🚀 go-pugleaf

W dniu 27 cze 2025 o 14:58, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> System AliExpress zajęty, ;) więc piszę tu:


System AliExpress nadal zajęty; okrojenie recencji nie dało dobrego 
efektu...

=======================================================================
Próba obciążenie jednego z gniazd prądem 3A obniża napięcie gniazd tak
mocno, że nie mogłem uzyskać prądu wyższego niż 2A, co pokazuję filmem:
https://deskryptus.ct8.pl/VID_20250627_135333.mp4

https://deskryptus.ct8.pl/IMG_20250627_143649p.jpg
=======================================================================

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

Eneuel Leszek Ciszewski <Zapraszam@do.czytania.fontem.lucida.console> wrote:
> System AliExpress zajęty, ;) więc piszę tu:
> =======================================================================
> Obciążenie dowolnego gniazda prądem 1A nieco podwyższa napięcie gniazd;
> próba obciążenie jednego z gniazd prądem 3A obniża napięcie gniazd tak
> mocno, że nie mogłem uzyskać prądu wyższego niż 2A, co pokazuję filmem:

Normalka.  Jeszcze nie spotkałem na Aliexpress ładowarki USB
której faktyczne parametry by się zgadzały z deklarowanymi.
Jak napięcie spadło to jest w miarę OK, po prostu jest mniejsza
moc.

-- 
                              Waldek Hebisch

Eneuel Leszek Ciszewski <Zapraszam@do.czytania.fontem.lucida.console> wrote:

> Tutaj kosztuje aż 12.30 pln, ale za 2 takie zapłaciłem
> w sumie 12,34 pln...

No i to jest odpowiedź na (niezadane) pytanie.

Wyrzuć ten złom zanim porazi cię prąd.

-- 
Gdy dziewczyna powiedziała mi, że będę ojcem, od razu zacząłem myśleć o
imieniu. Wybrałem Carlos i osiedliłem się w Meksyku.

W dniu 27 cze 2025 o 23:15, Arnold Ziffel pisze:

>> Tutaj kosztuje aż 12.30 pln, ale za 2 takie zapłaciłem
>> w sumie 12,34 pln...

> No i to jest odpowiedź na (niezadane) pytanie.

> Wyrzuć ten złom zanim porazi cię prąd.

W plnach mierzymy napięcie czy natężenie? ;)

-=-

To:

    https://pl.aliexpress.com/item/1005007197437659.html
    10 gniazdek 230V i kilka ;) USB...
    sumaryczny prąd na 5V (oczywiście?) nie sięga 2.5A...

jest całkiem dobre, ale nie za 46,89 pln a za 29 pln...
Nie wiem, czy razi prąd czy energia, bądź moc albo natchnienie... ;)
Do każdego gniazda 230V można jeszcze dołożyć zasilacz 5V/2A... ;)

Kupiłem takie coś (ale nie z 10 a jedynie z 8 gniazdami 230V) za 23,67 
pln i sprawdziłem, że jest także ochrony (zwany uziemieniem) przewód...
[uziemiony jest człowiek -- po skutecznym porażeniu elektrycznym prądem?]

Dwakroć ,,kupiłem'' na AE podobne przedłużacze bez ww. przewodu...
Kupiłem, ale szmal mi zwrócono z uwagi na brak tego przewodu...
W jednym wmontowałem taki przewód, do drugiego brak mi stosownego,
więc jeszcze nie wmontowałem, ale wiele urządzeń nie wymaga czegoś 
takiego... Wewnątrz należało lutować coś, co nie dawało się lekko
lutować, ale zlutowałem...

-=-

BTW porażenia -- przypominam o bramce BT spalonej zasilaczem QC...
Niestety też przypominam o:
  - Dreamlinerach uziemionych akumulatorami
  - telefonach z wybuchającymi akumulatorami
  - elektrycznych samochodach spalonych uszkodzonymi akumulatorami

Spalona bramka owocuje... ;) Gdyby tak podczepić 5V pod przeróżne
termohigrometry itp. urządzenia zasilane dwoma paluszkami AAA bądź
pastylkami CR2032?... 5V z wszechobecnych zasilaczy...  Do owych
termohigrometrów itp. urządzeń można by wstawić stabilizatory
dające 3V bądź nawet 3.3V?... :) Jeden taki stabilizator kosztuje
dosłownie grosze, gdy jest kupowany ,,hurtem''... Przewody mogą
być cienkie, izolacje niemal żadne -- koszt uprzewodowania niski...
Spokój na lata?...

AMS w miejsce dwóch AAA zmieści się... Zostawiając masę miejsca...
Może by dorzucić w to miejsce supercapa?... ;) Tylko fantazjuję...

Gorzej z CR2032?... -- można dać tuż przed takim czymś?... Może
nawet zmieści się?... Nie musi być dokładnie w miejscu pastylki...

-=-

Żegnajcie skomplikowane i kosztowne stacje pogody?...

    https://youtu.be/sJXA-2hr4zA?t=44
    [imię jego czterdzieści i cztery?]

Włączniki, spalone patelnie?...
[na razie każde moje smażenie uruchamia alarmu?...]
Pytania typu:
  - wyłączyłem żelazko?
  - zamknąłem okna i drzwi?...

-=-

BTW ceny -- temohigrometry ZigBee po 10.30 pln jest wg mnie
znacznie gorszy niż temohigrometry BLE za  4.32 pln... W obu
wypadkach zasilanie dwiema sztukami AAA...

Tańsze wystarczy wziąć w rękę -- bu uruchomić klimatyzator...
W droższe można chuchać pół minuty bez widocznego efektu...

Tańsze mam w prysznicu -- może jeden z nich stamtąd wyjmę...
Dosłownie wewnątrz prysznicowej kabiny... Od wielu miesięcy
poprawnie tam pracują... Ponad osiem miesięcy... Woda im
najwyraźniej nie szkodzi... Rzecz jasna są wysoko, ale na
tyle nisko, by sięgnąć po nie ręką -- co jakiś czas trzeba
wymieniać ogniwa...


Cena niekoniecznie odzwierciedla jakość i przydatność...
Oczywiście dobre rzeczy muszą kosztować, ale niekoniecznie
drogie rzeczy są dobre...

[bywa, że są aż piekielnie dobre?...]

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

Eneuel Leszek Ciszewski <Zapraszam@do.czytania.fontem.lucida.console> wrote:

>> No i to jest odpowiedź na (niezadane) pytanie.
> 
>> Wyrzuć ten złom zanim porazi cię prąd.
> 
> W plnach mierzymy napięcie czy natężenie? ;)

W PLNach mierzymy bezpieczeństwo -- odstępy izolacyjne, klasę kondensatora 
przeciwzakłóceniowego, izolację między uzwojeniami transformatora (taśma 
kosztuje, cieniutki lakier na drutach jest tańszy), itd.

Nie ma to nic wspólnego ani z napięciem, ani z natężeniem.

Kupujesz urządzenie, którego zadaniem, oprócz podania ci niskiego napięcia 
o jakiejś wydajności prądowej, jest zabezpieczenie cię przed kontaktem z 
siecią.

Ja po rozebraniu kilkunastu takich tanich zasilaczy, i kilku droższych, 
wyleczyłem się już z oszczędzania na czymś, co potencjalnie może mnie 
zabić. Ty oczywiście zrobisz jak uważasz.

-- 
Śmiech dziecka jest najcudowniejszym dźwiękiem jaki istnieje.
No chyba, że jest 3 w nocy, a ty jesteś w domu sam.
I nie masz dziecka.

W dniu 28 cze 2025 o 15:42, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> Dwakroć ,,kupiłem'' na AE podobne przedłużacze bez ww. przewodu...

Ma tylko 3 gniazda 230V, 4 gniazda USB-A i 1 gniazdo USB-C...

> Tańsze wystarczy wziąć w rękę -- bu uruchomić klimatyzator...
> W droższe można chuchać pół minuty bez widocznego efektu...

> Tańsze mam w prysznicu -- może jeden z nich stamtąd wyjmę...
> Dosłownie wewnątrz prysznicowej kabiny... Od wielu miesięcy

Niezbyt dosłownie?...
Od ~14cm do ~21cm nad górną krawędzią kabiny...
(wiszą pionowo, mając ~7cm długości; wewnątrz Ni-MH)

> poprawnie tam pracują... Ponad osiem miesięcy... 

