🚀 go-pugleaf

On Sat, 25 Jan 2025 20:32:27 +0100, 
Pixel®🇵🇱<mkawran@poczta.onet.pl> wrote:
> https://ae01.alicdn.com/kf/S4f6d2a608ee44556a700357b6384fd8dR.jpg
> https://ae-pic-a1.aliexpress-media.com/kf/A40f347bb7e5d4cab9754d5356a60eb28E.jpg_.webp

Na tych zdjęciach nie ma nic niepokojącego.

-- 
Marek

W dniu 26 sty 2025 o 07:31, Marek pisze:

>> https://ae01.alicdn.com/kf/S4f6d2a608ee44556a700357b6384fd8dR.jpg
>> https://ae-pic-a1.aliexpress-media.com/kf/ 
>> A40f347bb7e5d4cab9754d5356a60eb28E.jpg_.webp

> Na tych zdjęciach nie ma nic niepokojącego.

Co najmniej jeden spłonął, ale opinia ukazała się
zdecydowanie po 01 maja ubr. -- 22 września 2024 roku

  
https://ae-pic-a1.aliexpress-media.com/kf/Aba4ffa91cd574ed6858d279bb047c431R.jpg_.webp

  
https://ae-pic-a1.aliexpress-media.com/kf/A3982c36e6f2d4ba3bbd1953ca5de5117M.jpg_.webp

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 27 sty 2025 o 16:04, J.F pisze:

>> ZTCW nie chciałeś ładować a zasilać urządzenie, które nie posiada
>> wejścia quick charge :)

> No i wtedy powinno być tam 5V.

I przez kilka miesięcy było.

Chciałem ładować telefon -- brak informacji (na telefonie)
o szybkim ładowaniu nakłonił mnie do podłączenia bramki...
Rozsądek nakazałby podłączenie miernika... Ale bramka była
pod ręką, zasilacz był wielokrotnie bezproblemowo używany,
chciałem szybko naładować itd...

Normalnie tej dziury używałem tylko do telefonu -- bo ten
zasilacz zwykle zasilał naraz wiele urządzeń małej mocy
i sporadycznie -- smartfon z szybkim ładowaniem...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

On Mon, 27 Jan 2025 18:24:48 +0100, Pixel®í ¼í·µí ¼í·± wrote:
> W dniu 27.01.2025 o 16:35, J.F pisze:
>>>> A sprawdzić negocjację jak chciałeś?
>>>
>>> Normalnie, podłączam odpowiedni kabel i miernik i sprawdzam. Jeśli jest
>>> za dużo, to nie liczę, że jakieś zwykłe urządzenie ma 100% sprawną
>>> negocjację tym bardziej, że nie jest quick charge.
>> 
>> No ale jak sprawna ładowarka, to miernik pokaże 5V bez obciązenia.
> 
> Skąd wiesz? Zdjęcia pokazują coś innego.

Bo wiem.
Zdjęcia Eneuela pokazują jego ładowarkę - zepsutą,

zdjęcie twoje, tzn
https://ae-pic-a1.aliexpress-media.com/kf/A40f347bb7e5d4cab9754d5356a60eb28E.jpg_.webp

- z podłaczonym obciążeniem.

USB było planowane na 5V, i tyle ma ładowarka dawać, zanim nie
wynegocjuje więcej.

>> A jak podłączysz odbiornik, i on źle wynegocjuje ... to juz za późno,
>> odbiornik spalony :-)
> 
> Nadal nie rozumiesz, że pod wejście quick charge, podłącza się 
> urządzenia, które to obsługują. Mogę podać przykład, że nie pijesz wody 
> z hydrantu tylko z kranu na przykład :D albo ze szklanki zamiast z wiadra.

To się nazywa kompatybilnosc - na początku jest 5V, możesz podłaczyć
dowolne urządzenie, i jak nie obsługuje QIC, to nadal jest 5V :-)

Owszem - można być przezornym, można nie marnowac gniazdka ..

Eneuel może nam powie, czy to było pierwsze użycie tej ładowarki, 
czy już dlugo zasilała tą bramkę czy inne urządzenia.

Nawiasem mówiac - te mierniczki USB ... to do jakiego napięcia
dostosowane? 
Nowsze pewnie do wyzszych, ale starsze ?

>>>> Podłączasz miernik, podłączasz odbiornik, pyk ... odbiornik nie
>>>> działa, miernik pokazuje 12V 0mA :-)
>>>
>>> Nie, najpierw podłączam kabel i za nim miernik. Bez odbiornika.
>> 
>> No i widzisz 5V.
> 
> No nie, na zdjęciach (nie od Emanuela a z aukcji) jest inaczej. Emanuel 
> pokazuje bez obciążenia 16V.

Bo to zła ładowarka jest :-P

>>>> A że z ostrożności należało podłączać bramkę do zwykłego USB ...
>>>> jak bedzie jakaś awaria ładowarki, to i to nie pomoże :-)
>>>
>>> No to będzie awaria. Tutaj jej raczej nie ma więc nie kombinuj, bo ci
>>> jakiś meteoryt wleci przez okno :)
>> 
>> Tu prawie na pewno jest awaria, bo tych 16V:
>> a) nie powinno być,
>> b) nie pasuje do normalnych napięc. 9V, 12V ... po negocjacji.
> 
> 16V jest bez obciążenia, po obciążeniu jest mniej. Wiesz, ja podałem 
> linki z aukcji ale ja zwykle nie kliknąłeś, nie czytałeś i zaczynasz 
> snuć swoje teorie mijające się z faktami. 

Na twoim zdjęciu jest 8.78

Akurat tutaj, to Ty jakies teorie snujesz, że niby trzeba miec w
kieszeni voltomierz USB i sprawdzać, jakie napięcie jest w gniazdku
:-)
Albo starannie oglądać zasilacze, bo może gdzies tam są jakies
podejrzane rysunki:
https://ae01.alicdn.com/kf/S4f6d2a608ee44556a700357b6384fd8dR.jpg

przypominam - wielki napis Power 3.0 to na reklamówce, na urządzeniu 
widzisz to co na zdjęciu :-)

J.

W dniu 28.01.2025 o 12:36, J.F pisze:

> Eneuel może nam powie, czy to było pierwsze użycie tej ładowarki,
> czy już dlugo zasilała tą bramkę czy inne urządzenia.

Pisał, ze używał długo. Nie napisał, dlaczego się popsuło.
Sądzę że mogło zdechnąć właśnie dlatego, że podłączył coś, co uszkodziło 
ładowarkę. Wcale bym się nie zdziwił, jeśli podłączył to na badziewnym 
kabelku do urządzenia (może być nawet to spalone) i wybuchło.
[...]
> Akurat tutaj, to Ty jakies teorie snujesz, że niby trzeba miec w
> kieszeni voltomierz USB i sprawdzać, jakie napięcie jest w gniazdku
> :-)

Przezorny...ale już pisałem, że używam Fast charge OPPO właśnie ze 
względów bezpieczeństwa.

> Albo starannie oglądać zasilacze, bo może gdzies tam są jakies
> podejrzane rysunki:
> https://ae01.alicdn.com/kf/S4f6d2a608ee44556a700357b6384fd8dR.jpg
> 
> przypominam - wielki napis Power 3.0 to na reklamówce, na urządzeniu
> widzisz to co na zdjęciu :-)

Na płocie jest napisane "dupa" pogłaszczesz czy pocałujesz?


-- 
Pixel®🇵🇱

On Tue, 28 Jan 2025 12:49:18 +0100, Pixel®í ¼í·µí ¼í·± wrote:
> W dniu 28.01.2025 o 12:36, J.F pisze:
>> Eneuel może nam powie, czy to było pierwsze użycie tej ładowarki,
>> czy już dlugo zasilała tą bramkę czy inne urządzenia.
> 
> Pisał, ze używał długo. Nie napisał, dlaczego się popsuło.
> Sądzę że mogło zdechnąć właśnie dlatego, że podłączył coś, co uszkodziło 
> ładowarkę. Wcale bym się nie zdziwił, jeśli podłączył to na badziewnym 
> kabelku do urządzenia (może być nawet to spalone) i wybuchło.

Ogólnie - badziewny kabelek nie powinien takich uszkodzen powodować.

> [...]
>> Akurat tutaj, to Ty jakies teorie snujesz, że niby trzeba miec w
>> kieszeni voltomierz USB i sprawdzać, jakie napięcie jest w gniazdku
>> :-)
> Przezorny...ale już pisałem, że używam Fast charge OPPO właśnie ze 
> względów bezpieczeństwa.

Ale co - masz do niego zaufanie, czy sprawdzasz miernikiem przed
każdym podłączeniem :-)

>> Albo starannie oglądać zasilacze, bo może gdzies tam są jakies
>> podejrzane rysunki:
>> https://ae01.alicdn.com/kf/S4f6d2a608ee44556a700357b6384fd8dR.jpg
>> 
>> przypominam - wielki napis Power 3.0 to na reklamówce, na urządzeniu
>> widzisz to co na zdjęciu :-)
> 
> Na płocie jest napisane "dupa" pogłaszczesz czy pocałujesz?

Ale tu ma napisu.
Widzisz płot, to myślisz - płot :-)

J.

W dniu 28.01.2025 o 14:09, J.F pisze:
[...]
>> Pisał, ze używał długo. Nie napisał, dlaczego się popsuło.
>> Sądzę że mogło zdechnąć właśnie dlatego, że podłączył coś, co uszkodziło
>> ładowarkę. Wcale bym się nie zdziwił, jeśli podłączył to na badziewnym
>> kabelku do urządzenia (może być nawet to spalone) i wybuchło.
> 
> Ogólnie - badziewny kabelek nie powinien takich uszkodzen powodować.

Ma prawo... niby negocjacja podlega pewnym rygorom szczególnie jeśli 
chodzi o kabel.
> 
>> [...]
>>> Akurat tutaj, to Ty jakies teorie snujesz, że niby trzeba miec w
>>> kieszeni voltomierz USB i sprawdzać, jakie napięcie jest w gniazdku
>>> :-)
>> Przezorny...ale już pisałem, że używam Fast charge OPPO właśnie ze
>> względów bezpieczeństwa.
> 
> Ale co - masz do niego zaufanie, czy sprawdzasz miernikiem przed
> każdym podłączeniem :-)

Widzisz, nie znasz tego. Doczytaj bo nie potrafię dyskutować o niczym a 
na edukację nie mam czasu :)

-- 
Pixel®🇵🇱

W dniu 28.01.2025 o 14:13, Pixel®🇵🇱 pisze:

> Widzisz, nie znasz tego. Doczytaj bo nie potrafię dyskutować o niczym a 
> na edukację nie mam czasu :)


Muszę dopisać: na edukację KOGOŚ nie mam czasu, bo zaraz ktoś przylezie 
i będzie się dopierdalał, że nieprecyzyjnie napisałem, jakby to nie było 
oczywiste, kto ma się doedukować.


