🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: pl.listserv.polip
96 messages
96 total messages Page 1 of 2 Started by Andrzej Wichrowski Mon, 18 Jan 1999 16:18
Page 1 of 2 • 96 total messages
smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23620
Author: Andrzej Wichrowski
Date: Mon, 18 Jan 1999 16:18
13 lines
1431 bytes
Witam.
Juz od dluzszego czasu nie mozna nawiazac kontaktu z serwerem pocztowym
polboxu. pop3 dziala, a smtp lezy. Rafal Wiosna informowal na
pl.internet.komunikaty ze pod koniec tygodnia wszystko bedzie ok, jednak
mamy juz nowy tydzien a kontaktu jak nie bylo, tak nie mozna nawiazac.
Kki juz sobie odpuscilem, frikonet nie biore pod uwage, czy promail jest
lepszy?
greetz,
Wicherek
_____________________________________________________________________
Andrzej "Wicherek" Wichrowski <wichrow@polbox.com><www.wicherek.w.pl>
Bo gdzie jest wiele mądrości, tam jest wiele zmartwień; a kto pomnaża
poznanie, ten pomnaża cierpienie. (Koch 1:18).              Niestety.
Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23621
Author: Bartek qla Kulicki
Date: Mon, 18 Jan 1999 20:49
12 lines
1225 bytes

>pl.internet.komunikaty ze pod koniec tygodnia wszystko bedzie ok, jednak
>mamy juz nowy tydzien a kontaktu jak nie bylo, tak nie mozna nawiazac.
>Kki juz sobie odpuscilem, frikonet nie biore pod uwage, czy promail jest
>lepszy?


moze www.box43.gnet.pl ? na razie ma relatywnie malo uzytkownikow

--
#bk - bartek/at/lords.com
Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23622
Author: Rafal Lukawski
Date: Tue, 19 Jan 1999 00:01
23 lines
1523 bytes
Bartek qla Kulicki <bartek+at_lords_com@polska.pl> wrote:


>>pl.internet.komunikaty ze pod koniec tygodnia wszystko bedzie ok, jednak
>>mamy juz nowy tydzien a kontaktu jak nie bylo, tak nie mozna nawiazac.
>>Kki juz sobie odpuscilem, frikonet nie biore pod uwage, czy promail jest
>>lepszy?


> moze www.box43.gnet.pl ? na razie ma relatywnie malo uzytkownikow

i relatywnie male reklamy doklejane do listow ... zreszta czy jest teraz
jakis free-service email'owy, ktrory nie dokleja reklam ?

> --
> #bk - bartek/at/lords.com



-- 
Rafal Lukawski email: rafal(@)polsl.gliwice.pl, voice: (+48) 601 845 428
Jak czytac poczte na komorce ? http://dumb.iinf.polsl.gliwice.pl/email2sms
         Bramka email<>news http://www.newsgate.gliwice.pl
Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23623
Author: Bartek qla Kulicki
Date: Tue, 19 Jan 1999 15:29
18 lines
1397 bytes
>
>> moze www.box43.gnet.pl ? na razie ma relatywnie malo uzytkownikow
>
>i relatywnie male reklamy doklejane do listow ... zreszta czy jest teraz
>jakis free-service email'owy, ktrory nie dokleja reklam ?



no coz - jezeli nie wiesz jak sobie dac rade z tymi reklamowkami...
to ja ci nie bede mowil  ;))


>Rafal Lukawski email: rafal(@)polsl.gliwice.pl, voice: (+48) 601 845 428


--
#bk - bartek/at/lords.com
Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23624
Author: Rafal Lukawski
Date: Tue, 19 Jan 1999 22:19
17 lines
1515 bytes
Bartek qla Kulicki <bartek+at+lords+com@polska.pl> wrote:

>>
>>> moze www.box43.gnet.pl ? na razie ma relatywnie malo uzytkownikow
>>
>>i relatywnie male reklamy doklejane do listow ... zreszta czy jest teraz
>>jakis free-service email'owy, ktrory nie dokleja reklam ?

> no coz - jezeli nie wiesz jak sobie dac rade z tymi reklamowkami...
> to ja ci nie bede mowil  ;))

Niech to boli tych, co mają free konta - nic nie jest za darmo...