Włączają klimatyzator/osuszacz podczas kąpieli...
O jeden za dużo? -- owszem... Może włożę jeden do
podumwalkowej szafki, by pilnował tam temperatury
przechowywanych tam środków/zewnętrzy czystości?...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 27.06.2025 o 14:58, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

[cut]

Z gówna bicza nie ukręcisz.

6 gniazd po 3 A każde daje 18 A po stronie DC, co przy 5V zasilania (nie 
mówimy o PD) daje 90W max - oczywiście przy sprawności układów ładowania 
na poziomie 100% :D

Przekładając to na stronę pierwotną potrzebujemy pociągnąć jakieś 2,5 A 
przy max obciążeniu z 230 VAC.

Pomijam tu już takie oczywiste rzeczy jak sprawności obu stron ładowarki 
czy sprawy termiczne. O indukcjach wtórnych nie wspominając, przy tak 
dużym prądzie.

Sam mam GaN'a niby 200 W 2 x USB-A i 3 x USB-C z czego jedno 
"teoretycznie" 100 W.
Już dwa podłączone urządzenia pobierające każde po 15 W @ 5V dają efekt 
_wyłączenia_ 3-ciego gniazda jako odbioru.

Podobne efekty obserwuję obecnie niemal codziennie w serwisie, gdzie 
podłączenie 3 dysków NVMe 3x4 do portów USB-A na specjalnych przelotkach 
w serwisowym PC powoduje krzaczenie się transmisji czy totalne 
zwalnianie transferów bo układy ładowania nie wyrabiają.

Kupiłem trafo
https://www.henri.de/Stromversorgung/Transformatoren/TRAFO-Ringkern/1000VA-Ringkerntrafo/30633/22V-Trafo-1000VA-Ringkerntrafo-2x22V-oder-44V-In-230V-160x72mm.html

kupiłem sterowniki PD każdy po 5 A @ 20V
https://www.ebay.de/itm/356987163059
i dałem 6 wyjść ( po 3 na sekcję wyjściową trafa )

Coby się to jakoś prezentowało:
https://www.ebay.de/itm/166202432245
+
2x 
https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/noiseblocker_blacksilent_fan_xr2_60_mm-98929
+
https://www.ebay.de/itm/335611562327

I na każdym wyjściu USB-C mam stabilne (póki co) 100 W - bez 
kombinowania. I mam miejsce na jeszcze 4 bez proszenia :D

...a GaN służy sporadycznie do podładowania golarek do włosów i ciała :D

W dniu 28 cze 2025 o 17:37, titanus pisze:

> Z gówna bicza nie ukręcisz.

Jakby zamrozić... ;)

> 6 gniazd po 3 A każde daje 18 A po stronie DC, co przy 5V zasilania (nie 
> mówimy o PD) daje 90W max - oczywiście przy sprawności układów ładowania 
> na poziomie 100% :D

Owszem...

> Przekładając to na stronę pierwotną potrzebujemy pociągnąć jakieś 2,5 A 
> przy max obciążeniu z 230 VAC.

Wtyczka solidna... Przewód też... ;)

> Pomijam tu już takie oczywiste rzeczy jak sprawności obu stron ładowarki 
> czy sprawy termiczne. 

Sprawy termiczne chyba mieszczą się w sprawności?...

> O indukcjach wtórnych nie wspominając, przy tak 
> dużym prądzie.

:)

> Sam mam GaN'a niby 200 W 2 x USB-A i 3 x USB-C z czego jedno 
> "teoretycznie" 100 W.
> Już dwa podłączone urządzenia pobierające każde po 15 W @ 5V dają efekt 
> _wyłączenia_ 3-ciego gniazda jako odbioru.

> Podobne efekty obserwuję obecnie niemal codziennie w serwisie, gdzie 
> podłączenie 3 dysków NVMe 3x4 do portów USB-A na specjalnych przelotkach 
> w serwisowym PC powoduje krzaczenie się transmisji czy totalne 
> zwalnianie transferów bo układy ładowania nie wyrabiają.

Ludzie czasami ;) myślą, że SSD nie ciągnie energii... ;)

> Kupiłem trafo
> https://www.henri.de/Stromversorgung/Transformatoren/TRAFO- 
> Ringkern/1000VA-Ringkerntrafo/30633/22V-Trafo-1000VA- 
> Ringkerntrafo-2x22V-oder-44V-In-230V-160x72mm.html

> kupiłem sterowniki PD każdy po 5 A @ 20V
> https://www.ebay.de/itm/356987163059
> i dałem 6 wyjść ( po 3 na sekcję wyjściową trafa )

> Coby się to jakoś prezentowało:
> https://www.ebay.de/itm/166202432245
> +
> 2x https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/ 
> noiseblocker_blacksilent_fan_xr2_60_mm-98929

Toż napisałem, by mrozić... ;)

> +
> https://www.ebay.de/itm/335611562327

> I na każdym wyjściu USB-C mam stabilne (póki co) 100 W - bez 
> kombinowania. I mam miejsce na jeszcze 4 bez proszenia :D

Owszem -- ale to kosztuje...

> ...a GaN służy sporadycznie do podładowania golarek do włosów i ciała :D
-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 28 cze 2025 o 16:35, Arnold Ziffel pisze:

> W PLNach mierzymy bezpieczeństwo -- odstępy izolacyjne, klasę kondensatora
> przeciwzakłóceniowego, izolację między uzwojeniami transformatora (taśma
> kosztuje, cieniutki lakier na drutach jest tańszy), itd.

> Nie ma to nic wspólnego ani z napięciem, ani z natężeniem.

Ależ ma -- bez elektrycznego napięcia nie ma porażenia...

> Kupujesz urządzenie, którego zadaniem, oprócz podania ci niskiego napięcia
> o jakiejś wydajności prądowej, jest zabezpieczenie cię przed kontaktem 
> z siecią.

Raczej trzeba pomyśleć o ochronie zasilanego urządzenia...
230V AC w domowych warunkach niekoniecznie zabija, choć słyszałem
o śmierci zadanej człowiekowi lampką zasilaną 10V DC...

Przeżyłem różne porażenia 230V AC... Nawet dotknięcie dwóch
przewodów (pomiędzy którymi było owe 230V) różnymi rękami...
(jeden przewód lewą ręką a jeden prawą...)
Nikomu nie życzę takich przygód...
I dotknięcie językiem też... :)
Powstały dwa ciemne paski na języku po tym dotknięciu...

Co najmniej dwa razy widziałem światło, którego nie było... ;)
  - raz, gdy zbiegając po piwnicznych schodach w coś uderzyłem głową
  - i raz, gdy język poraziłem napięciem 230V AC...

> Ja po rozebraniu kilkunastu takich tanich zasilaczy, i kilku droższych,
> wyleczyłem się już z oszczędzania na czymś, co potencjalnie może mnie
> zabić. Ty oczywiście zrobisz jak uważasz.

Wg mnie nie można uzyskać wysokiej wydajności niską ceną -- ale
niekoniecznie wysoka cena oznacza wysoką jakość czy wysoką wydajność...

-=-

Co do bezpieczeństwa -- Monster Pentagramu nie był zbytnio
tani, ale trwale uszkodził mój słuch...

-=-

W USA jest niższe napięcie i wyższa częstotliwość właśnie
z uwagi na bezpieczeństwo?... W czasach LEDowego oświetlenia
chyba nie ma sensu dawanie aż 230V... Klimatyzatory można by
zasilać (jak kuchenki itp.) trójfazowo... Zostają: czajniki,
odkurzacze, ręczne wiertarki itp...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

titanus <titanussiedemsiedem@gjemajl.kom> wrote:

> 6 gniazd po 3 A każde daje 18 A po stronie DC, co przy 5V zasilania (nie 
> mówimy o PD) daje 90W max - oczywiście przy sprawności układów ładowania 
> na poziomie 100% :D
> 
> Przekładając to na stronę pierwotną potrzebujemy pociągnąć jakieś 2,5 A 
> przy max obciążeniu z 230 VAC.

Skąd taka wartość? Mi wychodzi 400 mA.

Reszta -- pełna zgoda.

> Pomijam tu już takie oczywiste rzeczy jak sprawności obu stron ładowarki 
> czy sprawy termiczne. O indukcjach wtórnych nie wspominając, przy tak 
> dużym prądzie.

Indukcja wtórna tzn?

-- 
Gorbaczow dzowni do Reagana i mówi:
-Proszę przyjąc nasze kondolencje w związku z katastrofą Challengera.
-Ale Challenger jeszcze nie wystartował! Wystaruje dopiero za dwie minuty!
-W takim razie przepraszam, zadzwonię później. 