-- 
Pixel®🇵🇱

On Tue, 28 Jan 2025 14:13:19 +0100, Pixel®í ¼í·µí ¼í·± wrote:
> W dniu 28.01.2025 o 14:09, J.F pisze:
> [...]
>>> Pisał, ze używał długo. Nie napisał, dlaczego się popsuło.
>>> Sądzę że mogło zdechnąć właśnie dlatego, że podłączył coś, co uszkodziło
>>> ładowarkę. Wcale bym się nie zdziwił, jeśli podłączył to na badziewnym
>>> kabelku do urządzenia (może być nawet to spalone) i wybuchło.
>> 
>> Ogólnie - badziewny kabelek nie powinien takich uszkodzen powodować.
> 
> Ma prawo... niby negocjacja podlega pewnym rygorom szczególnie jeśli 
> chodzi o kabel.

Nie bardzo sobie wyobrazam, co badziewny kabel mialby zrobić, aby złe
napięcie wywołać.

>>> [...]
>>>> Akurat tutaj, to Ty jakies teorie snujesz, że niby trzeba miec w
>>>> kieszeni voltomierz USB i sprawdzać, jakie napięcie jest w gniazdku
>>>> :-)
>>> Przezorny...ale już pisałem, że używam Fast charge OPPO właśnie ze
>>> względów bezpieczeństwa.
>> 
>> Ale co - masz do niego zaufanie, czy sprawdzasz miernikiem przed
>> każdym podłączeniem :-)
> 
> Widzisz, nie znasz tego. Doczytaj bo nie potrafię dyskutować o niczym a 
> na edukację nie mam czasu :)

Jakis link do dobrego wyjasnienia ?

J.

W dniu 28.01.2025 o 15:10, J.F pisze:

>> [...]
>>>> Pisał, ze używał długo. Nie napisał, dlaczego się popsuło.
>>>> Sądzę że mogło zdechnąć właśnie dlatego, że podłączył coś, co uszkodziło
>>>> ładowarkę. Wcale bym się nie zdziwił, jeśli podłączył to na badziewnym
>>>> kabelku do urządzenia (może być nawet to spalone) i wybuchło.
>>>
>>> Ogólnie - badziewny kabelek nie powinien takich uszkodzen powodować.
>>
>> Ma prawo... niby negocjacja podlega pewnym rygorom szczególnie jeśli
>> chodzi o kabel.
> 
> Nie bardzo sobie wyobrazam, co badziewny kabel mialby zrobić, aby złe
> napięcie wywołać.

Hipotetycznie proste. Do QC należy używać kabelka USB-C a Emanuel użył 
microusb. Teraz wystarczy, żeby kabelek był badziewny z większą 
rezystancją i ładowarka QC-3 operująca na podnoszeniu prądu, podnosi 
również napięcie. Zbyt wysokie napięcie doprowadza do uszkodzenia 
urządzenia, które robi zwarcie/przepięcie i uszkadza ładowarkę.
Kółko się zamyka. Dlatego pytałem go wcześniej, co uszkodziło ładowarkę 
bo sama się nie uszkodziła. Gdyby jednak użył tego kabelka do 
pozostałych gniazd, sądzę że ładowarka by się nie uszkodziła.
> 
>>>> [...]
>>>>> Akurat tutaj, to Ty jakies teorie snujesz, że niby trzeba miec w
>>>>> kieszeni voltomierz USB i sprawdzać, jakie napięcie jest w gniazdku
>>>>> :-)
>>>> Przezorny...ale już pisałem, że używam Fast charge OPPO właśnie ze
>>>> względów bezpieczeństwa.
>>>
>>> Ale co - masz do niego zaufanie, czy sprawdzasz miernikiem przed
>>> każdym podłączeniem :-)
>>
>> Widzisz, nie znasz tego. Doczytaj bo nie potrafię dyskutować o niczym a
>> na edukację nie mam czasu :)
> 
> Jakis link do dobrego wyjasnienia ?
> 
Nie potrafisz wpisać w google Fast charge oppo? Przecież to jest 
dostępne z prawego klawisza myszy, bez pisania, czyli zaznaczasz tekst 
myszą i prawym klawiszem "wyszukaj xxxx w google". Czyżbym nauczył nowej 
funkcjonalności czytnika?


-- 
Pixel®🇵🇱

On Tue, 28 Jan 2025 16:21:33 +0100, Pixel®í ¼í·µí ¼í·± wrote:
> W dniu 28.01.2025 o 15:10, J.F pisze:
>>> [...]
>>>>> Pisał, ze używał długo. Nie napisał, dlaczego się popsuło.
>>>>> Sądzę że mogło zdechnąć właśnie dlatego, że podłączył coś, co uszkodziło
>>>>> ładowarkę. Wcale bym się nie zdziwił, jeśli podłączył to na badziewnym
>>>>> kabelku do urządzenia (może być nawet to spalone) i wybuchło.
>>>>
>>>> Ogólnie - badziewny kabelek nie powinien takich uszkodzen powodować.
>>>
>>> Ma prawo... niby negocjacja podlega pewnym rygorom szczególnie jeśli
>>> chodzi o kabel.
>> 
>> Nie bardzo sobie wyobrazam, co badziewny kabel mialby zrobić, aby złe
>> napięcie wywołać.
> 
> Hipotetycznie proste. Do QC należy używać kabelka USB-C a Emanuel użył 
> microusb. 

Eeee ... QC to stary wynalazek, i działa na róznych kabelkach.
A USB-C ma swoje PD. 
Ale jakos tak w praktyce - PD wymaga tez gniazda USB-C w ładowarce.


> Teraz wystarczy, żeby kabelek był badziewny z większą 
> rezystancją i ładowarka QC-3 operująca na podnoszeniu prądu, podnosi 
> również napięcie. Zbyt wysokie napięcie doprowadza do uszkodzenia 
> urządzenia, które robi zwarcie/przepięcie i uszkadza ładowarkę.

Na zwarcie ładowarka powinna być odporna ! :-)
Przepięcie ... skąd ?

Ale ale ... jak ładowarka podnosi napięcie, aby skompensować kabel, 
to robi to tylko troszeczkę. I to się chyba jeszcze nie nazywa QC.

QC to odpowiednia sygnalizacja, po ktorej ładowarka podnosi napięcie
drastycznie - do 9, 12, czy nawet 20V.

> Kółko się zamyka. Dlatego pytałem go wcześniej, co uszkodziło ładowarkę 
> bo sama się nie uszkodziła.

ze starosci, z przeciążenia ... mocą niekoniecznie przekraczającą
nominalną, ze zwarcia (a nie powinna), z zimnego lutu, z whiskersa, z
wyładowania elektrostatycznego ...

> Gdyby jednak użył tego kabelka do 
> pozostałych gniazd, sądzę że ładowarka by się nie uszkodziła.

Może nie, a może uszkodziłaby się tak, że mniejsze napięcie by było
... i bramka by przetrwała ... a może nie ...

>>>>> [...]
>>>>>> Akurat tutaj, to Ty jakies teorie snujesz, że niby trzeba miec w
>>>>>> kieszeni voltomierz USB i sprawdzać, jakie napięcie jest w gniazdku
>>>>>> :-)
>>>>> Przezorny...ale już pisałem, że używam Fast charge OPPO właśnie ze
>>>>> względów bezpieczeństwa.
>>>>
>>>> Ale co - masz do niego zaufanie, czy sprawdzasz miernikiem przed
>>>> każdym podłączeniem :-)
>>>
>>> Widzisz, nie znasz tego. Doczytaj bo nie potrafię dyskutować o niczym a
>>> na edukację nie mam czasu :)
>> 
>> Jakis link do dobrego wyjasnienia ?
>> 
> Nie potrafisz wpisać w google Fast charge oppo? Przecież to jest 
> dostępne z prawego klawisza myszy, bez pisania, czyli zaznaczasz tekst 
> myszą i prawym klawiszem "wyszukaj xxxx w google". Czyżbym nauczył nowej 
> funkcjonalności czytnika?

To dobre, czy za nowe?
https://www.oppo.com/pl/discover/technology/vooc/

65W ... zapalic może :-)

Daj jakis techniczny opis na czym to polega, to może uwierzę ..

J.

W dniu 28 sty 2025 o 12:36, J.F pisze:

> Eneuel może nam powie, czy to było pierwsze użycie tej ładowarki,
> czy już dlugo zasilała tą bramkę czy inne urządzenia.

Od wielu miesięcy zwykłymi gniazdami (5 woltami) różnie (i stale,
i okazjonalnie) zasilała różnymi przewodami (różne końcówki od
strony urządzeń) różne urządzenia różnej mocy (od bramki do
różnych smartfonów poprzez małe komórki itp.) i okazjonalnie
zasilała szybkim wyjściem Redmi Note 9 pro -- było OK.

Podłączony do szybkiego gniazda POCO nie pokazał szybkiego
ładowania, co mnie skłoniło do ,,sprawdzenia'' gniazda
bramką -- trochę bezmyślna/głupia decyzja...

Bramka parę minut pracowała, puściła smród spalenizny i zgasła...

I POCO podłączony do jego ładowarki pokazuje ,,szybkie ładowanie'',
i Redmi podłączony do jego ładowarki pokazuje ,,szybkie ładowanie'',
więc chyba smartfony nie ucierpiały...

Redmi po 2 dobach spania (czynne były dwie SIMki i WiFi a w tle
mogło to i owo popracować -- choćby synchronizacja co najmniej
5 kont m@ilowych Google, ale telefon nie był dotykany rękami)
zszedł ze 100% do 76% -- chyba nieźle jak na czterolatka...

> Nawiasem mówiac - te mierniczki USB ... to do jakiego napięcia
> dostosowane?

Różnie. Mam wiele takich i jeden trochę inny do
30V -- z kalibracją i bez...

> Nowsze pewnie do wyzszych, ale starsze ?

>> No nie, na zdjęciach (nie od Emanuela a z aukcji) jest inaczej. Emanuel
>> pokazuje bez obciążenia 16V.

> Bo to zła ładowarka jest :-P

Uszkodzona, zepsuta, wadliwa -- o tym uszkodzeniu jest ten wątek...

P>> 16V jest bez obciążenia, po obciążeniu jest mniej. Wiesz, ja podałem

Spada -- ale nie do 5V przy 0.25A...

   10.8V   2.4A
    7.4V   3.5A
    6.0V   4.2A

P>> linki z aukcji ale ja zwykle nie kliknąłeś, nie czytałeś i zaczynasz
P>> snuć swoje teorie mijające się z faktami.

> Na twoim zdjęciu jest 8.78

8.78V na 1.1A a z miernika coś wystaje, więc być może
jest podłączony jakiś odbiornik negocjujący napięcie.

