🚀 go-pugleaf

Jaroslaw Rafa wrote:
> [...]
> Natomiast Twoj przedmowca twierdzil - nie wiem czy mial racje - ze umowa z
> Polcardem stanowi, jakoby nawet *mimo posiadania takiego dowodu* Polcard
> uznawal reklamacje transakcji i odbieral pieniadze od sprzedawcy.

Generalnie powodem takiego działania nie jest AFAIK Polcard, ale jest to
wymóg "wyższej instancji", czyli Visy, MC itp. Każda transakcja z
użyciem CC przeprowadzona elektronicznie może zostać odwołana przez
posiadacza karty.  Jeśli otrzyma produkt, może go zwrócić i dostać kasę
z powrotem bez podawania żadnych powodów. 

W szczególności jest możliwe, że nawet jak listonosz przyniesie mu
paczkę, on ją odbierze i podpisze kwit, to może później towar zwrócić i
zażądać zwrotu kasy. Kwit nie ma tutaj nic do rzeczy. Może się zdarzyć,
że zamówienie zostanie odebrane przez upoważnioną do tego osobę, która
jednakże nie będzie świadoma, że ten towar wcale nie został zamówiony
przez posiadacza karty. Może się również zdarzyć, że sam posiadacz nie
będzie pamiętał, czy ten towar zamówił i zorientuje się dopiero po
podpisaniu kwitu. A gdyby podpisany kawałek papieru miał czynić
transakcję nieodwołalną, to natychmiast znajdą się firmy, które dobrze
na tym wyjdą. :-)

Oczywiście, jeśli ktoś to celowo będzie wykorzystwał - np. będzie
zamawiał kasety video, które często po obejrzeniu można zwrócić w
nienaruszonej postaci, to musi być świadom, że dopuszcza się
przestępstwa i prędzej czy później noga mu się powinie, a ktoś zarzuci
mu wyłudzenie.

Możliwość odwołania każdej transakcji elektronicznej jest zupełnie
normalną sprawa z którą każdy sprzedawca musi sobie jakoś radzić. 

Michał

-- 
WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo  tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340
add: Michal Mosiewicz  *  Bugaj 66 m.54 *  95-200 Pabianice  *   POLAND

> Natomiast Twoj przedmowca twierdzil - nie wiem czy mial racje - ze umowa z
> Polcardem stanowi, jakoby nawet *mimo posiadania takiego dowodu* Polcard
> uznawal reklamacje transakcji i odbieral pieniadze od sprzedawcy.
> Moze ktos wiarygodnie (sorry Expert, ale ciebie za wiarygodnego nie
> uwazam) odpowie, czy faktycznie tak jest?
Z przyjemnoscia wyslucham takiej opinii.
Bardzo prosze zebys mnie nie uwazal za eksperta w tych sprawach, bo brak
jeszcze orzecznictwa i dopiero buduje swoje portofolio.
Autorytetem dla mnie jest tutaj bank/Polcard/Visa/Europay ..
Jacek

> Generalnie powodem takiego działania nie jest AFAIK Polcard, ale jest to
> wymóg "wyższej instancji", czyli Visy, MC itp. Każda transakcja z
> użyciem CC przeprowadzona elektronicznie może zostać odwołana przez
> posiadacza karty.  Jeśli otrzyma produkt, może go zwrócić i dostać kasę
> z powrotem bez podawania żadnych powodów.

Czy mozesz rozwinac ten temat na warunki europejskie/polskie.

W wielu sklepach internetowych ogloszone sa ogolne warunki handlowe i
warunki handlowe wyraznie zastrzegaja brak mozliwosci zwrotu, albo
wyraznie zastrzegaja prawo do kupna na probe z opcja zwrotu.

Mam przed soba katalog JC Whitney Hurtownia czesci samochodow , z
platnosciami kartami przez inet i zamowieniami z katalogu platnymi CC.
I opcja zwrotu towaru jest rozumiana nastepujaco:

Firma mowi, ze jej celem jest pelna satysfakcja klienta z zakupionego
towaru, zatem udziela opcji na zwrot lub wymiane towaru w ciagu 60 dni.


> Możliwość odwołania każdej transakcji elektronicznej jest zupełnie
> normalną sprawa z którą każdy sprzedawca musi sobie jakoś radzić.
Skad to wyczytales ?
Jacek

On Tue, 02 Feb 1999 18:13:04 GMT, Expert wrote:
>> Ka¿da transakcja z
>> u¿yciem CC przeprowadzona elektronicznie mo¿e zostaæ odwo³ana przez
>> posiadacza karty.  Jeœli otrzyma produkt, mo¿e go zwróciæ i dostaæ kasê
>> z powrotem bez podawania ¿adnych powodów.
>
>Czy mozesz rozwinac ten temat na warunki europejskie/polskie.
>W wielu sklepach internetowych ogloszone sa ogolne warunki handlowe i
>warunki handlowe wyraznie zastrzegaja brak mozliwosci zwrotu, albo
>wyraznie zastrzegaja prawo do kupna na probe z opcja zwrotu.

Warunki handlowe to jedno. 
A np w umowie karty visa mam napisane "reklamacje beda uwzgledniane 
na ogolnie przyjetych zasadach". Jak na ogolnych to po amerykansku - 
informuje bank ze pozycja nr 7 jest bledna, bo jej nie powinno byc bo
towar odeslalem bo ... kazdy powod jest dobry. I bank wycofuje od
sprzedawcy kwestionowana sume.

Prosze bardzo - sprzedawca moze grozic i sie sadzic - ale to juz 
nie dotyczy tej tranzakcji .

Czy to tak dziala w kraju nie mialem potrzeby sprawdzic :-)
Ale tak to jest ze sprzedaza wysylkowa [niekoniecznie przez internet]
- po otwarciu pudelka towar moze sie okazac uszkodzony, nie taki jak
zamawiany itp.


J.