Eneuel Leszek Ciszewski <Zapraszam@do.czytania.fontem.lucida.console> wrote:

>> W PLNach mierzymy bezpieczeństwo -- odstępy izolacyjne, klasę kondensatora
>> przeciwzakłóceniowego, izolację między uzwojeniami transformatora (taśma
>> kosztuje, cieniutki lakier na drutach jest tańszy), itd.
> 
>> Nie ma to nic wspólnego ani z napięciem, ani z natężeniem.
> 
> Ależ ma -- bez elektrycznego napięcia nie ma porażenia...

W gniazdku jest napięcie, i wystarczająca wydajność prądowa, żeby zabić. 
Ładowarka / zasilacz ma tego napięcia do ciebie nie dopuścić.

> Raczej trzeba pomyśleć o ochronie zasilanego urządzenia...

To też. Choć to zwykle idzie w parze.

> 230V AC w domowych warunkach niekoniecznie zabija,

No niekoniecznie, może porazić, może spowodować kalectwo, a może nie 
spowodować nic. Kwestia wielu czynników. Ja jednak wolałbym być od 
napięcia sieci w miarę skutecznie odizolowany.

> choć słyszałem o śmierci zadanej człowiekowi lampką zasilaną 10V DC...

Jak?

> Przeżyłem różne porażenia 230V AC...

Ja też, na szczęście bez trwałych skutków. Co nie znaczy, że chciałbym 
przeżyć jeszcze raz.

> Co najmniej dwa razy widziałem światło, którego nie było... ;)
>  - raz, gdy zbiegając po piwnicznych schodach w coś uderzyłem głową
>  - i raz, gdy język poraziłem napięciem 230V AC...

Ciekawe, pewnie poszło w nerw wzrokowy. Dobrze że nic tam w okolicy nie 
popaliło.

> Wg mnie nie można uzyskać wysokiej wydajności niską ceną -- ale 
> niekoniecznie wysoka cena oznacza wysoką jakość czy wysoką wydajność...

Tu nie chodzi o samą wydajność, a przede wszystkim o bezpieczeństwo.

> W USA jest niższe napięcie i wyższa częstotliwość właśnie z uwagi na 
> bezpieczeństwo?...

Ze względu na pewne wybory, które były poczynione jeszcze w XIX wieku.

Z tego co wiem, Edison stosował dla żarówek 110 V DC, bo nie był w stanie 
zrobić trwałych żarówek na 220 V i stąd 120 V AC. W Europie udało się 
przejść na 220 V w latach '50 i '60, w USA tego nie robili, bo to był za 
duży koszt -- było już tam za dużo lodówek, zmywarek, itd. W Europie 
jeszcze nie.

Co do częstotliwości, Westinghouse wybrało 60 Hz (bo oświetlenie łukowe 
lepiej działało przy 60 Hz niż przy 50 Hz), AEG w Berlinie 50 Hz (bo 
żarówki migotały przy 40 Hz, które było wybrane wcześniej).

To nie było tak, że ktoś sobie usiadł i zaplanował to wszystko od początku 
do końca. Sieć ewoluowała wraz z postępem techniki.

> W czasach LEDowego oświetlenia chyba nie ma sensu dawanie aż 230V... 
> Klimatyzatory można by zasilać (jak kuchenki itp.) trójfazowo... 
> Zostają: czajniki, odkurzacze, ręczne wiertarki itp...

Oni tam mają "split-phase", dwie fazy przesunięte o 180°, więc z dwóch 
takich faz 120 V mają 240 V, i z tego zasilają duże odbiorniki.

-- 
Zajączek miał ochotę na seks. Idzie przez las i szuka partnerki. Spotyka
zwiniętego w kłębek jeża. Obchodzi go dookoła i zupełnie nie może się
zorientować się, gdzie jest przód, a gdzie tył. Wreszcie mówi:
- Ty, jeż mógłbyś chociaż puścić baka, to miałbym jakiś punkt
odniesienia...!

W dniu 29.06.2025 o 03:22, Arnold Ziffel pisze:
 > titanus <titanussiedemsiedem@gjemajl.kom> wrote:
 >
 >> 6 gniazd po 3 A każde daje 18 A po stronie DC, co przy 5V zasilania (nie
 >> mówimy o PD) daje 90W max - oczywiście przy sprawności układów ładowania
 >> na poziomie 100% :D
 >>
 >> Przekładając to na stronę pierwotną potrzebujemy pociągnąć jakieś 2,5 A
 >> przy max obciążeniu z 230 VAC.
 >
 > Skąd taka wartość? Mi wychodzi 400 mA.> Fakt. Moja pomyłka.

Na usprawiedliwienie dodam jedynie, że to szacunkowy prąd przy 
założeniu, że mamy obciążonych 6 wyjść ale w pełnym QC4.0 (90W / 1 odbiór)

 > Reszta -- pełna zgoda.
 >
 >> Pomijam tu już takie oczywiste rzeczy jak sprawności obu stron ładowarki
 >> czy sprawy termiczne. O indukcjach wtórnych nie wspominając, przy tak
 >> dużym prądzie.
 >
 > Indukcja wtórna tzn?
 >

Już od dłuższego czasu zastanawiałem się dlaczego mam tak dziwne objawy 
przy większej ilości urządzeń podłączonych do jednej karty PCIEx z 5 
wyjściami USB 3.1.
I teraz: karta ma dodatkowe zasilenie jak na karty PCIE i odpowiednie 
(chyba) układy redukcji zakłóceń: układy RC i diody na wyjściach.
Po podłączeniu urządzeń pobierających więcej niż 3A z portu na 
sąsiadujących portach pojawiają mi się losowe piki napięciowe nawet do 
150-170 mV w szynie danych (i nie ma to nic wspólnego z próbami 
wywoływania komunikacji na nie podłączonych portach). Te same piki 
występują również na innych kartach, innym złączu wewnętrznym PC czy 
innych przelotkach do dysków.
Zakładam więc, że mam do czynienia właśnie z indukcją wtórną, ponieważ 
urządzenie pobierające mniej jak 60W@port nie powodują takich objawów.

W dniu 29.06.2025 o 03:37, Arnold Ziffel pisze:
[...]
> 
> Oni tam mają "split-phase", dwie fazy przesunięte o 180°, więc z dwóch
> takich faz 120 V mają 240 V, i z tego zasilają duże odbiorniki.

Tak naprawdę jest to jedna faza. Uzwojenie transformatora 240 V jest 
uziemione w połowie. Jaja zaczynają się przy zasilaniu trójfazowym; 
różne standardy napięć i różne, czasem przedziwne, konfiguracje 
transformatorów.

P.P.

On Fri, 27 Jun 2025 14:58:26 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> System AliExpress zajęty, ;) więc piszę tu:
> =======================================================================
> Obciążenie dowolnego gniazda prądem 1A nieco podwyższa napięcie gniazd;
> próba obciążenie jednego z gniazd prądem 3A obniża napięcie gniazd tak
> mocno, że nie mogłem uzyskać prądu wyższego niż 2A, co pokazuję filmem:
>    https://deskryptus.ct8.pl/VID_20250627_135333.mp4 Kupiłem kilka (może
> 5 sztuk) takich zasilaczy i każdy zachowuje się podobnie. Do zasilania
> urządzeń potrzebujących małej mocy OK, nawet można naraz ładować ;)
> 3 (2 smartfony i 1 z dawnych lat) telefony, ale 3A nie można tym
> osiągnąć... Można podczepić różne przewody (z różnymi końcówkami
>   -- pasującymi do różnych urządzeń) ale naraz ciężko wykorzystać
> 6 portów... https://deskryptus.ct8.pl/IMG_20250627_143649p.jpg
> =======================================================================
> recenzję tego: https://pl.aliexpress.com/item/1005008044916376.html
> zasilacza... Tutaj kosztuje aż 12.30 pln, ale za 2 takie zapłaciłem
> w sumie 12,34 pln...

Patrząc na kolory ... ma porty 3 różnych rodzajów?

> Na obudowie:
>     https://deskryptus.ct8.pl/IMG_20250627_143649p.jpg
> jest mowa o 3.1A, w opisach jest mowa o 30W (czyli 6A?) i 2.4A,

30W zapewne sumarycznie. 5W na port, średnio 1A.

> ale więcej niż 2A nie zdołałem osiągnąć... 

Jeszcze kwestia kabla.

