-5h1wf-wi-fi-6-cruiser-se-5-mpx-3-6-mm-imou_l1_p23865.html
> 
> Z doświadczenia -- to AI to ściema. "Human detected". Gówno a nie human,
> zwykły cień podobny do człowieka.
> 
To zależy skąd ten cień w sensie, gdzie się on generuje i z czego. Moje 
mam poustawiane tak, że nie mam fałszywych alarmów.

-- 
Pixel®🇵🇱
Albo PiS albo Polska

??x??(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:

>> Gorzej że w apce można dodać max 8, więc zbliżam się do limitu.
> 
> Coś ściemniasz. Mam 16 pozycji ale mam tam konto.

To moze i 16, nie pamiętam.

> Inna sprawa że to akurat nie problem, bo producent daje też inne apki :)
> https://play.google.com/store/search?q=easyviewer+pro&c=apps  ta nie 
> wymaga żadnego konta.>

Ta apka łączy się przez serwer producenta, czy bezpośrednio z kamerą po 
IP?

Jeśli to drugie, to jest to jakaś alternatywa, gdy producent wyłączy 
serwer. Ruch sobie przetuneluję.

-- 
Słoń i mrówka przechodzą przez most.. Most się zerwał..
Mrówka mówi do słonia: A mówiłam żebyśmy przechodzili osobno..

W dniu 18.08.2025 o 15:29, Arnold Ziffel pisze:

>>> Gorzej że w apce można dodać max 8, więc zbliżam się do limitu.
>>
>> Coś ściemniasz. Mam 16 pozycji ale mam tam konto.
> 
> To moze i 16, nie pamiętam.

Może inaczej. ja nie mam ograniczeń, przynajmniej nie zauważyłem.>
>> Inna sprawa że to akurat nie problem, bo producent daje też inne apki :)
>> https://play.google.com/store/search?q=easyviewer+pro&c=apps  ta nie
>> wymaga żadnego konta.>
> 
> Ta apka łączy się przez serwer producenta, czy bezpośrednio z kamerą po
> IP?

I to i to. Tak nawiasem, nie myl, że transmisja leci przez serwer. To 
połączenie P2P. Apka nie obsługuje exportu urządzeń ale można sobie 
dodawać takie, które ktoś ma na swoim koncie :)>
> Jeśli to drugie, to jest to jakaś alternatywa, gdy producent wyłączy
> serwer. Ruch sobie przetuneluję.
> Wystarczy sprawdzić :) U mnie działa. BTW, jest jeszcze jedna oficjalna 
apka ale teraz trzeba mieć tam konto.
DMSS się nazywa. O tyle lepsza, że możesz sobie export urządzeń robić QR 
code do galerii. W sumie mając konto, po usunięciu apki i ponownej 
instalacji, wracają Tobie te, co masz dodane do swojego konta, podobnie 
jak w Imou.

Od jakiegoś czasu Dahua zwiększyła "bezpieczeństwo" w temacie moja 
kamera-moje konto. Wszystkie starsze apki wyłączyli z P2P ale lokalnie 
działają po IP lub na przekierowaniu przez Internet, tyle że nie polecam 
wystawiania żadnej kamery IP do Netu.

-- 
Pixel®🇵🇱
Albo PiS albo Polska

W dniu 2025-08-08 o 13:21, Arnold Ziffel pisze:
> MKi <x@x.com> wrote:
> 
>> Mam centralkę CA-10 z takimi właśnie manipulatorami.
>> Ale teraz jestem poza firmą, wracam dopiero na koniec sierpnia.
>> Wtedy mogę się pobawić; dam znać jak wrócę.
> 
> Byłoby super :) Dam znać w tym wątku jak uda mi się coś ustalić do tego
> czasu.
> 

W końcu dotarłem do firmy.
Czy temat aktualny?
Jakie doświadczenia miałbym przeprowadzić?

Pozdrowienia,
MKi