-- 
Rafal Lukawski email: rafal(@)polsl.gliwice.pl, voice: (+48) 601 845 428
Jak czytac poczte na komorce ? http://dumb.iinf.polsl.gliwice.pl/email2sms
         Bramka email<>news http://www.newsgate.gliwice.pl
Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23625
Author: grisza
Date: Wed, 20 Jan 1999 15:38
14 lines
1169 bytes
Bartek qla Kulicki <bartek+at+lords+com@polska.pl> wrote:

> no coz - jezeli nie wiesz jak sobie dac rade z tymi reklamowkami...
> to ja ci nie bede mowil  ;))

co raz mniej hostow relayuje cudza poczte, wiec
posiadacze darmowych kont nie maja juz tak latwo jak kiedys,,,


-- 
 Pozdrawiam,	 
 Grzegorz Balysz 
 (0)501 140 426  
 
Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23626
Author: Expert
Date: Fri, 29 Jan 1999 15:39
28 lines
2191 bytes
> > moze www.box43.gnet.pl ? na razie ma relatywnie malo uzytkownikow
> 
> i relatywnie male reklamy doklejane do listow ... zreszta czy jest teraz
> jakis free-service email'owy, ktrory nie dokleja reklam ?

BTW
Doklejanie reklamy do listow jest niezgodne z prawem gdyz narusza
integralnosc korespondencji i dalej narusza ustawe o ochronie danych
osobowych.
W stosunkowo latwy sposob mozna wprowadzic zakaz doklejania reklam do
listow e-mail, analogicznie jak to zostalo wprowadzone za wielka woda.
I nie ma znaczenia interpretacja, ze doklejenie reklamy nie narusza
tajemnicy korespondencji. Wystarczy ze narusza integralnosc
korespondencji, tak jak integralnosc korespondencji narusza odklejenie
listu przez listonosza i wsuniecie do srodka reklamowki firmy i ponowne
zaklejenie listu.
Analogicznie jak integralnosc prasy narusza dolaczanie do codziennej
prasy wkladek reklamowych od firm, gdyz nastepuje zmiana przeznaczenia
kanalu dystrybucyjnego.
Jacek
> 
> > --
> > #bk - bartek/at/lords.com
> 
> --
> Rafal Lukawski email: rafal(@)polsl.gliwice.pl, voice: (+48) 601 845 428
> Jak czytac poczte na komorce ? http://dumb.iinf.polsl.gliwice.pl/email2sms
>          Bramka email<>news http://www.newsgate.gliwice.pl
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23627
Author: Piotr Piatkowski
Date: Fri, 29 Jan 1999 15:43
25 lines
2008 bytes
In pl.soc.prawo Expert <expert@friko.onet.pl> wrote:

> Doklejanie reklamy do listow jest niezgodne z prawem gdyz narusza
> integralnosc korespondencji i dalej narusza ustawe o ochronie danych
> osobowych.
> W stosunkowo latwy sposob mozna wprowadzic zakaz doklejania reklam do
> listow e-mail, analogicznie jak to zostalo wprowadzone za wielka woda.
> I nie ma znaczenia interpretacja, ze doklejenie reklamy nie narusza
> tajemnicy korespondencji. Wystarczy ze narusza integralnosc
> korespondencji, tak jak integralnosc korespondencji narusza odklejenie
> listu przez listonosza i wsuniecie do srodka reklamowki firmy i ponowne
> zaklejenie listu.

...ale jeżeli umówię się z listonoszem żę będzie mi codziennie przynosił
zakupy a w zamian za to pozwolę ma wkładanie reklam do moich listów, to
chyba jest to legalne?

A reklamy doklejane są do listów w serwisach darmowych "za zgodą 
użytkowników", tzn. w umowie o korzystanie z tych darmowych serwisów
jest coś na temat doklejania reklam. Więc tutaj chyba wszystko jest
legalne - dostajesz konto za darmo, ale zgadzasz się na reklamy,
nie chcesz reklam, płacisz za konto.

--
Piotr Piątkowski, Kraków
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23640
Author: Marcin Jagodzinski
Date: Fri, 29 Jan 1999 16:01
33 lines
2170 bytes
On Fri, 29 Jan 1999 15:39:34 GMT, Expert <expert@friko.onet.pl> wrote:

>> > moze www.box43.gnet.pl ? na razie ma relatywnie malo uzytkownikow
>> 
>> i relatywnie male reklamy doklejane do listow ... zreszta czy jest teraz
>> jakis free-service email'owy, ktrory nie dokleja reklam ?
>
>BTW
>Doklejanie reklamy do listow jest niezgodne z prawem gdyz narusza
>integralnosc korespondencji i dalej narusza ustawe o ochronie danych
>osobowych.

Zwłaszcza gdy autorem listu jest AC :-)

>W stosunkowo latwy sposob mozna wprowadzic zakaz doklejania reklam do
>listow e-mail, analogicznie jak to zostalo wprowadzone za wielka woda.
>I nie ma znaczenia interpretacja, ze doklejenie reklamy nie narusza
>tajemnicy korespondencji. Wystarczy ze narusza integralnosc
>korespondencji, tak jak integralnosc korespondencji narusza odklejenie
>listu przez listonosza i wsuniecie do srodka reklamowki firmy i ponowne
>zaklejenie listu.