> Pisanie 5.0V sugeruje
> dokładność/tolerancję na poziomie dziesiętnych części volta,
> czyli można uznać (5.0+/-0.1)V?...

Niekoniecznie.
Tak się zwyczajowo pisze, ale niektóre ładowarki podnoszą delikatnie
napięcie, jeśli jest duże obciążenie - bo i tak będzie spadek napięcia
na kablu i stykach.

No i tu rzekomo 
"USB PD,other,Szybkie ładowanie Qualcomm"

Może potrafi podnieść napięcie np do 9V, przynajmniej na niektórych
portach.

J.

W dniu 29 cze 2025 o 03:37, Arnold Ziffel pisze:

>> 230V AC w domowych warunkach niekoniecznie zabija,

> No niekoniecznie, może porazić, może spowodować kalectwo, 

Może -- nawet znam ludzi okaleczonych domowym napięciem...

> a może nie
> spowodować nic. 

Takich znam wielu...

> Kwestia wielu czynników. Ja jednak wolałbym być od
> napięcia sieci w miarę skutecznie odizolowany.

Ja też.
>> choć słyszałem o śmierci zadanej człowiekowi lampką zasilaną 10V DC...

> Jak?

Czyścił ogromny kocioł (wewnątrz którego siedział) i przyświecał
sobie lampką zasilaną 10V DC -- był solidnie spocony...

>> Przeżyłem różne porażenia 230V AC...

> Ja też, na szczęście bez trwałych skutków. Co nie znaczy, że chciałbym
> przeżyć jeszcze raz.

Przeżyć zapewne byś chciał... ;) Doświadczyć porażenia -- raczej nie...
Ja nie chciałbym być porażony...

BTW -- bywało i tak, że raziła mnie energia zgromadzona
w kondensatorach... To dopiero był szok!!! -- wszystko
niby wyłączone, a tu grom z jasnego nieba...

>> Co najmniej dwa razy widziałem światło, którego nie było... ;)
>>   - raz, gdy zbiegając po piwnicznych schodach w coś uderzyłem głową
>>   - i raz, gdy język poraziłem napięciem 230V AC...

> Ciekawe, pewnie poszło w nerw wzrokowy. Dobrze że nic tam w okolicy nie
> popaliło.

Nie wiem, w co poszło -- i uderzenie, i porażenie...
Poraziło mnie, gdy miałem kilka lat; uderzyłem się, mając kilkanaście...

>> Wg mnie nie można uzyskać wysokiej wydajności niską ceną -- ale
>> niekoniecznie wysoka cena oznacza wysoką jakość czy wysoką wydajność...

> Tu nie chodzi o samą wydajność, a przede wszystkim o bezpieczeństwo.

Chyba bezpieczeństwo zasilanych urządzeń -- niemal zawsze plastykowych...

>> W USA jest niższe napięcie i wyższa częstotliwość właśnie z uwagi na
>> bezpieczeństwo?...

> Ze względu na pewne wybory, które były poczynione jeszcze w XIX wieku.

> Z tego co wiem, Edison stosował dla żarówek 110 V DC, bo nie był w stanie
> zrobić trwałych żarówek na 220 V i stąd 120 V AC. W Europie udało się
> przejść na 220 V w latach '50 i '60, w USA tego nie robili, bo to był za
> duży koszt -- było już tam za dużo lodówek, zmywarek, itd. W Europie
> jeszcze nie.

Być może...
> Co do częstotliwości, Westinghouse wybrało 60 Hz (bo oświetlenie łukowe
> lepiej działało przy 60 Hz niż przy 50 Hz), AEG w Berlinie 50 Hz (bo
> żarówki migotały przy 40 Hz, które było wybrane wcześniej).

> To nie było tak, że ktoś sobie usiadł i zaplanował to wszystko 
> od początku do końca. Sieć ewoluowała wraz z postępem techniki.

>> W czasach LEDowego oświetlenia chyba nie ma sensu dawanie aż 230V...
>> Klimatyzatory można by zasilać (jak kuchenki itp.) trójfazowo...
>> Zostają: czajniki, odkurzacze, ręczne wiertarki itp...

> Oni tam mają "split-phase", dwie fazy przesunięte o 180°, więc z dwóch
> takich faz 120 V mają 240 V, i z tego zasilają duże odbiorniki.

Kto oni? I dlaczego przesunięcie o 180°? -- skąd biorą ten kąt?

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 30 cze 2025 o 18:06, J.F pisze:

>> ale więcej niż 2A nie zdołałem osiągnąć...

> Jeszcze kwestia kabla.

Można dać mierniki bezpośrednio...
Spada napięcie zaraz na wyjściu z gniazda przy zbyt dużym obciążeniu
rezystorami mocy... Spada wszędzie -- na każdym gnieździe danego
zasilacza, gdy obciążam którekolwiek... Tedy nie ma mowy o złych
przewodach... [złych mocach, złych energiach, złej woli, złym
duchu i złu w ogóle...]

>> Pisanie 5.0V sugeruje
>> dokładność/tolerancję na poziomie dziesiętnych części volta,
>> czyli można uznać (5.0+/-0.1)V?...

> Niekoniecznie.
> Tak się zwyczajowo pisze, ale niektóre ładowarki podnoszą delikatnie
> napięcie, jeśli jest duże obciążenie - bo i tak będzie spadek napięcia
> na kablu i stykach.

Ta ładowarka podnosi -- wszystkim gniazdom, gdy lekko obciążam
jedno z nich... Gdy przeciążam -- na każdym gnieździe spada...

> No i tu rzekomo
> "USB PD,other,Szybkie ładowanie Qualcomm"

> Może potrafi podnieść napięcie np do 9V, przynajmniej na niektórych
> portach.
Raczej ;) nie potrafi...

-=-

Rezystancja pomiędzy różnymi gniazdami stosownych styków jest zerowa,
więc raczej ;) gniazda są równolegle połączone ze sobą... Rezystancja
pomiędzy przeciwstawnymi stykami na poziomie około 28 ohmów. Tak mówi
(piszczy?) ohmomierz, gdy zasilacz nie jest podczepiony do 230V...

Zabić któryś zasilacz testerem izolacji?... Sprawdzić, przy jakim
napięciu będzie przebicie pomiędzy wejściem i wyjściem?... ;)

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

On Mon, 30 Jun 2025 19:53:02 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 30 cze 2025 o 18:06, J.F pisze:

>>> Pisanie 5.0V sugeruje
>>> dokładność/tolerancję na poziomie dziesiętnych części volta,
>>> czyli można uznać (5.0+/-0.1)V?...
> 
>> Niekoniecznie.
>> Tak się zwyczajowo pisze, ale niektóre ładowarki podnoszą delikatnie
>> napięcie, jeśli jest duże obciążenie - bo i tak będzie spadek napięcia
>> na kablu i stykach.
> 
> Ta ładowarka podnosi -- wszystkim gniazdom, gdy lekko obciążam
> jedno z nich... Gdy przeciążam -- na każdym gnieździe spada...

Taka naturalna kolej rzeczy - jak obciązenie coraz większe, 
to kiedyś napięcie musi spaść.

>> No i tu rzekomo
>> "USB PD,other,Szybkie ładowanie Qualcomm"
> 
>> Może potrafi podnieść napięcie np do 9V, przynajmniej na niektórych
>> portach.
> Raczej ;) nie potrafi...

Jak to w taniej chinszczyznie - nikt nic nie wie :-)

> Rezystancja pomiędzy różnymi gniazdami stosownych styków jest zerowa,
> więc raczej ;) gniazda są równolegle połączone ze sobą... Rezystancja
> pomiędzy przeciwstawnymi stykami na poziomie około 28 ohmów. Tak mówi
> (piszczy?) ohmomierz, gdy zasilacz nie jest podczepiony do 230V...

Ten pomiar to już nic nie mówi.

> Zabić któryś zasilacz testerem izolacji?... Sprawdzić, przy jakim
> napięciu będzie przebicie pomiędzy wejściem i wyjściem?... ;)

Możesz sprawdzić, ale myslę ze 500V wytrzyma.


J.

W dniu 30.06.2025 o 19:31, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> 
>> Oni tam mają "split-phase", dwie fazy przesunięte o 180°, więc z dwóch
>> takich faz 120 V mają 240 V, i z tego zasilają duże odbiorniki.
> 
> Kto oni? I dlaczego przesunięcie o 180°? -- skąd biorą ten kąt?
Na pewno USA, nie wiem czy reszta Ameryki też i Japonia.
A bierze się to stąd że masz wtórne uzwojenie trafo z odczepem w środku, 
stąd naturalny kąt 180st. Tak samo jak w transformatorkach sieciowych z 
odczepem w środku gdzie za pomocą 2 diod masz prostownik pełnookresowy. 
Tylko u nich jest to robione na większa skalę czyli w trafo zasilającym 
budynek wiszącym na słupie WN.