Innymi słowy -- wg mnie zdjęcie nie pokazuje niczego
niepojącego, ale i nie do końca dowodzi poprawności...

  
https://ae-pic-a1.aliexpress-media.com/kf/A40f347bb7e5d4cab9754d5356a60eb28E.jpg_.webp

> Akurat tutaj, to Ty jakies teorie snujesz, że niby trzeba miec w
> kieszeni voltomierz USB i sprawdzać, jakie napięcie jest w gniazdku

> Albo starannie oglądać zasilacze, bo może gdzies tam są jakies
> podejrzane rysunki:
> https://ae01.alicdn.com/kf/S4f6d2a608ee44556a700357b6384fd8dR.jpg

> przypominam - wielki napis Power 3.0 to na reklamówce, na urządzeniu
> widzisz to co na zdjęciu :-)

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 28 sty 2025 o 14:09, J.F pisze:

> Ogólnie - badziewny kabelek nie powinien takich uszkodzen powodować.

Mógł dać zwarcie? Dobrego zasilacza zwarcie/przeciążenie nie zabije?...

Kabelek jest używany nadal -- z powodzeniem. I kabelek, i magnetyczne
końcówki... Mam takich kabelków sporo -- i masę końcówek... Ten akurat
służy do ściągania fotek ze smartfonu do laptopa i okazjonalnie służył
do szybkiego ładowania...

J>>> Akurat tutaj, to Ty jakies teorie snujesz, że niby trzeba miec w
J>>> kieszeni voltomierz USB i sprawdzać, jakie napięcie jest w gniazdku

P>> Przezorny...ale już pisałem, że używam Fast charge OPPO właśnie ze
P>> względów bezpieczeństwa.

> Ale co - masz do niego zaufanie, czy sprawdzasz miernikiem przed
> każdym podłączeniem :-)

Dlaczego 'przed' a nie 'przed i w trakcie'?... ;)
Może nawet ma łoczdoga?... ;)

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 28 sty 2025 o 14:13, Pixel®🇵🇱 pisze:

> na edukację nie mam czasu :)

W końcu zgadzamy się... ;)

Tymże kabelkiem poprawnie pływały dane pomiędzy smartfonami
i laptopem, więc chyba kabelek nie jest uszkodzony...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 28 sty 2025 o 15:10, J.F pisze:

P>> Ma prawo... niby negocjacja podlega pewnym rygorom szczególnie jeśli
P>> chodzi o kabel.

> Nie bardzo sobie wyobrazam, co badziewny kabel mialby zrobić, aby złe
> napięcie wywołać.

Pixel najwyraźniej nie pojmuje negocjacyjnego tematu...


Na wszelki wypadek wyjaśniam, że kabelkiem poprawnie pływają dane
(i zabrane) pomiędzy dwoma smartfonami (Redmi i POCO) a laptopem...


Zasilacz na chwilę został zabrany do szpitala, by ładować tam małą
komórkę... Czy przy okazji ktoś nie podczepił do tego zasilacza
czegoś większego? -- nie wiem... Bramka sfajczyła się wkrótce
później -- podczas pierwszych minut używania szybkiego gniazda...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 28 sty 2025 o 17:29, J.F pisze:

P>> Hipotetycznie proste. Do QC należy używać kabelka USB-C a Emanuel użył
P>> microusb.

Nie wymieniałem gniazd -- ani w zasilaczu, ani w telefonie.
Rozmowa z Pixelem nie ma sensu...

P>> Teraz wystarczy, żeby kabelek był badziewny z większą
P>> rezystancją i ładowarka QC-3 operująca na podnoszeniu prądu, podnosi
P>> również napięcie. Zbyt wysokie napięcie doprowadza do uszkodzenia
P>> urządzenia, które robi zwarcie/przepięcie i uszkadza ładowarkę.

Science-fiction bez science... ;)

> Na zwarcie ładowarka powinna być odporna ! :-)

Ileż to razy zwierałem -- bywało, że trzeba było zasilacz odczepić
od ściany, by wrócił do używalności...

> Ale ale ... jak ładowarka podnosi napięcie, aby skompensować kabel,
> to robi to tylko troszeczkę. I to się chyba jeszcze nie nazywa QC.

Tylko troszeczkę!!! Do nominalnego z dopuszczalną tolerancją?...
Zasilacz usiłuje dać wynegocjowane DC pomimo upływ energii?
Toż ładowarka nie zna napięcia w gnieździe odbiornika...

> QC to odpowiednia sygnalizacja, po ktorej ładowarka podnosi napięcie
> drastycznie - do 9, 12, czy nawet 20V.

P>> Kółko się zamyka. Dlatego pytałem go wcześniej, co uszkodziło ładowarkę
P>> bo sama się nie uszkodziła.

> ze starosci, z przeciążenia ... mocą niekoniecznie przekraczającą
> nominalną, ze zwarcia (a nie powinna), z zimnego lutu, z whiskersa, z
> wyładowania elektrostatycznego ...

[z gównianego wy_konania lub gównianego projektu?...]

P>> Gdyby jednak użył tego kabelka do
P>> pozostałych gniazd, sądzę że ładowarka by się nie uszkodziła.

> Może nie, a może uszkodziłaby się tak, że mniejsze napięcie by było
> ... i bramka by przetrwała ... a może nie ...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 28.01.2025 o 23:28, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

>> Na zwarcie ładowarka powinna być odporna ! :-)
> 
> Ileż to razy zwierałem -- bywało, że trzeba było zasilacz odczepić
> od ściany, by wrócił do używalności...
> 
>> Ale ale ... jak ładowarka podnosi napięcie, aby skompensować kabel,
>> to robi to tylko troszeczkę. I to się chyba jeszcze nie nazywa QC.
> 
> Tylko troszeczkę!!! Do nominalnego z dopuszczalną tolerancją?...
> Zasilacz usiłuje dać wynegocjowane DC pomimo upływ energii?
> Toż ładowarka nie zna napięcia w gnieździe odbiornika...

Poczytaj jednak, bo mylisz urządzenia i nie widzisz różnic.

https://zasilacze.online/Jaka-jest-roznica-miedzy-zasilaczem-i-ladowarka-blog-pol-1567419702.html?srsltid=AfmBOoo-CKI32OCbxmCW--B0bz6K3c3M6Z_PvHYU_iwnNsZRwngVj5Yf

Być może dlatego doszło do uszkodzenia ładowarki. Gdybyś użył zasilacza 
to sądzę że nic by się nie stało. To wiedza podstawowa.
-- 
Pixel®🇵🇱

On Wed, 29 Jan 2025 15:41:58 +0100, Pixel®í ¼í·µí ¼í·± wrote:
> W dniu 28.01.2025 o 23:28, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> 
>>> Na zwarcie ładowarka powinna być odporna ! :-)
>> 
>> Ileż to razy zwierałem -- bywało, że trzeba było zasilacz odczepić
>> od ściany, by wrócił do używalności...
>> 
>>> Ale ale ... jak ładowarka podnosi napięcie, aby skompensować kabel,
>>> to robi to tylko troszeczkę. I to się chyba jeszcze nie nazywa QC.
>> 
>> Tylko troszeczkę!!! Do nominalnego z dopuszczalną tolerancją?...
>> Zasilacz usiłuje dać wynegocjowane DC pomimo upływ energii?
>> Toż ładowarka nie zna napięcia w gnieździe odbiornika...
> 
> Poczytaj jednak, bo mylisz urządzenia i nie widzisz różnic.
> 
> https://zasilacze.online/Jaka-jest-roznica-miedzy-zasilaczem-i-ladowarka-blog-pol-1567419702.html?srsltid=AfmBOoo-CKI32OCbxmCW--B0bz6K3c3M6Z_PvHYU_iwnNsZRwngVj5Yf
> 
> Być może dlatego doszło do uszkodzenia ładowarki. Gdybyś użył zasilacza 
> to sądzę że nic by się nie stało. To wiedza podstawowa.

Wow, jakaż wiedza.
Szkoda tylko, ze do d*.

Sam pisałeś, czy szkoliłeś się na tym?

J.

On Tue, 28 Jan 2025 23:28:05 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 28 sty 2025 o 17:29, J.F pisze:
> P>> Hipotetycznie proste. Do QC należy używać kabelka USB-C a Emanuel użył
> P>> microusb.
> 
> Nie wymieniałem gniazd -- ani w zasilaczu, ani w telefonie.
> Rozmowa z Pixelem nie ma sensu...
> 
> P>> Teraz wystarczy, żeby kabelek był badziewny z większą
> P>> rezystancją i ładowarka QC-3 operująca na podnoszeniu prądu, podnosi
> P>> również napięcie. Zbyt wysokie napięcie doprowadza do uszkodzenia
> P>> urządzenia, które robi zwarcie/przepięcie i uszkadza ładowarkę.
> 
> Science-fiction bez science... ;)

To jest mozliwe. Ładowarka podała wieksze napiecie, choc nie powinna,
bramka sie uszkodziła, uszkodzenie uszkodziło ładowarke ... choc nie
powinno :-)

>> Na zwarcie ładowarka powinna być odporna ! :-)
> 
> Ileż to razy zwierałem -- bywało, że trzeba było zasilacz odczepić
> od ściany, by wrócił do używalności...
> 
>> Ale ale ... jak ładowarka podnosi napięcie, aby skompensować kabel,
>> to robi to tylko troszeczkę. I to się chyba jeszcze nie nazywa QC.
> 
> Tylko troszeczkę!!! Do nominalnego z dopuszczalną tolerancją?...

5.5V to chyba poza dopuszczalne tolerancji USB.

Aczkolwiek gdzies mam ładowarke, ktora stale podaje 6V na USB i
producent sie tego nie wstydził. Moze mozna.

> Zasilacz usiłuje dać wynegocjowane DC pomimo upływ energii?
> Toż ładowarka nie zna napięcia w gnieździe odbiornika...

Nie zna. Ale jak płynie duzy prąd, to moze załozyć, ze jakis spadek na
kablu jest ... blizej niokreslony, ale przeciez nie zerowy.


J.

W dniu 29 sty 2025 o 18:02, J.F pisze:

P>> Być może dlatego doszło do uszkodzenia ładowarki. Gdybyś użył
P>> zasilacza to sądzę że nic by się nie stało. To wiedza podstawowa.

J> Wow, jakaż wiedza.
J> Szkoda tylko, ze do d*.

J> Sam pisałeś, czy szkoliłeś się na tym?

Ja nie żałuję!!! :)

BTW -- można nabyć wabiki podnoszące napięcie negocjacjami,
aby wykorzystać szybkie ładowarki do niecnych celów -- choćby
zasilić nimi routery czy LEDki...

-=-

Właśnie przetestowałem zwarciowo zasilacz USB z pięcioma dziurami
USB i trzeba dziurami 230V...

[dużo ;) kosztował -- miał mieć ochronny przewód zwany niepoprawnie
uziemieniem, ale nie miał -- więc dostałem zwrot kasy; przewód 
wymieniłem na trójżyłowy we własnym zakresie...]