-- 
Janusz

W dniu 1 lip 2025 o 09:53, J.F pisze:

>> Ta ładowarka podnosi -- wszystkim gniazdom, gdy lekko obciążam
>> jedno z nich... Gdy przeciążam -- na każdym gnieździe spada...

> Taka naturalna kolej rzeczy - jak obciązenie coraz większe,
> to kiedyś napięcie musi spaść.

Owszem... Energia nie weźmie się znikąd...
Mnie o co innego biegnie -- podnosi nie tylko
na obciążanym gnieździe, ale na wszystkich naraz...

>>> No i tu rzekomo
>>> "USB PD,other,Szybkie ładowanie Qualcomm"

>>> Może potrafi podnieść napięcie np do 9V, przynajmniej na niektórych
>>> portach.
>> Raczej ;) nie potrafi...

> Jak to w taniej chinszczyznie - nikt nic nie wie :-)

>> Rezystancja pomiędzy różnymi gniazdami stosownych styków jest zerowa,
>> więc raczej ;) gniazda są równolegle połączone ze sobą... Rezystancja
>> pomiędzy przeciwstawnymi stykami na poziomie około 28 ohmów. Tak mówi
>> (piszczy?) ohmomierz, gdy zasilacz nie jest podczepiony do 230V...

> Ten pomiar to już nic nie mówi.

Wg mnie mówi -- gniazda są równolegle połączone...
Mówi też, że tani ohmomierz coś mierzy -- nie pokazuje tylko zera...

>> Zabić któryś zasilacz testerem izolacji?... Sprawdzić, przy jakim
>> napięciu będzie przebicie pomiędzy wejściem i wyjściem?... ;)

> Możesz sprawdzić, ale myslę ze 500V wytrzyma.

Trochę mało...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 30 cze 2025 o 19:31, rażony elektrycznością
Eneuel Leszek Ciszewski prostuje swe zeznania:

>>> choć słyszałem o śmierci zadanej człowiekowi lampką zasilaną 10V DC...

Wg mnie to było 12V DC... Nie 10V DC, ale aż 12V DC...

>> Jak?

> Czyścił ogromny kocioł (wewnątrz którego siedział) i przyświecał
> sobie lampką zasilaną 10V DC -- był solidnie spocony...

-=-

Pod prysznicem człek nie jest spocony (pot jest niezłym elektrolitem?)
lecz nie odważę się dać tam oświetlenia napędzanego 12V bądź wiadomymi
zasilaczami... Chcę dać tam 5V z czterech akumulatorków NiMH... Tu mam
dylematus... Takie coś:
   https://pl.aliexpress.com/item/1005008561159973.html plus takie coś:
   https://pl.aliexpress.com/item/1005008028894083.html plus takie coś:
   https://pl.aliexpress.com/item/1005006310596458.html czy może takie:
   https://pl.aliexpress.com/item/1005007334128523.html coś? Tutaj mam:
   https://pl.aliexpress.com/item/1005007123768990.html cienką tasiemkę
razem z koszyczkiem, ale tylko na 3 paluszki AA, co daje ne więcej niż
4.4V z NiMH AA... Najłatwiej zmontować to na COBtsiemce 3mm chronionej
termokurczliwą koszulką transparentną. Najłatwiej: lutować, dziurawić,
ukryć itp., ale -- niezbyt delikatnie świeci i niezbyt łatwo przykleić
takie coś do ściany... Można wzdłuż ścian, można nad kabiną, można tak
i siak naraz... Włączałoby się automagicznie? -- po wejściu do kabiny,
bądź jakoś inaczej...

Czy takie:   https://pl.aliexpress.com/item/1005007284549800.html  coś
może podnieść napięcie z paluszków? Jeśli może -- czy tak podniesionym 
napięciem można pokaleczyć się?... (może zabraknie energii?...) Stelaż
kabiny jest metalowy -- warto podczepić pod zerowy przewód?... Może to
niebezpieczniejsze niż brak takowej ochrony?... (wg mnie nie warto...)

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'  eneuel#eneuel.ct8.pl  '.O_'
    `-.-' \ )-`'( , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'   ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'  o.`.f
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \;.,. www.ascii-art.ct8.pl ..\|/..

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 1 lip 2025 o 14:55, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

>>>> choć słyszałem o śmierci zadanej człowiekowi lampką zasilaną 10V DC...

> Wg mnie to było 12V DC... Nie 10V DC, ale aż 12V DC...





> takie coś do ściany... Można wzdłuż ścian, można nad kabiną, można tak
> i siak naraz... Włączałoby się automagicznie? -- po wejściu do kabiny,

Zasilanie jednym ;) przewodem idącym od koszyczka do koszyczka poprzez
dwie pionowe i jedną poziomą taśmę połączoną dwoma przewodami... Czyli
tasiemki łączę razem i podczepiam po jednym przewodzie do zasilania...


                  pionowa      pozioma      pionowa
       plus  ___LLLLLLLLLLL===LLLLLLLLL===LLLLLLLLLLL---  minus


Tak oto (choć rezystancja nie jest zerowa a prąd płynie) każdej LEDce
podaję takie ~samo napięcie?...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 28 cze 2025 o 19:00, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> słyszałem o śmierci zadanej człowiekowi lampką zasilaną 10V DC...

To było 12V DC... Nie 10V DC, ale aż 12V DC...
Za błąd przepraszam...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

On Tue, 1 Jul 2025 14:25:24 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 1 lip 2025 o 09:53, J.F pisze:
>>> Ta ładowarka podnosi -- wszystkim gniazdom, gdy lekko obciążam
>>> jedno z nich... Gdy przeciążam -- na każdym gnieździe spada...
> 
>> Taka naturalna kolej rzeczy - jak obciązenie coraz większe,
>> to kiedyś napięcie musi spaść.
> 
> Owszem... Energia nie weźmie się znikąd...
> Mnie o co innego biegnie -- podnosi nie tylko
> na obciążanym gnieździe, ale na wszystkich naraz...

Jak zmierzyłeś - wszystkie gniazda połączone równolegle.
Dopóki to jest znikoma nadwyżka, typu 5.3V, to nie ma potrzeby
osobnych regulatorów.
5.25V może być zgodnie z normą.

>>> Rezystancja pomiędzy różnymi gniazdami stosownych styków jest zerowa,
>>> więc raczej ;) gniazda są równolegle połączone ze sobą... Rezystancja
>>> pomiędzy przeciwstawnymi stykami na poziomie około 28 ohmów. Tak mówi
>>> (piszczy?) ohmomierz, gdy zasilacz nie jest podczepiony do 230V...
> 
>> Ten pomiar to już nic nie mówi.
> 
> Wg mnie mówi -- gniazda są równolegle połączone...

To pierwsza część, 
a ja o zmierzeniu oporu między + a -

> Mówi też, że tani ohmomierz coś mierzy -- nie pokazuje tylko zera...

No i coś powinien pokazać, w zależności od konstrukcji tej ładowarki.

>>> Zabić któryś zasilacz testerem izolacji?... Sprawdzić, przy jakim
>>> napięciu będzie przebicie pomiędzy wejściem i wyjściem?... ;)
> 
>> Możesz sprawdzić, ale myslę ze 500V wytrzyma.
> 
> Trochę mało...

Zależy do czego. W sieci masz góra 360V.

Ciekawsze byłoby inne doświadczenie - naelektryzować się, 
"strzelić iskrą" w ładowarkę, a potem zmierzyć ponownie izolację.
Taka iskierka może coś uszkodzić.

J.

W dniu 1 lip 2025 o 15:40, J.F pisze:

> Jak zmierzyłeś - wszystkie gniazda połączone równolegle.
> Dopóki to jest znikoma nadwyżka, typu 5.3V, to nie ma potrzeby
> osobnych regulatorów.
> 5.25V może być zgodnie z normą.

Nie oczekuję cudów od zasilacza za 6 pln...
Zwykle brakuje mi dziur w kształcie USB -- rzadko brakuje prądu...