Wszedłem do łazienki -- ciemno... Więc pstryknąłem palcem...
Pierwszy raz zawiodło -- bywa... Ale dlaczego?...
Wkrótce zgłosiło się to i owo ZigBee jako offline...
Net szedł jakoś słabo -- więc chciałem zrestartować balkonowe hybrydy...

Zamiast od myślenia -- zacząłem od rutynowego restartu, choć niedawne
(przed paroma dniami) mierzenie pokazało, że międzybalkonowy net
ograniczony jest tylko miedzianym FastEthernetem...

ZONK -- ZigBee offline...
(ZigBee potrzebne jest do tego restartu -- zrywającego net...)

Podszedłem do bramki ZigBee -- ciemna...
Obok bramki pilot IR -- ciemny... Co jest?!?!?!
Etui słuchawek ciemne, choć podczepione do tegoż zasilacza...

Bramka ZigBee zawieszona? I pilot, i etui... Zasilacz padnięty?...
Odczepiłem przewód od etui -- podczepiła się (magnetycznie)
oderwana LEDka SMD... Zwierała to i owo uwalając całe zasilanie...

Zabrałem LEDkę... Za chwilę zaświeciły się bramka ZigBee i pilot IR...
Zrestartowałem :) routerki...

-=-

Policzyłem zgrubnie -- mam ponad setkę dziur USB...

Nie liczyłem dziur USB Fujitsu-Siemensa -- bo choć dziury są sprawne, 
laptop ma padnięty GPU; nie liczyłem też dziur pałerbanków -- czasami
zasilają LEDtasiemki. Policzyłem samochodowe zasilacze i laptopowe...
Liczyłem też dziury hubów USB...

Telewizor zasila LEDtasiemkę przyklejoną do plecków -- telewizyjnych
dziur USB też nie policzyłem... TVBox też ma jedną dziurę USB -- też
nie liczyłem...

Laptop za 999 pln obwiesiłem jak choinkę: HDD na USB3; lampka; dongiel
myszki; luźne przewody USB (mają różne końcówki -- jeden przewód nie
wystarczy; jest też do danych [i zabranych?] łączący ze smartfonami)
czasami zasilające to i owo; AUDIOwieżyczka...

Choć gładzik laptopa jest sprawny, podczepiłem naraz dwie uniwersalne
myszki -- mogą pracować jako BT albo jako zwyczajne, potrzebujące dongla
USB. Gdy jednej kończy się akumulator, przechodzę na inną a tę ładuję...
Jedna stale pracuje jako BT, ale obie mogłyby pracować jako myszki BT...

-=-

U mnie ważne -- zasilacz kosztuje 5 pln czy 155 pln...

Golarki, słuchawki, LEDKi, smartfony, zwykłe komórki, bramki i pilot,
ciśnieniomierze, radio FM...

[aż strach pomyśleć... może do ładowania używam zasilaczy a do zasilania 
używam ładowarek?!... ach ta niewiedza... ignorancja... co z laptopem
zasilanym z USB-C?... -- na szczęście takiego nie mam... i zasilacz
jest potrzebny, i zarazem ładowarka?...]

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 30 sty 2025 o 07:27, J.F pisze:

> To jest mozliwe. Ładowarka podała wieksze napiecie, choc nie powinna,
> bramka sie uszkodziła, uszkodzenie uszkodziło ładowarke ... choc nie
> powinno :-)

Szybka dziura była zarezerwowana do awa_ryjnego ładowania dwóch
(Redmi i POCO -- pozostałe urządzenia, w w tym dwa inne smartfony
w ,,okolicy'' mają inne końcówki) smartfonów -- nie wiem, co było
w szpitalu...

Kupiłem POCO -- chciałem przetestować na tej dziurze szybkie 
ładowanie... POCO nie zgłosił szybkiego, więc podczepiłem
Redmi -- to samo, więc podczepiłem bramkę... Parę minut
pracowała, puściła smród i zgasła...

Zanim podczepiłem bramkę -- oba smartfony zgłosiły problem.
(tedy przed podczepieniem bramki było źle -- choć
niekoniecznie tak źle, jak jest teraz)

Tylko Redmi i POCO mają magnetyczne końcówki zdatne do szybkiego
ładowania, bo tylko te dwa smartfony podczepiłam do laptopów w celu 
wymiany informacji... (głównie czyściłem pamięć telefonów i ciągnąłem
fotki oraz filmy)

Ostatecznie Redmi (z netem na ponad rok) oddałem matce, ale w tamtych
dniach jeszcze oba smartfony były moimi -- przejściowy okres... Matka
coraz rzadziej korzysta z Redmi... [cóż... smartfon nie wróci życia?...]



Mam wiele SIMek z darmowym netem -- siostra płaci za net, choć nie 
korzysta... :)



BTW -- kupiłem modem USB pracujący ponoć na
4G FDD(B1/B3/B5/B7/B8/B20), -- najwyraźniej nie ma B8...

   https://pl.aliexpress.com/item/1005006148849698.html

Inne modemy USB były znacznie tańsze, ale w opisie nie miały B8...


Co kupić, by było szybkie jak smartfon?!

Taki modem daje znacznie mniejsze szybkości niż smartfon -- nie agreguje 
pasm...

Nie musi być USB -- może być duży, z wystającymi antenami...


Płatny (29 pln miesięcznie) net Dunaja jest dziurawy/niestabilny
i powolny... Smartfon daje kilkadziesiąt Mb/s, ale chcę mieć
stale na dwa mieszkania także wówczas, gdy jestem daleko stąd...


> 5.5V to chyba poza dopuszczalne tolerancji USB.

Raczej tak. 5.25V to chyba max...

> Aczkolwiek gdzies mam ładowarke, ktora stale podaje 6V na USB
> i producent sie tego nie wstydził. Moze mozna.

Być może tłumaczy to potrzebą kompensacji słabego przewodu, na
końcu którego (pod obciążeniem rzecz jasna) będzie mniej niż 5V...

>> Zasilacz usiłuje dać wynegocjowane DC pomimo upływ energii?
>> Toż ładowarka nie zna napięcia w gnieździe odbiornika...

> Nie zna. Ale jak płynie duzy prąd, to moze załozyć, ze jakis spadek
> na kablu jest ... blizej niokreslony, ale przeciez nie zerowy.

Zależny od rezystancji przewodu -- zwykle doczepianego o nieznanej
ładowarce rezystancji...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 30 sty 2025 o 08:20, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

 > Tylko Redmi i POCO mają magnetyczne końcówki zdatne do szybkiego
 > ładowania, bo tylko te dwa smartfony podczepiłam do laptopów w celu
+ ładowania, bo tylko te dwa smartfony podczepiałem do laptopów w celu

 > wymiany informacji... (głównie czyściłem pamięć telefonów i ciągnąłem
 > fotki oraz filmy)

Ten sam przewód służy do szybkiego ładowania i do danych.
I tylko te dwa smartfony mają stosowne magnetyczne końcówki
pasujące do stosownego przewodu...

Bramki itp. urządzenia są stale podczepione -- nie mają żadnych
magnetycznych końcówek, bo i po co?... (nie są często odpinane)

 > Ostatecznie Redmi (z netem na ponad rok) oddałem matce, ale w tamtych
 > dniach jeszcze oba smartfony były moimi -- przejściowy okres... Matka
 > coraz rzadziej korzysta z Redmi... [cóż... smartfon nie wróci życia?...

czasu ani cofnąć, ani zatrzy_mać nie można... stracone lata nie wrócą...
śmierć, choć niezbyt gorliwa, zapewne zastuka i do naszych drzwi...
utracone zdrowie -- nie wróci... podobnie życiowe szanse... smartfon
czy TVBox mogłyby rozweselić życie, ale niestety raczej głównie ukazują
blaski utraconego świata -- zmarnowanego rodzinną firmą Elis... ruiny
Arkedocji nie zostaną odbudowane... Anna Monika nie wróci do życia
a jej niepotrzebna, tragiczna śmierć kolejny raz nie ożywi i niczego,
i nikogo... modły i przekleństwa tu na nic... gdzie Bóg nie
zasieje -- tam człowiek nie zbierze plonów, choćby pracowicie,
nieustannie nawoził :) i podlewał ;) modlitwami... masy
BT słuchawek, komórkowy net, akumulator starczający chyba
dłużej niż w zwykłej komórce, matki fajny telefoniczny numer,
o który przed laty stoczyłem boje z Dziewicą... wszystko to na
nic -- jedynie ukazuje świat istniejący tuż obok, lecz niedostępny...
nie tęsknię do przeszłości -- przyszłość jest lepsza... zrozumiała,
spokojniejsza, piękniejsza, choć wśród i obok ruin dawnego świata...]

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'  eneuel#eneuel.ct8.pl  '.O_'
    `-.-' \ )-`'( , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'   ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'  o.`.f
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \;.,. www.ascii-art.ct8.pl ..\|/..

W dniu 30 sty 2025 o 09:46, Pixel®🇵🇱 pisze:

> Nadal nie rozumiesz, że miernik mógłby wskazać ok 5V ale podłączasz 
> odbiornik do źródła ze zmiennym napięciem, który nie potrafi się 
> "obronić" przerd nieoczekiwanym wzrostem tego napięcia, czego się nie 
> robi i oczekujesz że wszystko będzie działało poprawnie. Dziwne trochę 
> bo już 3 dzień masz informację że tak się nie postępuje ale nadal 
> bronisz swojej tezy wyciągniętej, no właśnie z czego? Nie nazywaj tego 
> doświadczeniem. To zwykła niewiedza i dużo szczęścia dotąd.

Pixelu -- z grzeczności nie ignoruję Cię w wątku przeze mnie 
zainicjowanym, ale Twych rad i uwag nie traktuję poważnie...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 30.01.2025 o 11:03, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

>> Nadal nie rozumiesz, że miernik mógłby wskazać ok 5V ale podłączasz 
>> odbiornik do źródła ze zmiennym napięciem, który nie potrafi się 
>> "obronić" przerd nieoczekiwanym wzrostem tego napięcia, czego się nie 
>> robi i oczekujesz że wszystko będzie działało poprawnie. Dziwne trochę 
>> bo już 3 dzień masz informację że tak się nie postępuje ale nadal 
>> bronisz swojej tezy wyciągniętej, no właśnie z czego? Nie nazywaj tego 
>> doświadczeniem. To zwykła niewiedza i dużo szczęścia dotąd.
> 
> Pixelu -- z grzeczności nie ignoruję Cię w wątku przeze mnie 
> zainicjowanym, ale Twych rad i uwag nie traktuję poważnie...
> 

Nie musisz, to nie moje bramki się palą :)

-- 
Pixel®🇵🇱

W dniu 30 sty 2025 o 11:50, Pixel®🇵🇱 pisze:

> Teoretycznie tak ale gdybyś znał jednak specyfikację QC-3 to może byś 

Obawiam się Pixelu, że nie ogarniasz problemu...