>>>> Rezystancja pomiędzy różnymi gniazdami stosownych styków jest zerowa,
>>>> więc raczej ;) gniazda są równolegle połączone ze sobą... Rezystancja
>>>> pomiędzy przeciwstawnymi stykami na poziomie około 28 ohmów. Tak mówi
>>>> (piszczy?) ohmomierz, gdy zasilacz nie jest podczepiony do 230V...

>>> Ten pomiar to już nic nie mówi.

>> Wg mnie mówi -- gniazda są równolegle połączone...

> To pierwsza część,
> a ja o zmierzeniu oporu między + a -

Pokazuje, że ohmomierz jednak coś mierzy...

>> Mówi też, że tani ohmomierz coś mierzy -- nie pokazuje tylko zera...

> No i coś powinien pokazać, w zależności od konstrukcji tej ładowarki.

Pokazał. :) Czyli nie zawsze pokazuje zero...
Mierząc suwmiarką z wyświetlaczem nie zerkasz
aby na namalowane/wydrapane kreski?...

>>>> Zabić któryś zasilacz testerem izolacji?... Sprawdzić, przy jakim
>>>> napięciu będzie przebicie pomiędzy wejściem i wyjściem?... ;)

>>> Możesz sprawdzić, ale myslę ze 500V wytrzyma.

>> Trochę mało...

> Zależy do czego. W sieci masz góra 360V.

> Ciekawsze byłoby inne doświadczenie - naelektryzować się,
> "strzelić iskrą" w ładowarkę, a potem zmierzyć ponownie izolację.
> Taka iskierka może coś uszkodzić.

Co? -- elektronikę? Pasywna czy aktywną? Izolację?..

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 1 lip 2025 o 11:07, Janusz pisze:

> A bierze się to stąd że masz wtórne uzwojenie trafo z odczepem w środku, 
> stąd naturalny kąt 180st. Tak samo jak w transformatorkach sieciowych z 
> odczepem w środku gdzie za pomocą 2 diod masz prostownik pełnookresowy. 
> Tylko u nich jest to robione na większa skalę czyli w trafo zasilającym 
> budynek wiszącym na słupie WN.

Dzięki. Przemyślę to...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

Eneuel Leszek Ciszewski <Zapraszam@do.czytania.fontem.lucida.console> wrote:

> Czyścił ogromny kocioł (wewnątrz którego siedział) i przyświecał sobie 
> lampką zasilaną 10V DC -- był solidnie spocony...

Ciężko mi w to uwierzyć. Choć może...

Z czego było to zasilanie? Sieciowe przez jakiś zasilacz, czy bateryjne?

> BTW -- bywało i tak, że raziła mnie energia zgromadzona w 
> kondensatorach... To dopiero był szok!!! -- wszystko niby wyłączone, a 
> tu grom z jasnego nieba...

Mi się to zdarzyło tylko raz, dzieckiem będąc. Gramofon lampowy, napięcie 
anodowe. Później już (np. w przetwornicach, czy aparatach fotograficznych) 
na to uważałem.

>> Ciekawe, pewnie poszło w nerw wzrokowy. Dobrze że nic tam w okolicy nie
>> popaliło.
> 
> Nie wiem, w co poszło -- i uderzenie, i porażenie...
> Poraziło mnie, gdy miałem kilka lat; uderzyłem się, mając kilkanaście...

Hmm, kojarzę, że coś mi błysnęło w oczach, jak uderzyłem się w skroń, też 
dzieckiem będąc. Ale ze wspomnieniami jest tak, że mogą nie być dokładne.

>> Tu nie chodzi o samą wydajność, a przede wszystkim o bezpieczeństwo.
> 
> Chyba bezpieczeństwo zasilanych urządzeń -- niemal zawsze plastykowych...

Jeśli plastikowe i nie masz dostępu do części przewodzących to pół biedy. 
Ale taki np. smartfon może mieć metalową obudowę.

Poza tym spotkałem się z sytuacją, w której (wcale nie najtańsza, ale też 
nie oryginalna) ładowarka powodowała zwariowanie ekranu dotykowego w 
telefonie.

>> Oni tam mają "split-phase", dwie fazy przesunięte o 180°, więc z dwóch
>> takich faz 120 V mają 240 V, i z tego zasilają duże odbiorniki.
> 
> Kto oni?

Oni projektanci, na pewno w USA.

> I dlaczego przesunięcie o 180°? -- skąd biorą ten kąt?

360° to pełny obrót, cały cykl sinusoidy. 180° to połowa, czyli po prostu 
przeciwfaza, odwrócona sinusoida.

Jest transformator z odczepem w środku, ten odczep to umowne zero. Dwie 
fazy, które wychodzą z tego transformatora względem tego zera, mają 
napięcie 120 V, ale względem siebie mają 240 V, bo są odwrócone (czyli w 
momencie, gdy jest zero, to jest zero na obu, ale jak na jednej napięcie 
względem zera rośnie, to na drugiej też rośnie, ale ujemne).

180° nie jest oczywiste, bo w "naszych" systemach trójfazowych jest 
podział kąta 360° na trzy, czyli przesunięcie fazowe wynosi 120°. Wtedy na 
jednej fazie masz 230 V względem zera, na drugiej też, ale napięcie między 
nimi nie wynosi 230 V + 230 V = 460 V, tylko (230 V + 230 V) * sin(120°). 
sin(120°) to sqrt(3) / 2, czyli napięcie wynosi 398 V.

W skrócie mówi się, że 230 V * sqrt(3), ale bierze się to właśnie z tego 
sinusa kąta.

Problem jest tak naprawdę w nazewnictwie. To, co nazywamy 230 V, jest 
jedynie napięciem skutecznym -- takim napięciem przemiennym, który na 
rezystorze będzie miał taki sam skutek, jak napięcie stałe o tej wartości. 
W rzeczywistości napięcie chwilowe się zmienia sinusoidalnie od -325 V do 
+325 V (i napięcie szczytowe wynosi 230 V * sqrt(2)).

Tyle teorii, bo w praktyce sinusoida napięcia jest często zauważalnie 
spłaszczona z powodu wszystkich odbiorników, które pobierają prąd w 
szczytach napięcia, więc te wartości są tylko przybliżone.

-- 
Leci nietoperz przed siebie, a przed nim ściana. JEEEBUDUU! Wpada na
ścianę i wali się na dół, otrzepuje się i mówi:
- Cholera, przez tego walkmana to ja się kiedyś zabije!

Eneuel Leszek Ciszewski <Zapraszam@do.czytania.fontem.lucida.console> wrote:

> Pod prysznicem człek nie jest spocony (pot jest niezłym elektrolitem?)
> lecz nie odważę się dać tam oświetlenia napędzanego 12V bądź wiadomymi
> zasilaczami...

Ja bym się odważył, byle zasilacz był poza strefą zagrożoną wilgocią (w 
tym zwiększoną wilgotnością w łazience). I nie był najtańszy :)

> Najłatwiej zmontować to na COBtsiemce 3mm chronionej termokurczliwą 
> koszulką transparentną.

Nie wierzyłbym ten koszulce w stu procentach. Ale tanie, to próbować 
można.

> Najłatwiej: lutować, dziurawić, ukryć itp., ale -- niezbyt delikatnie 
> świeci i niezbyt łatwo przykleić takie coś do ściany...

Ja mam taki patent:

1. Korytko elektroinstalacyjne, wystarczy jedna połowa
2. Wkleić taśmę
3. Zakleić rogi klejem na gorąco (żeby żywica nie wypłynęła)
4. Zalać żywicą przezroczystą

W 100% wodoodporne i działa latami.

> Czy takie:   https://pl.aliexpress.com/item/1005007284549800.html  coś
> może podnieść napięcie z paluszków?

Nie znam tego, ale wątpię. Użyj przetwornicy step-up.

> Jeśli może -- czy tak podniesionym napięciem można pokaleczyć się?... 
> (może zabraknie energii?...)

Spokojnie można.

> Stelaż kabiny jest metalowy -- warto podczepić pod zerowy przewód?...

Jeśli masz TN-C... no cóż, opinie są różne. Ja osobiście bym nie 
podłączał, ale znajdziesz osoby, które powiedzą, żeby podłączyć.

Jeśli masz TN-S, to IMO można podłączyć pod PE. Ale nie chcę dawać rad na 
odległość, za które (jeśli coś się stanie) będę musiał wziąć 
odpowiedzialność. Więc nie widząc tego powiem: nie podłączaj.

> Może to niebezpieczniejsze niż brak takowej ochrony?... (wg mnie nie 
> warto...)

Jeśli będziesz zasilał to z paluszków to nie ma znaczenia.

-- 
- Czym różni się detka od studentki?
- ...
- Dętkę dmucha się raz...
Poza tym studentka pęka za pierwszym razem, a dętka za ostatnim...

Eneuel Leszek Ciszewski <Zapraszam@do.czytania.fontem.lucida.console> wrote:

>> słyszałem o śmierci zadanej człowiekowi lampką zasilaną 10V DC...
> 
> To było 12V DC... Nie 10V DC, ale aż 12V DC...
> Za błąd przepraszam...

Tak czy inaczej, ciężko mi w to uwierzyć. Nie było przebicia w zasilaczu? 
Musiałby to 12 V chyba sobie wbić igłami w ciało.

-- 
Chodnikiem biegnie przerażona kobieta, a za nią groźnie sapiąc wielki
mężczyzna. W końcu ona nie ma już sił. Staje, odwraca się do niego
i krzyczy:
- Poddaję się, niech mnie pan gwałci, tylko nie zabija!
- Gwałć się pani sama, ja się śpieszę na pociąg!

titanus <titanussiedemsiedem@gjemajl.kom> wrote:

> Już od dłuższego czasu zastanawiałem się dlaczego mam tak dziwne objawy 
> przy większej ilości urządzeń podłączonych do jednej karty PCIEx z 5 
> wyjściami USB 3.1.
> I teraz: karta ma dodatkowe zasilenie jak na karty PCIE i odpowiednie 
> (chyba) układy redukcji zakłóceń: układy RC i diody na wyjściach.
> Po podłączeniu urządzeń pobierających więcej niż 3A z portu na 
> sąsiadujących portach pojawiają mi się losowe piki napięciowe nawet do 
> 150-170 mV w szynie danych (i nie ma to nic wspólnego z próbami 
> wywoływania komunikacji na nie podłączonych portach). Te same piki 
> występują również na innych kartach, innym złączu wewnętrznym PC czy 
> innych przelotkach do dysków.

Może po prostu zasilacz nie daje rady? Co jeśli obciążysz go bezpośrednio 
takim prądem?

> Zakładam więc, że mam do czynienia właśnie z indukcją wtórną, ponieważ 
> urządzenie pobierające mniej jak 60W@port nie powodują takich objawów.

Ale co masz na myśli mówiąc o indukcji wtórnej?

-- 
Zajączek przychodzi do drogerii:
- Czy jest szampon?
- Tylko jajeczny.
- A to dziękuję, nie skorzystam. Chciałem się cały wykapać.

On Tue, 1 Jul 2025 17:08:09 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 1 lip 2025 o 15:40, J.F pisze:
>>>>> Rezystancja pomiędzy różnymi gniazdami stosownych styków jest zerowa,
>>>>> więc raczej ;) gniazda są równolegle połączone ze sobą... Rezystancja
>>>>> pomiędzy przeciwstawnymi stykami na poziomie około 28 ohmów. Tak mówi
>>>>> (piszczy?) ohmomierz, gdy zasilacz nie jest podczepiony do 230V...
> 
>>>> Ten pomiar to już nic nie mówi.
> 
>>> Wg mnie mówi -- gniazda są równolegle połączone...
> 
>> To pierwsza część,
>> a ja o zmierzeniu oporu między + a -
> 
> Pokazuje, że ohmomierz jednak coś mierzy...

Coś mierzy ... i absolutnie nic z tego nie wynika :-)

>>>>> Zabić któryś zasilacz testerem izolacji?... Sprawdzić, przy jakim
>>>>> napięciu będzie przebicie pomiędzy wejściem i wyjściem?... ;)
> 
>>>> Możesz sprawdzić, ale myslę ze 500V wytrzyma.
> 
>>> Trochę mało...
> 
>> Zależy do czego. W sieci masz góra 360V.
> 
>> Ciekawsze byłoby inne doświadczenie - naelektryzować się,
>> "strzelić iskrą" w ładowarkę, a potem zmierzyć ponownie izolację.
>> Taka iskierka może coś uszkodzić.
> 
> Co? -- elektronikę? Pasywna czy aktywną? Izolację?..

Izolację.



J.

W dniu 1 lip 2025 o 17:19, Arnold Ziffel pisze:

> Ja bym się odważył, byle zasilacz był poza strefą zagrożoną wilgocią (w
> tym zwiększoną wilgotnością w łazience). 

Można zasilacz dać poza łazienką.

> I nie był najtańszy :)

Można kupić drogi.

Ale nie odważę się.
>> Najłatwiej zmontować to na COBtsiemce 3mm chronionej termokurczliwą
>> koszulką transparentną.

> Nie wierzyłbym ten koszulce w stu procentach. Ale tanie, to próbować
> można.

,,Neony' wisiały u mnie czas jakiś prowizorycznie -- było OK...
Tyle tylko, że nie były włączane via ZigBee a ręcznie -- machaniem
i dotykaniem... Włącznik ZigBee przetestowałem osobno... Dają ładne,
rozproszone światło.
>> Najłatwiej: lutować, dziurawić, ukryć itp., ale -- niezbyt delikatnie
>> świeci i niezbyt łatwo przykleić takie coś do ściany...
> Ja mam taki patent:
> 1. Korytko elektroinstalacyjne, wystarczy jedna połowa
> 2. Wkleić taśmę
> 3. Zakleić rogi klejem na gorąco (żeby żywica nie wypłynęła)
> 4. Zalać żywicą przezroczystą

Dużo żywicy potrzeba...
> W 100% wodoodporne i działa latami.

>> Czy takie:   https://pl.aliexpress.com/item/1005007284549800.html  coś
>> może podnieść napięcie z paluszków?

> Nie znam tego, ale wątpię. Użyj przetwornicy step-up.

Mnie o to chodzi, czy w efekcie awarii może podbić...

>> Jeśli może -- czy tak podniesionym napięciem można pokaleczyć się?...
>> (może zabraknie energii?...)

> Spokojnie można.

Więc (aby było bezpiecznie) trzeba dać heble? ;)

>> Stelaż kabiny jest metalowy -- warto podczepić pod zerowy przewód?...

> Jeśli masz TN-C... no cóż, opinie są różne. Ja osobiście bym nie
> podłączał, ale znajdziesz osoby, które powiedzą, żeby podłączyć. 

> Jeśli masz TN-S, to IMO można podłączyć pod PE. 

Mam 3 przewody -- faza, zero i ochronny, więc mam TN-S?

> Ale nie chcę dawać rad na
> odległość, za które (jeśli coś się stanie) będę musiał wziąć
> odpowiedzialność. Więc nie widząc tego powiem: nie podłączaj.

>> Może to niebezpieczniejsze niż brak takowej ochrony?... 
>> (wg mnie nie warto...)

> Jeśli będziesz zasilał to z paluszków to nie ma znaczenia.
Ale jest elektroniczny włącznik...

Można jeszcze po prostu uziemić?...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 1 lip 2025 o 17:12, Arnold Ziffel pisze:

>> Czyścił ogromny kocioł (wewnątrz którego siedział) i przyświecał sobie
>> lampką zasilaną 10V DC -- był solidnie spocony...

> Ciężko mi w to uwierzyć. Choć może...

> Z czego było to zasilanie? Sieciowe przez jakiś zasilacz, czy bateryjne?

Nie wiem, ale stosowne dochodzenie nie wykryło wyższego
napięcia a jedynie 12V...

>>> Ciekawe, pewnie poszło w nerw wzrokowy. Dobrze że nic tam w okolicy nie
>>> popaliło.

>> Nie wiem, w co poszło -- i uderzenie, i porażenie...
>> Poraziło mnie, gdy miałem kilka lat; uderzyłem się, mając kilkanaście...

> Hmm, kojarzę, że coś mi błysnęło w oczach, jak uderzyłem się w skroń, też
> dzieckiem będąc. Ale ze wspomnieniami jest tak, że mogą nie być dokładne.

Mogą, ale te nie były tuzinkowe... ;)

>>> Tu nie chodzi o samą wydajność, a przede wszystkim o bezpieczeństwo.

>> Chyba bezpieczeństwo zasilanych urządzeń -- niemal zawsze plastykowych...

> Jeśli plastikowe i nie masz dostępu do części przewodzących to pół biedy.
> Ale taki np. smartfon może mieć metalową obudowę.

Moje telefony mają na zewnątrz tylko plastyki...

> Poza tym spotkałem się z sytuacją, w której (wcale nie najtańsza, ale też
> nie oryginalna) ładowarka powodowała zwariowanie ekranu dotykowego w
> telefonie.