QC jest w smartfonie, nie w tym czymś pomiędzy ścianą i smartfonem.
Piszę to też nie {} pierwszy raz -- POCO nie ma Qualcomma, więc nie
ma QC; ma inne szybkie ładowanie -- *ponoć* technicznie identyczne
z tym qualcommowskim...

Xiaomi ponoć ma swoje własne ,,szybkie ładowanie'' -- ale nadal
takie same jak QC od strony negocjacji napięć...

Qualcomm® ma rejestrację i Quick Charge™ też ma -- zaś
Twój nick wbrew Twemu twierdzeniu -- nie ma...

To coś pomiędzy ścianą i smartfonem potrafi dogadać się z QC itp...

Niektóre urządzenia oferowane przez AliExpress są niskiej jakości
i niezgodne z opisem -- choć cena ma się nijak do jakości...

Przykładowo ten szklany czajniczek:

    https://pl.aliexpress.com/item/1005006320293984.html

ma tutaj cenę 22,89 pln za 400 ml, ale jeszcze niedawno można
było kupić to za około 15 pln a ja kupiłem za około 17 pln...
(zaraz, może za dwa -- użyję... rano piję herbatę od jakiegoś
czasu na znak ,,żałoby'' ;) -- latem piłem rano kako...)

Ja za wiadomy zasilacz zapłaciłem około 5 pln -- teraz ten zasilacz
kosztuje ponad 2 razy więcej... Za chwilę cena spadnie do zera?... ;)


Za LEDki 12W zapłaciłem przed laty grosze -- jako nowy juser.

Są sprawne do dzisiaj, choć pewnego dnia zapomniałem o ich wyłączeniu,
przez co świeciły wiele godzin a ich radiatory mogą obsługiwać co
najwyżej ~6W... (do WC mogą być, bo radiatory nie tylko promieniują,
ale też mają swą cieplną pojemność, więc kilka minut świecenia na
kilkadziesiąt minut nieświecenia nie rozgrzewa LEDek do zabójczych
temperatur...)

    https://pl.aliexpress.com/item/32920541881.html
    coś takiego

Za podobne 10W zapłaciłem około 4pln -- w co najmniej dwóch
uszkodziły się ich zasilacze... [albo ładowarki?...]

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 30.01.2025 o 13:05, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

>> Teoretycznie tak ale gdybyś znał jednak specyfikację QC-3 to może byś 
> 
> Obawiam się Pixelu, że nie ogarniasz problemu...
> 
> QC jest w smartfonie, nie w tym czymś pomiędzy ścianą i smartfonem.

Bredzisz. QC jest po obu stronach w ładowarce i w smartfonie. Też 
zauważyłem, że wolisz korzystać ze swoich wydumań zamiast z opisu 
producenta.

-- 
Pixel®🇵🇱

W dniu 30 sty 2025 o 11:50, Pixel®🇵🇱 pisze:

> STABILIZOWANY...ale ja to truskawki cukrem posypuję.

    https://perelki.net/one.php?id=16082
    https://kawaly.tja.pl/dowcip,jest-pole-truskawek-a-obok-niego

Z truskawkami też chyba słyszysz dzwonienie, ale nie
wiesz, czy w wewnętrznym, czy w środkowym uchu...

-=-

QC to zagadnienie smartfonu opartego o procesor Qualcomma...
To coś na zewnątrz podaje napięcie negocjowane z QC...

BTW -- POCO nie ma QC, o czym wiele razy pisałem...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

On Fri, 31 Jan 2025 16:02:23 +0100 "J.F":
> A swoją drogą ... linii w USB-C duzo.
> magnetyczne kabelki przenoszą chyba nie więcej niz 2 linie danych
> (plus dwie zasilania).
> zadziała połączenie USB-C po takim okrojeniu?

Od dwóch lat używam tego wynalazku:
https://www.amazon.fr/dp/B0BQLNCHG8?th=1

24 styki - czyli dokładnie tyle, ile w USB-C. Zasilam tym laptopa i
smartfona. Szybkie zasilanie działa bezproblemowo.

> I to jest najlepsze rozwiązanie, przynajmniej dla zegarków.

Najlepsze rozwiązanie w zegarku to wg mnie takie, które w ogóle nie
wymaga ładowania. Ludzka ręka jest ciepła, ruchliwa, i często
wystawiona na słońce. Sporo okazji do pobrania energii... ale tanio
nie będzie. Taki np. PowerWatch zaczyna się od bodaj $400.

Mateusz

W dniu 30.01.2025 o 11:50, Pixel®🇵🇱 pisze:
> W dniu 30.01.2025 o 10:25, J.F pisze:
> 
...
> 
>> To źródło nie powinno podnosić napięcia bez powodu.
> 
> Teoretycznie tak ale gdybyś znał jednak specyfikację QC-3 to może byś 
> nabrał wątpliwości. Podpowiem, że negocjacja napięcia ładowania w QC-3 
> odbywa się na zasadzie pomiaru poboru prądu...i jeśli ładowarka ma 
> ładować w trybie QC to od samego początku, podnosi napięcie do wartości 
> skutecznego natężenia mając na celu od samego początku ładować mocą 
> maksymalną, która dopiero spada pod koniec ładowania. Jeśli podłączysz 
> tam odbiornik, który nie zachowuje się jak bateria i nie posiada BMS, 
> który kompensuje zmiany, ładowarka ma prawo podnieść napięcie, które 
> może spowodować spalenie (w tym przypadku stabilizatora) z powodu zbyt 
> wysokiego napięcia. 

Nie mam pojęcia co pisze w specyfikacji, ale jestem pewien, że 
podwyższenie napięcia zachodzi dopiero wtedy, kiedy ustalono, że 
odbiornik jest w stanie sobie z tym poradzić.

W dniu 31.01.2025 o 16:02, J.F pisze:
> On Fri, 31 Jan 2025 15:15:15 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>> W dniu 31 sty 2025 o 13:41, J.F pisze:
...
>> Dlaczego Unia [mikronia?]
>> zaleca USB-C -- zamiast łatwiejszego, magnetycznego?...
> 
> Starsze USB przestało wystarczać.
> USB-C jest nowe, lepsze.
> 
> A magnetyczne ... poza standardem.
> Albo Unia też mysli o dochodach na skutek połamanych wtyczek i gniazd
> :-)
> 
> A swoją drogą ... linii w USB-C duzo.
> magnetyczne kabelki przenoszą chyba nie więcej niz 2 linie danych
> (plus dwie zasilania).
> 
> zadziała połączenie USB-C po takim okrojeniu?
> 
> Ale takich kabli magnetycznych chyba nie ma, ...

Jakich?

Są kable magnetyczne właśnie USB-C, deklarujące QC4 i PD 100W (5A, czyli 
20V).

> z drugiej strony
> stara wtyczka USB-A.
> A z kolei ... są jakieś ładowarki z USB-PD na gnieździe USB-A?
> Chyba nie ma, PD zarezerwowane na USB-C.

Wydaje się, że tylko QC4 (3A).

W dniu 31.01.2025 o 20:56, Mateusz Viste pisze:
> On Fri, 31 Jan 2025 16:02:23 +0100 "J.F":
>> A swoją drogą ... linii w USB-C duzo.
>> magnetyczne kabelki przenoszą chyba nie więcej niz 2 linie danych
>> (plus dwie zasilania).
>> zadziała połączenie USB-C po takim okrojeniu?
> 
> Od dwóch lat używam tego wynalazku:
> https://www.amazon.fr/dp/B0BQLNCHG8?th=1
> 
> 24 styki - czyli dokładnie tyle, ile w USB-C. Zasilam tym laptopa i
> smartfona. Szybkie zasilanie działa bezproblemowo.

Ale czad :-)

> 
>> I to jest najlepsze rozwiązanie, przynajmniej dla zegarków.
> 
> Najlepsze rozwiązanie w zegarku to wg mnie takie, które w ogóle nie
> wymaga ładowania. Ludzka ręka jest ciepła, ruchliwa, i często
> wystawiona na słońce. Sporo okazji do pobrania energii... ale tanio
> nie będzie. Taki np. PowerWatch zaczyna się od bodaj $400.

Widzę że niedostępny u producenta. I chyba nigdzie.

W dniu 1 lut 2025 o 10:10, io pisze:

> Są kable magnetyczne właśnie USB-C, deklarujące QC4 i PD 100W (5A, czyli 
> 20V).

>> z drugiej strony
>> stara wtyczka USB-A.
>> A z kolei ... są jakieś ładowarki z USB-PD na gnieździe USB-A?
>> Chyba nie ma, PD zarezerwowane na USB-C.

> Wydaje się, że tylko QC4 (3A).

Dlaczego nie QC w ogóle? (QC2, QC3...)

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

On Fri, 31 Jan 2025 20:56:53 +0100, Mateusz Viste wrote:
> On Fri, 31 Jan 2025 16:02:23 +0100 "J.F":
>> A swoją drogą ... linii w USB-C duzo.
>> magnetyczne kabelki przenoszą chyba nie więcej niz 2 linie danych
>> (plus dwie zasilania).
>> zadziała połączenie USB-C po takim okrojeniu?
> 
> Od dwóch lat używam tego wynalazku:
> https://www.amazon.fr/dp/B0BQLNCHG8?th=1
> 
> 24 styki - czyli dokładnie tyle, ile w USB-C. Zasilam tym laptopa i
> smartfona. Szybkie zasilanie działa bezproblemowo.

Wow :-)

>> I to jest najlepsze rozwiązanie, przynajmniej dla zegarków.
> 
> Najlepsze rozwiązanie w zegarku to wg mnie takie, które w ogóle nie
> wymaga ładowania. Ludzka ręka jest ciepła, ruchliwa, i często
> wystawiona na słońce. Sporo okazji do pobrania energii... ale tanio
> nie będzie. Taki np. PowerWatch zaczyna się od bodaj $400.

A mocy za mało nie ma?
Od smart zegarka wymaga się wiecej, to mu może nie starczyc ..

J.

On Mon, 3 Feb 2025 18:43:24 +0100 "J.F" wrote:
> A mocy za mało nie ma?
> Od smart zegarka wymaga się wiecej, to mu może nie starczyc ..

PowerWatch jakoś sobie radzi(ł) - był zasilany ciepłem i słońcem.
Opinie zebrał co prawda mierne, ale mimo wszystko pokazuje, że "się da".

Seiko Thermic jest innym przykładem, aczkolwiek już nie smart. Korzysta
wyłącznie z ciepła ludzkiego ciała. Zegarek zawiera jakiegoś peltiera,
przetwornicę step-up i akumulator o poj. 4 mAh który może podtrzymać
zegarek w stanie uśpienia przez 10 miesięcy (zlicza czas, ale nie rusza
wskazówkami).

Bardzo ciekawy artykuł o Thermicu, sporo informacji technicznych oraz
zarys historyczny dot. podobnych, wcześniejszych konstrukcji (niektóre
z lat '80!):
https://www.plus9time.com/blog/2020/5/30/body-heat-powered-watches-seiko-thermic

A na samym dole strony fajny patent: grzałka do gadów użyta w
charakterze "ładowarki".

Mateusz

W dniu 30.01.2025 o 13:02, Pixel®🇵🇱 pisze:
> W dniu 30.01.2025 o 12:28, J.F pisze:
> 
>>> Nie o kabelek tutaj chodzi
>>
>> Ale pisałeś, że to badziewny kabelek może być winny.
> 
> Bo może...jeśli zakłóci "badanie/negocjację".
>>
>>> a o sposób działania QC-3 specyfikację możesz
>>> poznać sam. Stać Cię na TRZY dni pisania bzdur a nie stać Cię na 10
>>> minut poszukania w sieci? Zaiste dziwne ale spotykane nader często.
>>
>> To dawaj linka :-)
> 
> NICHUJA :) Sam znajć i mnie pokonaj :)
> 
>>> Taka anegdota. Znajomy mechanik miał w warsztacie badziewne radio.
>>> Podłączył sobie ładowarkę/prostownik do akumulatora i zasilał tym radio.
>>> Akumulator był zużyty ale miał zasadniczą funkcję. Eliminował po części
>>> tętnienia 50Hz i jakby stabilizował napięcie. Kiedyś usunął ten
>>> akumulator i podłączył radio bezpośrednio do prostownika. Grało chwilę.
>>> Gdyby podłączył tam zasilacz stabilizowany, zapewne nic by się nie
>>> stało. Jak myślisz, CO zabiło radio?
>>
>> Tętnienia napewno nie.
> 
> Ha! Tu cię mam. Tętnienie. Dobrze wiesz, że w przypadku zwykłego 
> prostownika, po podłączeniu kondensatora dopiero WTEDY wzrasta napięcie. 
> W przypadku akumulatora, to akumulator jest obciążeniem i dokąd się nie 
> naładuje, to napięcie w obwodzie jest niższe.
> 
> Wracając do usterki radia, które jednak ma jakieś kondzie na 
> zasilaniu... Tętnienie 50Hz spowodowało przegrzanie się końcowego 
> stopnia mocy, który BUCZAŁ przez jakiś czas i się zwyczajnie spalił :)
> 
> Zadymiło, dziura w scalaku :) Dałem mu później jakieś inne radyjko 
> podparte stabilizowanym zasilaczem 5A i gra do dzisiaj :)
> 
Panowie spokojnie QC3 to nie jest samo podnoszenie napięcia.
Odetnij linie danych i więcej niż 5V nigdy nie będzie.
Nie znam logiki ale wiem że zwarcie D+ i D- w kablu powoduje że QC3
da max 2A przy 5V. Żeby było więcej musi działać komunikacja.

Mam 2 mierniki USB i jeden starszy nie pozwala na negocjację i mój
Redmi 12 bierze max 1,7A 5V ale po podpięciu pod drugi miernik
wskakuje 9V i 1,8A.
Jak podepnę bez miernika redmi pod ładowarkę od laptopa
USB PD to napięcie skacze do 19,5V i się ładuje w trybie szybkim.
Podpinając laptopa pokazuje mi apka w laptopie ładowanie 100W.

Stare telefony typu nokia 3210,3310, 3330 itp podobne miały
jeszcze ciekawsze oryginalne ładowarki. Było tam trafo na pusto dające
9-11V i 2 diody prostownicze. Pod obciążeniem 500mA spadało do około
5V skutecznego. Dopiero jak wprowadzili gniazda USB to zaczęto
stosować układy ładowania liniowego z 5V z rezystorem szeregowym.
Wtedy były ładowarki z ujemną rezystancja/impedancją wyjściową
co z 4,9 do 5,2-5,5V podnosiły pod obciążeniem w celu kompensacji
spadku na kablach.

Teraz wszystkie smartfony potrafią się ładować od 5 do 20V
bo mają przetwornice na wejściu ale muszą się dogadać z ładowarką.
Odpinając linie danych masz nadal max 5V.
Mój laptop HP też może ładować się od 5 do 20V z USB oraz
z dedykowanego złącza z 19V.

Żadna sprawna ładowarka USB nie może dać więcej niż 5V
bez komunikacji po liniach danych.
Reszta dyskusji zbędna.
Jak ładowarka podniosłą na ponad 5V bez negocjacji to była uszkodzona.
Smartfony sobie radziły i inne przewidziane na
ponad 5V a bramka poległa.
-- 
pzdr, j.r.

W dniu 3 lut 2025 o 18:43, J.F pisze:

>> Najlepsze rozwiązanie w zegarku to wg mnie takie, które w ogóle nie
>> wymaga ładowania. Ludzka ręka jest ciepła, ruchliwa, i często

https://pl.aliexpress.com/item/1005007910386232.html
Można qpić za ~40 pln, ale to zwykły zegarek...

>> wystawiona na słońce. Sporo okazji do pobrania energii... ale tanio
>> nie będzie. Taki np. PowerWatch zaczyna się od bodaj $400.

> A mocy za mało nie ma?
> Od smart zegarka wymaga się wiecej, to mu może nie starczyc ..

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 3 lut 2025 o 21:44, Mateusz Viste pisze:

> https://www.plus9time.com/blog/2020/5/30/body-heat-powered-watches-seiko-thermic

Trochę toporny i chyba ciężki...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 3 lut 2025 o 23:42, Rutkowski Jacek pisze:

> Teraz wszystkie smartfony potrafią się ładować od 5 do 20V
> bo mają przetwornice na wejściu ale muszą się dogadać z ładowarką.

Co wówczas, gdy smartfon dostaje 17V bez negocjacji?
Też sobie radzi tak samo dobrze jak po negocjacjach?
Za tą przetwornicą jest zawsze to samo napięcie?...

> Odpinając linie danych masz nadal max 5V.
> Mój laptop HP też może ładować się od 5 do 20V z USB oraz
> z dedykowanego złącza z 19V.

> Żadna sprawna ładowarka USB nie może dać więcej niż 5V
> bez komunikacji po liniach danych.

Co chyba oczywiste -- Pixel ma/miał wątpliwości...

> Reszta dyskusji zbędna.
> Jak ładowarka podniosłą na ponad 5V bez negocjacji to była uszkodzona.

Zdecydowanie tak.

> Smartfony sobie radziły i inne przewidziane na
> ponad 5V a bramka poległa.

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

On Tue, 4 Feb 2025 01:30:25 +0100
Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> https://pl.aliexpress.com/item/1005007910386232.html
> Można qpić za ~40 pln, ale to zwykły zegarek...

A z tyłu napis "1x CR2016". :-)

Mam brzydkie podejrzenie, że to nie tyle zegarek zasilany
energią słoneczną, co zegarek z czujnikiem światła. :-)

Mateusz

On Tue, 4 Feb 2025 08:25:32 +0100, Mateusz Viste wrote:
> On Tue, 4 Feb 2025 01:30:25 +0100
> Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>> https://pl.aliexpress.com/item/1005007910386232.html
>> Można qpić za ~40 pln, ale to zwykły zegarek...
> 
> A z tyłu napis "1x CR2016". :-)
> 
> Mam brzydkie podejrzenie, że to nie tyle zegarek zasilany
> energią słoneczną, co zegarek z czujnikiem światła. :-)

Ale po co mu czujnik światła?

Albo atrapa ... albo zmniejsza zuzycie baterii ... a może nawet
usiłuje ją ładować ...

J.

On Tue, 4 Feb 2025 01:40:07 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 3 lut 2025 o 23:42, Rutkowski Jacek pisze:
> 
>> Teraz wszystkie smartfony potrafią się ładować od 5 do 20V
>> bo mają przetwornice na wejściu ale muszą się dogadać z ładowarką.
> 
> Co wówczas, gdy smartfon dostaje 17V bez negocjacji?
> Też sobie radzi tak samo dobrze jak po negocjacjach?

Przetwornicy z reguły w miarę wszystko jedno jakie napięcie dostanie,
ale ... jak projektowana na 5-9V, to 17 niekoniecznie zniesie.

> Za tą przetwornicą jest zawsze to samo napięcie?...

Jak do ładowania baterii, to nie.


>> Odpinając linie danych masz nadal max 5V.
>> Mój laptop HP też może ładować się od 5 do 20V z USB oraz
>> z dedykowanego złącza z 19V.

moj Dell po USB-C z 5V ani zipnie. Musi być więcej.
I może nawet 12V mu za mało - nie mam jak sprawdzic.

>> Żadna sprawna ładowarka USB nie może dać więcej niż 5V
>> bez komunikacji po liniach danych.
> 
> Co chyba oczywiste -- Pixel ma/miał wątpliwości...

On coś wie, ale nie chce powiedzieć :-)

J.

W dniu 4 lut 2025 o 08:52, J.F pisze:

>>> https://pl.aliexpress.com/item/1005007910386232.html
>>> Można qpić za ~40 pln, ale to zwykły zegarek...

>> A z tyłu napis "1x CR2016". :-)

Owszem...

>> Mam brzydkie podejrzenie, że to nie tyle zegarek zasilany
>> energią słoneczną, co zegarek z czujnikiem światła. :-)

> Ale po co mu czujnik światła?

Nie wiem -- nadto czujniki światła bywają mniejsze...

> Albo atrapa ... albo zmniejsza zuzycie baterii ... a może nawet
> usiłuje ją ładować ...

Może LIRyka?... ;) 90 mAh -- chyba LIRycznych takich nie ma...

-=-

Mój Amazfit nie wymaga częstego ładowania, choć mierzy puls
60 razy na minutę... GPS+GLONASS też niewiele ciągną...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 4 lut 2025 o 09:33, J.F pisze:

>> Co wówczas, gdy smartfon dostaje 17V bez negocjacji?
>> Też sobie radzi tak samo dobrze jak po negocjacjach?

> Przetwornicy z reguły w miarę wszystko jedno jakie napięcie dostanie,
> ale ... jak projektowana na 5-9V, to 17 niekoniecznie zniesie.

Firmowe ładowarki dają d0 20V po negocjacjach...

>> Za tą przetwornicą jest zawsze to samo napięcie?...

> Jak do ładowania baterii, to nie.

Bezpośrednio z tej przetwornicy wędruje na akumulator?

>>> Odpinając linie danych masz nadal max 5V.
>>> Mój laptop HP też może ładować się od 5 do 20V z USB oraz
>>> z dedykowanego złącza z 19V.

> moj Dell po USB-C z 5V ani zipnie. Musi być więcej.
> I może nawet 12V mu za mało - nie mam jak sprawdzic.

>>> Żadna sprawna ładowarka USB nie może dać więcej niż 5V
>>> bez komunikacji po liniach danych.

>> Co chyba oczywiste -- Pixel ma/miał wątpliwości...