Czyli niekoniecznie podwyższenie ceny wywołało podwyższenie jakości?...

>>> Oni tam mają "split-phase", dwie fazy przesunięte o 180°, więc z dwóch
>>> takich faz 120 V mają 240 V, i z tego zasilają duże odbiorniki.

>> Kto oni?

> Oni projektanci, na pewno w USA.

>> I dlaczego przesunięcie o 180°? -- skąd biorą ten kąt?

> 360° to pełny obrót, cały cykl sinusoidy. 180° to połowa, czyli po prostu
> przeciwfaza, odwrócona sinusoida.

Owszem.

> Jest transformator z odczepem w środku, ten odczep to umowne zero. Dwie
> fazy, które wychodzą z tego transformatora względem tego zera, mają
> napięcie 120 V, ale względem siebie mają 240 V, bo są odwrócone (czyli w
> momencie, gdy jest zero, to jest zero na obu, ale jak na jednej napięcie
> względem zera rośnie, to na drugiej też rośnie, ale ujemne).

To też pojmuję...

> 180° nie jest oczywiste, bo w "naszych" systemach trójfazowych jest
> podział kąta 360° na trzy, czyli przesunięcie fazowe wynosi 120°. Wtedy na
> jednej fazie masz 230 V względem zera, na drugiej też, ale napięcie między
> nimi nie wynosi 230 V + 230 V = 460 V, tylko (230 V + 230 V) * sin(120°).
> sin(120°) to sqrt(3) / 2, czyli napięcie wynosi 398 V.

Jakoś tak...
> W skrócie mówi się, że 230 V * sqrt(3), ale bierze się to właśnie z tego
> sinusa kąta.

> Problem jest tak naprawdę w nazewnictwie. To, co nazywamy 230 V, jest
> jedynie napięciem skutecznym -- takim napięciem przemiennym, który na
> rezystorze będzie miał taki sam skutek, jak napięcie stałe o tej wartości.
> W rzeczywistości napięcie chwilowe się zmienia sinusoidalnie od -325 V do
> +325 V (i napięcie szczytowe wynosi 230 V * sqrt(2)).

Chyba tak...

> Tyle teorii, bo w praktyce sinusoida napięcia jest często zauważalnie
> spłaszczona z powodu wszystkich odbiorników, które pobierają prąd w
> szczytach napięcia, więc te wartości są tylko przybliżone.
-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 1 lip 2025 o 17:21, Arnold Ziffel pisze:

>> To było 12V DC... Nie 10V DC, ale aż 12V DC...
>> Za błąd przepraszam...

> Tak czy inaczej, ciężko mi w to uwierzyć. Nie było przebicia w zasilaczu?
> Musiałby to 12 V chyba sobie wbić igłami w ciało.

To były metalowe, duże (siedział wewnątrz takiego kotła) koły -- a on
był mocno spocony... (pot nie ma dużej rezystancji a wewnętrzna
człowieka także jest mała...)

Przed laty opowiadano mi to ze szczegółami -- gdzie, kiedy itd...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 1 lip 2025 o 18:00, J.F pisze:

>> Co? -- elektronikę? Pasywna czy aktywną? Izolację?..

> Izolację.

Tester izolacji nie uszkadza?...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 01.07.2025 o 17:12, Arnold Ziffel pisze:
[...]
> Jest transformator z odczepem w środku, ten odczep to umowne zero. Dwie
> fazy, które wychodzą z tego transformatora względem tego zera, mają
> napięcie 120 V, ale względem siebie mają 240 V, bo są odwrócone (czyli w
> momencie, gdy jest zero, to jest zero na obu, ale jak na jednej napięcie
> względem zera rośnie, to na drugiej też rośnie, ale ujemne).
> 
> 180° nie jest oczywiste, bo w "naszych" systemach trójfazowych jest
> podział kąta 360° na trzy, czyli przesunięcie fazowe wynosi 120°.

W USA jest tak samo. Tylko większość Amerykanów korzysta z jednej fazy. 
Podzielonej.

P.P.

On Tue, 1 Jul 2025 18:25:09 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 1 lip 2025 o 18:00, J.F pisze:
>>> Co? -- elektronikę? Pasywna czy aktywną? Izolację?..
>> Izolację.
> 
> Tester izolacji nie uszkadza?...

Tester nie, bo jego napięcie izolacja ma wytrzymać.

Ale ładunek elektrostatyczny napięcie może miec duże,
i jak widać - kiedyś ten ładunek przepłynie w postaci prądu.

Czy to nie pogorszy izolacji? Raczej pogorszy.

J.

On Tue, 1 Jul 2025 15:21:00 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
> Eneuel Leszek Ciszewski <Zapraszam@do.czytania.fontem.lucida.console> wrote:
>>> słyszałem o śmierci zadanej człowiekowi lampką zasilaną 10V DC...
>> 
>> To było 12V DC... Nie 10V DC, ale aż 12V DC...
>> Za błąd przepraszam...
> 
> Tak czy inaczej, ciężko mi w to uwierzyć. Nie było przebicia w zasilaczu? 
> Musiałby to 12 V chyba sobie wbić igłami w ciało.

A i o nie wiadomo, czy by zabiło ... szybko.

Igły gdzieś w okolicach serca ?

J.

W dniu 2 lip 2025 o 13:52, J.F pisze:

> Igły gdzieś w okolicach serca ?

Historii nie wymyśliłem. Można założyć, że człowiek zasłabł, leżał
długi czas oparty plecami o metalowy kocioł a lampka (mnie wówczas
podano nazwę 'przenośka' -- więc dopytałem, o co dokładniej chodziło)
spadła mu na piersiową klatkę...


Nie wiem, jak było, poza tym że: 12V DC, metalowe kotły, śmierć,
brak przebicia wyższym napięciem, mocne spocenie -- wówczas
jeszcze nie wiedziałem, że pot to słona woda...

-=-

Poniżej link:

  
https://www.elektro.info.pl/artykul/ochrona-przeciwporazeniowa/44562,badania-impedancji-ciala-czlowieka

do tego, co znalazłem o wewnętrznej rezystancji człowieka...

-=-=-=-=-

Mnie jednak interesuje coś innego... ,,Neonowe'' tasiemki biorą od
.3A/m do 1.5A/m (można ściemniać) przy około 4.8V -- 4 akumulatorki
AAA niekoniecznie wystarczą na długi czas...


Prowizorycznie zasilałem dwie tasiemki (każda długa na 2m) dwoma 
pałerbankami dającymi 5V z litowo-jonowych akumulatorków...
(wiem, miało być bez elektroniki, ale prowizorycznie dałem
z elektroniką -- chyba podbijającą napięcie)

Docelowo byłyby dwie tasiemki długości około 1.7m pionowe i ewentualnie
jedna pozioma tasiemka długa na 1.4m, więc razem niemal 5m, co daje od
1.5A do 7.5A, czyli 2Ah komplecik starczyłby tylko na 16minut do 80minut
świecenia, czyli raczej często trzeba by to było ładować...

Mogę skrócić tasiemki do dwóch pionowych po 1.5m, czyli mieć
od .9A do 4.5A, więc od 27minut do 133minut...


Jak już napisałem -- prądy mierzone przy 4.8V, ale 4 akumulatorki
dadzą nie 4.8V, ale bez obciążenia nawet 5.8V, więc diabli wiedzą,
na ile starczą...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 1 lip 2025 o 18:12, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> Mam 3 przewody -- faza, zero i ochronny, więc mam TN-S?

>> Jeśli będziesz zasilał to z paluszków to nie ma znaczenia.

> Ale jest elektroniczny włącznik...

> Można jeszcze po prostu uziemić?...

Można połączyć metalową baterię z obudową (stelażem?) kabiny,
by mieć na/we wszystkich metalach ten sam potencjał Można dać
warystory itp. zabezpieczenia na wyjściu z sieciowego zasilacza?
Można uziemić komplet -- baterię i stelaż?...

Można dać te wszystkie zabezpieczenia razem... Neonowe tasiemki
mają bardzo grubą izolację i raczej trudną do sforsowania przez
wodę, wystarczy dać dobrą izolację zasilającym przewodom?...

Można ograniczyć świecidełka do jednometrowej długości i dać
akumulatorowe zasilanie, ale wypada włączać automagicznie po
wejściu do kabiny prysznica...

Można dać nawet wodoodporną muzykę z BT?... Do tego kolorowe
światło zsynchronizować z tą muzyką?...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s