> On coś wie, ale nie chce powiedzieć :-)

Nawet linku nie chce dać -- wiedza kosztuje! ;)

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

On Tue, 4 Feb 2025 12:21:11 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 4 lut 2025 o 09:33, J.F pisze:
> 
>>> Co wówczas, gdy smartfon dostaje 17V bez negocjacji?
>>> Też sobie radzi tak samo dobrze jak po negocjacjach?
> 
>> Przetwornicy z reguły w miarę wszystko jedno jakie napięcie dostanie,
>> ale ... jak projektowana na 5-9V, to 17 niekoniecznie zniesie.
> 
> Firmowe ładowarki dają d0 20V po negocjacjach...

Ale po to jest negocjacja, żeby nie dały 20, gdy są proszone o 9 :-)

>>> Za tą przetwornicą jest zawsze to samo napięcie?...
>> Jak do ładowania baterii, to nie.
> Bezpośrednio z tej przetwornicy wędruje na akumulator?

Nie znam tych układów z telefonów, ale jest to możliwe.

J.

On Tue, 4 Feb 2025 12:17:16 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 4 lut 2025 o 08:52, J.F pisze:
>>>> https://pl.aliexpress.com/item/1005007910386232.html
>>>> Można qpić za ~40 pln, ale to zwykły zegarek...
> 
>>> A z tyłu napis "1x CR2016". :-)
> 
> Owszem...
> 
>>> Mam brzydkie podejrzenie, że to nie tyle zegarek zasilany
>>> energią słoneczną, co zegarek z czujnikiem światła. :-)
> 
>> Albo atrapa ... albo zmniejsza zuzycie baterii ... a może nawet
>> usiłuje ją ładować ...
> 
> Może LIRyka?... ;) 90 mAh -- chyba LIRycznych takich nie ma...

bateryjka/oniwo CR2016 ma około 90mAh. Jednorazowo.

Ale czy to można trochę naładować, czy jest to najlepsza droga do
kryminału, to nie wiem.

Do zegarków są odpowiednie małe akumulatory, np
http://www.batimex.pl/towary.php?idzastosowanianad=393

No ale ML2016 to nie CR2016, ale może by się tam jeszcze zmiescił taki
np ML1220, i starczał na parę tygodni bez słońca.

Tak swoją drogą - to akumulator manganowo-litowy, MnO2,
jest jeszcze seria VL - wanadowo-litowe ... i one maja 3V

A jeśli się nie mylę, to te "zwykłe li-ion", też mogą być oparte na
MnO2, i mają 3.6V (do 4.2V).

Jak oni to zrobili, że te same materiały i inne napięcia?

> Mój Amazfit nie wymaga częstego ładowania, choć mierzy puls
> 60 razy na minutę... 

Hm, 60 razy na minutę, to masz bicie serca.
Albo to znaczy, że sobie zliczają wszystkie bicia, i tylko raportują
co minutę, albo ... niby mogą zmierzyć kilka uderzeń, tak od 2 do 5
powiedzmy, zmierzyć czas między uderzeniami, przeliczyc ile to będzie
na minutę ... i wyłaczyć się, do następnej pełnej minuty ..

>GPS+GLONASS też niewiele ciągną...

IMHO sporo, jak na baterię w zegarku.
z kilkadziesiąt mA.

W dodatku to wypada mieć włączone dłużej, czasem nawet grube minuty.

J.

W dniu 4 lut 2025 o 16:40, J.F pisze:

>>> Albo atrapa ... albo zmniejsza zuzycie baterii ... a może nawet
>>> usiłuje ją ładować ...

>> Może LIRyka?... ;) 90 mAh -- chyba LIRycznych takich nie ma...

> bateryjka/oniwo CR2016 ma około 90mAh. Jednorazowo.

Widziałem nieładowalne CR2016 mające 80mAh -- IMO LIRyczne
mogą mieć w okolicy kilkunastu mAh co najwyżej...

> Ale czy to można trochę naładować, czy jest to najlepsza droga do
> kryminału, to nie wiem.

IMO to ostatnie. ;) Może zegarek w świetle zasilany jest
światłem a w nocy z tej CR2016, której jednak nie ładuje?...

> Do zegarków są odpowiednie małe akumulatory, np
> http://www.batimex.pl/towary.php?idzastosowanianad=393

> No ale ML2016 to nie CR2016, ale może by się tam jeszcze zmiescił 
> taki np ML1220, i starczał na parę tygodni bez słońca.

> Tak swoją drogą - to akumulator manganowo-litowy, MnO2,
> jest jeszcze seria VL - wanadowo-litowe ... i one maja 3V

> A jeśli się nie mylę, to te "zwykłe li-ion", też mogą być oparte na
> MnO2, i mają 3.6V (do 4.2V).

> Jak oni to zrobili, że te same materiały i inne napięcia?

>> Mój Amazfit nie wymaga częstego ładowania, choć mierzy puls
>> 60 razy na minutę...

> Hm, 60 razy na minutę, to masz bicie serca.

60 raz na godzinę -- nie jestem mocny w liczeniu. ;)

> Albo to znaczy, że sobie zliczają wszystkie bicia, i tylko raportują
> co minutę, albo ... niby mogą zmierzyć kilka uderzeń, tak od 2 do 5
> powiedzmy, zmierzyć czas między uderzeniami, przeliczyc ile to będzie
> na minutę ... i wyłaczyć się, do następnej pełnej minuty ..

Nie wiem, jak to mierzy. Pulsoksymetry mierzą też HRV.
    https://pl.wikipedia.org/wiki/Zmienność_rytmu_zatokowego
Zegarki mierzą ,,stres'' -- IMO wysoki_puls&niski_HRV
wg zegarka jest wysokim poziomem stresu, ale może nie
mam racji...

>> GPS+GLONASS też niewiele ciągną...

> IMHO sporo, jak na baterię w zegarku.
> z kilkadziesiąt mA.

Ale zegarek wytrzymuje długo...

> W dodatku to wypada mieć włączone dłużej, czasem nawet grube minuty.

Rejestracje śladów trwają parę godzin...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 4 lut 2025 o 16:17, J.F pisze:

>>>> Co wówczas, gdy smartfon dostaje 17V bez negocjacji?
>>>> Też sobie radzi tak samo dobrze jak po negocjacjach?

>>> Przetwornicy z reguły w miarę wszystko jedno jakie napięcie dostanie,
>>> ale ... jak projektowana na 5-9V, to 17 niekoniecznie zniesie.

>> Firmowe ładowarki dają d0 20V po negocjacjach...

> Ale po to jest negocjacja, żeby nie dały 20, gdy są proszone o 9 :-)

Więc co ,,czuje'' telefon -- gdy dostaje 17V, choć prosi o 9V
albo 5V?... Jest mu obojętny nadmiar (zwykle radzi sobie z 20V,
więc poradzi sobie z 17V) czy płacze?...

Przeciętnej przetwornicy bez różnicy -- 110V dostaje czy 230V...
Miałem golarki Brauna łykające od 12V (samochodowej instalacji)
do ponad 230V (domowej instalacji w Polsce) poprzez inne...

Jak jest ze smartfonami? Inaczej przetwarza po wynegocjowaniu
20V niż bez wynegocjowania -- czy tak samo?...


    dwa scenariusze:

I scenariusz:

      - wynegocjowała 20V
      - dostaje 20V
      - daje użyteczne (powiedzmy 4V)

      - wynegocjowała 9V
      - dostaje 17V
      - daje użyteczne (powiedzmy 4V)



II scenariusz:

      - wynegocjowała 20V
      - dostaje 20V
      - daje użyteczne (powiedzmy 4V)

      - wynegocjowała 9V
      - dostaje 17V
      - daje niebezpiecznie wysokie (powiedzmy 12V)


Moim zdaniem wypowiadam się jasno...

Smartfony dostały 17V bez negocjacji;
po negocjacjach wytrzymują 20V;
czy te 17V mogło zaszkodzić?...


Oba smartfony oberwały podobnie -- Redmi nieźle trzyma
a podczepiony do swej ładowarki raportuje ,,szybkie''
itd... Takoż z POCO, choć POCO najwyraźniej trzyma:

   - dłużej z włączonym ekranem niż Redmi

     poniekąd słusznie -- ma OLED, choć odświeża 120Hz


   - krócej w ogóle niż Redmi

     trochę dziwne, bo POCO ma 4nm a Redmi ma 8nm, ale
     ogólnie SnapDragony (Redmi) są energooszczędniejsze
     niż porównywalne (POCO) MediaTeki

Wg mnie ewentualne zniszczenia dotknąć mogły przede wszystkim
(albo i wyłącznie) wewnętrznych zasilaczy (w wypadku bramki
to prosty AMS1117) i nie wpłynęły na akumulatory...

>>>> Za tą przetwornicą jest zawsze to samo napięcie?...

>>> Jak do ładowania baterii, to nie.

>> Bezpośrednio z tej przetwornicy wędruje na akumulator?

> Nie znam tych układów z telefonów, ale jest to możliwe.

Napięcie za tą przetwornicą zależy od napięcia przed nią?
(zakładając, że przed nią jest DC -- od 5V do 20V)

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

On Wed, 5 Feb 2025 14:38:50 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 4 lut 2025 o 16:17, J.F pisze:
> 
>>>>> Co wówczas, gdy smartfon dostaje 17V bez negocjacji?
>>>>> Też sobie radzi tak samo dobrze jak po negocjacjach?
> 
>>>> Przetwornicy z reguły w miarę wszystko jedno jakie napięcie dostanie,
>>>> ale ... jak projektowana na 5-9V, to 17 niekoniecznie zniesie.
> 
>>> Firmowe ładowarki dają d0 20V po negocjacjach...
> 
>> Ale po to jest negocjacja, żeby nie dały 20, gdy są proszone o 9 :-)
> 
> Więc co ,,czuje'' telefon -- gdy dostaje 17V, choć prosi o 9V

Czuje 17V, czy ile tam na koncu kabla jest 16 np.

> albo 5V?... Jest mu obojętny nadmiar (zwykle radzi sobie z 20V,
> więc poradzi sobie z 17V) czy płacze?...

Jak pisałem - jak prosi o 9V czy więcej, to prawie na pewno ma
przetwornicę (przy tych oppo z dwoma ogniwami głowy nie dam).

9V to dość małe napięcie - przetwornica zaprojektowa na 5-9V, 17 też
powinna znieść. 

Jak telefon nie prosi o większe napięcie ... to może przetwornicy nie
mieć, tylko jakis liniowy regulator ... i 17V będzie dla niego dużo za
dużo

> Przeciętnej przetwornicy bez różnicy -- 110V dostaje czy 230V...
> Miałem golarki Brauna łykające od 12V (samochodowej instalacji)
> do ponad 230V (domowej instalacji w Polsce) poprzez inne...

A tu już nie ma tak prosto zasadniczo nie robią tranzystorów na
napięcie maksymalne np 10V, chyba, ze w srodku układów scalonych.
Bez problemu się osiąga więcej, więc takie robią.
I mają to maksimum np 50V, 80, 100, 200, itd.
A do przetwornicy z napięcia sieciowego 250V, tranzystor może czasem
musiec wytrzymać i 600V. 

Producenci idą na rękę i projektują na szeroki zakres napięć, 
ale obowiązku takiego nie ma. 
Więc ładowarka amerykanska na 115V AC, to niekoniecznie przeżyje
podłączenie do europejskiego 230V.
A to nie tylko tranzystory, bo np też kondensatory elektrolityczne.

> Jak jest ze smartfonami? Inaczej przetwarza po wynegocjowaniu
> 20V niż bez wynegocjowania -- czy tak samo?...

Smartfony to już chyba z reguły mają szybkie ładowanie, więc i wyższe
napięcia tolerują.

>     dwa scenariusze:
> 
> I scenariusz:
> 
>       - wynegocjowała 20V
>       - dostaje 20V
>       - daje użyteczne (powiedzmy 4V)
> 
>       - wynegocjowała 9V
>       - dostaje 17V
>       - daje użyteczne (powiedzmy 4V)

I tu bym tak na 95% powiedział, że przetrzyma ..

> II scenariusz:
> 
>       - wynegocjowała 20V
>       - dostaje 20V
>       - daje użyteczne (powiedzmy 4V)
> 
>       - wynegocjowała 9V
>       - dostaje 17V
>       - daje niebezpiecznie wysokie (powiedzmy 12V)

Tak to raczej nie - te 17V może ją uszkodzić, nie powinno zmienić
napięcia wyjsciowego w czasie pracy.

Ale jak uszkodzi ... to może spowodować, że będzie na wyjsciu za dużo.

> Moim zdaniem wypowiadam się jasno...
> Smartfony dostały 17V bez negocjacji;
> po negocjacjach wytrzymują 20V;
> czy te 17V mogło zaszkodzić?...

Prawie na pewno nie.

> Oba smartfony oberwały podobnie -- Redmi nieźle trzyma
> a podczepiony do swej ładowarki raportuje ,,szybkie''
> itd... Takoż z POCO, choć POCO najwyraźniej trzyma:
[...]
> Wg mnie ewentualne zniszczenia dotknąć mogły przede wszystkim
> (albo i wyłącznie) wewnętrznych zasilaczy (w wypadku bramki
> to prosty AMS1117) i nie wpłynęły na akumulatory...

akumulatory są odporniejsze. Co prawda takie 17V na li-ion spowoduje
pożar albo wybuch, ale przez moment wytrzyma.
A gdy na ogniwie pojawi się 17V, to popłynie taki prąd, że co innego
sie przepali.

>>>>> Za tą przetwornicą jest zawsze to samo napięcie?...
> 
>>>> Jak do ładowania baterii, to nie.
> 
>>> Bezpośrednio z tej przetwornicy wędruje na akumulator?
> 
>> Nie znam tych układów z telefonów, ale jest to możliwe.
> 
> Napięcie za tą przetwornicą zależy od napięcia przed nią?
> (zakładając, że przed nią jest DC -- od 5V do 20V)

Zazwyczaj nie - projektujesz na jakies wymagane napięcie wyjsciowe,
może stałe, może zmienne - ale zadane czym innym.

Natomiast jak pisałem - jak się tranzystor w takiej przetwornicy
zewrze, to i na wyjsciu się pojawi tyle co na wejsciu.

J.

W dniu 04.02.2025 o 09:33, J.F pisze:
> On Tue, 4 Feb 2025 01:40:07 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>> W dniu 3 lut 2025 o 23:42, Rutkowski Jacek pisze:
>>
>>> Teraz wszystkie smartfony potrafią się ładować od 5 do 20V
>>> bo mają przetwornice na wejściu ale muszą się dogadać z ładowarką.
>>
>> Co wówczas, gdy smartfon dostaje 17V bez negocjacji?
>> Też sobie radzi tak samo dobrze jak po negocjacjach?
> 
> Przetwornicy z reguły w miarę wszystko jedno jakie napięcie dostanie,
> ale ... jak projektowana na 5-9V, to 17 niekoniecznie zniesie.
> 
>> Za tą przetwornicą jest zawsze to samo napięcie?...
> 
> Jak do ładowania baterii, to nie.
> 
> 
>>> Odpinając linie danych masz nadal max 5V.
>>> Mój laptop HP też może ładować się od 5 do 20V z USB oraz
>>> z dedykowanego złącza z 19V.
> 
> moj Dell po USB-C z 5V ani zipnie. Musi być więcej.
> I może nawet 12V mu za mało - nie mam jak sprawdzic.
Mój to HP EliteBook 840G7.
Od 5V ładuje ale jak dam jedną ładowarkę 5V 2A to trwa to długo
i tylko wyłączony się podładuje.
Jak dam QC3 to do 12V się rozkręca i 2A i już w trakcie pracy ładuje.

Sprawdziłem z ciekawości co naprawdę się dzieje przy ładowarce PD.
Napięcie 20V osiąga i prąd 3,3A więc około 66W pobiera.
Widać aplikacja oszukuje...

-- 
pzdr, j.r.

W dniu 5 lut 2025 o 16:04, J.F pisze:

> Czuje 17V, 

Piszczy, płacze, skomle?...
Czy bierze na klatę?...

> czy ile tam na koncu kabla jest 16 np.

>> albo 5V?... Jest mu obojętny nadmiar (zwykle radzi sobie z 20V,
>> więc poradzi sobie z 17V) czy płacze?...

> Jak pisałem - jak prosi o 9V czy więcej, to prawie na pewno ma
> przetwornicę (przy tych oppo z dwoma ogniwami głowy nie dam).

Firmowa ładowarka ma do 20V -- co nie znaczy,
że aż o tyle może prosić telefon kiedykolwiek...

> 9V to dość małe napięcie - przetwornica zaprojektowa na 5-9V, 17 też
> powinna znieść.

> Jak telefon nie prosi o większe napięcie ... to może przetwornicy nie
> mieć, tylko jakis liniowy regulator ... i 17V będzie dla niego dużo za
> dużo

Czyli stan telefonu po takim potraktowaniu zależy od budowy tegoż
telefonu...

>> Przeciętnej przetwornicy bez różnicy -- 110V dostaje czy 230V...
>> Miałem golarki Brauna łykające od 12V (samochodowej instalacji)
>> do ponad 230V (domowej instalacji w Polsce) poprzez inne...

> A tu już nie ma tak prosto zasadniczo nie robią tranzystorów na
> napięcie maksymalne np 10V, chyba, ze w srodku układów scalonych.
> Bez problemu się osiąga więcej, więc takie robią.
> I mają to maksimum np 50V, 80, 100, 200, itd.
> A do przetwornicy z napięcia sieciowego 250V, tranzystor może 
> czasem musiec wytrzymać i 600V.

> Producenci idą na rękę i projektują na szeroki zakres napięć,
> ale obowiązku takiego nie ma.
> Więc ładowarka amerykanska na 115V AC, to niekoniecznie przeżyje
> podłączenie do europejskiego 230V.
> A to nie tylko tranzystory, bo np też kondensatory elektrolityczne.

Czyli (jak już napisałem wcześniej) stan telefonu po takim
potraktowaniu zależy od budowy tegoż telefonu?...


>> Jak jest ze smartfonami? Inaczej przetwarza po wynegocjowaniu
>> 20V niż bez wynegocjowania -- czy tak samo?...

> Smartfony to już chyba z reguły mają szybkie ładowanie, więc i wyższe
> napięcia tolerują.

Więc tolerują 17V bez negocjowania?...

>>      dwa scenariusze:

>> I scenariusz:

>>        - wynegocjowała 20V
>>        - dostaje 20V
>>        - daje użyteczne (powiedzmy 4V)

>>        - wynegocjowała 9V
>>        - dostaje 17V
>>        - daje użyteczne (powiedzmy 4V)

> I tu bym tak na 95% powiedział, że przetrzyma ..

>> II scenariusz:

>>        - wynegocjowała 20V
>>        - dostaje 20V
>>        - daje użyteczne (powiedzmy 4V)

>>        - wynegocjowała 9V
>>        - dostaje 17V
>>        - daje niebezpiecznie wysokie (powiedzmy 12V)

> Tak to raczej nie - te 17V może ją uszkodzić, nie powinno zmienić
> napięcia wyjsciowego w czasie pracy.

> Ale jak uszkodzi ... to może spowodować, że będzie na wyjsciu za dużo.

Jeśli jednak teraz smartfony ładują się poprawnie -- nie doszło
ani do uszkodzeń przetwornic, ani do uszkodzeń akumulatorów?...

>> Moim zdaniem wypowiadam się jasno...
>> Smartfony dostały 17V bez negocjacji;
>> po negocjacjach wytrzymują 20V;
>> czy te 17V mogło zaszkodzić?...

> Prawie na pewno nie.

To dobrze.

>> Oba smartfony oberwały podobnie -- Redmi nieźle trzyma
>> a podczepiony do swej ładowarki raportuje ,,szybkie''
>> itd... Takoż z POCO, choć POCO najwyraźniej trzyma:
> [...]
>> Wg mnie ewentualne zniszczenia dotknąć mogły przede wszystkim
>> (albo i wyłącznie) wewnętrznych zasilaczy (w wypadku bramki
>> to prosty AMS1117) i nie wpłynęły na akumulatory...

> akumulatory są odporniejsze. Co prawda takie 17V na li-ion spowoduje
> pożar albo wybuch, ale przez moment wytrzyma.
> A gdy na ogniwie pojawi się 17V, to popłynie taki prąd, że co innego
> sie przepali.

Co?

>>>>>> Za tą przetwornicą jest zawsze to samo napięcie?...

>>>>> Jak do ładowania baterii, to nie.

>>>> Bezpośrednio z tej przetwornicy wędruje na akumulator?

>>> Nie znam tych układów z telefonów, ale jest to możliwe.
>>
>> Napięcie za tą przetwornicą zależy od napięcia przed nią?
>> (zakładając, że przed nią jest DC -- od 5V do 20V)

> Zazwyczaj nie - projektujesz na jakies wymagane napięcie wyjsciowe,
> może stałe, może zmienne - ale zadane czym innym.

Pojmuję...

> Natomiast jak pisałem - jak się tranzystor w takiej przetwornicy
> zewrze, to i na wyjsciu się pojawi tyle co na wejsciu.

Ale wówczas straty/uszkodzenia będą trwałe i łatwe do zauważenia?...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.       ._.                         .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  . ,; o.'   eneuel$gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`''(, o o)  `-:`-'.'.` \.'.'   ~'~'~'~'~'~'~'~'~'   o.`.c
-bf-      `-     \`_"'-.o'\:/.d`|'.p.\;:,.  https://ene.ct8.pl  ..\|/..

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s