A co sądzisz o doklejaniu nagłówków do listów przez serwery? Też
nielegalne?

>Analogicznie jak integralnosc prasy narusza dolaczanie do codziennej
>prasy wkladek reklamowych od firm, gdyz nastepuje zmiana przeznaczenia
>kanalu dystrybucyjnego.

I to też jest nielegalne? Na co czekasz, koncerny prasowe są bogate, jest
kasa do wygrania ;-)
Marcin Jagodzinski
(or compatible)
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23648
Author: Karol
Date: Fri, 29 Jan 1999 16:04
10 lines
1343 bytes
Expert napisał(a) w wiadomości: <36B1C6C8.547C@friko.onet.pl>...

>Doklejanie reklamy do listow jest niezgodne z prawem gdyz narusza
>integralnosc korespondencji i dalej narusza ustawe o ochronie danych
>osobowych.

A w ktorym artykule ustawy jest ona naruszana?

Karol
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23649
Author: Lukasz Grochal
Date: Fri, 29 Jan 1999 16:12
19 lines
1787 bytes
W grupie pl.listserv.polip Expert <expert@friko.onet.pl> pisze:
> W stosunkowo latwy sposob mozna wprowadzic zakaz doklejania reklam do
> listow e-mail, analogicznie jak to zostalo wprowadzone za wielka woda.
> I nie ma znaczenia interpretacja, ze doklejenie reklamy nie narusza
> tajemnicy korespondencji. Wystarczy ze narusza integralnosc
> korespondencji

	Geezu kolczasty, już po mnie. Ani chybi pójdę siedzieć. Nie dość,
że mój sendmail bezczelnie dokleja "Received:" i ewentualnie przepisuje
nagłówki, to jeszcze bydlę ma czelność od czasu do czasu przekodować z
8bit na QP i z powrotem...

BP,PPNMSP ;)

-- 
(-) Lukasz Grochal                                     lgrochal@rmf.pl
                                                  (for PGP key visit:)
__ http://www.rmf.pl/ ________________ http://www.rmf.pl/ludzie/lukie/ __
Czy to az tak wazne, aby byc przez innych dobrze zrozumianym? (Heiddeger)
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23658
Author: Bartek qla Kulicki
Date: Fri, 29 Jan 1999 16:20
30 lines
2307 bytes
Expert wrote in message <36B1C6C8.547C@friko.onet.pl>...
>> > moze www.box43.gnet.pl ? na razie ma relatywnie malo uzytkownikow
>>
>> i relatywnie male reklamy doklejane do listow ... zreszta czy jest teraz
>> jakis free-service email'owy, ktrory nie dokleja reklam ?
>
>BTW
>Doklejanie reklamy do listow jest niezgodne z prawem gdyz narusza
>integralnosc korespondencji i dalej narusza ustawe o ochronie danych
>osobowych.
>W stosunkowo latwy sposob mozna wprowadzic zakaz doklejania reklam do
>listow e-mail, analogicznie jak to zostalo wprowadzone za wielka woda.
>I nie ma znaczenia interpretacja, ze doklejenie reklamy nie narusza
>tajemnicy korespondencji. Wystarczy ze narusza integralnosc
>korespondencji, tak jak integralnosc korespondencji narusza odklejenie
>listu przez listonosza i wsuniecie do srodka reklamowki firmy i ponowne
>zaklejenie listu.
>Analogicznie jak integralnosc prasy narusza dolaczanie do codziennej
>prasy wkladek reklamowych od firm, gdyz nastepuje zmiana przeznaczenia
>kanalu dystrybucyjnego.
>Jacek



czy aby ? rozpatrujemy roznej masci free-serwisy. przed zalozeniem konta
zgodziles sie na przedstawiony Ci Regulamin - prawda ?

--
#bk - bartek/at/lords.com
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23628
Author: Expert
Date: Fri, 29 Jan 1999 16:52
15 lines
1753 bytes
> A reklamy doklejane są do listów w serwisach darmowych "za zgodą
> użytkowników", tzn. w umowie o korzystanie z tych darmowych serwisów
> jest coś na temat doklejania reklam. Więc tutaj chyba wszystko jest
> legalne - dostajesz konto za darmo, ale zgadzasz się na reklamy,
> nie chcesz reklam, płacisz za konto.
Nie ma znaczenia czy sie godzisz czy nie na doklejanie reklamy do
listow.
List pochodzi od nadawcy, ktory jako autor i wlasciciel praw autorskich
do listu, takiej zgody domniemanej, dorozumianej , ani jakiejkolwiek
innej nie wyraza. Zatem deklejenie reklamy dodatkowo narusza
integralnosc korespondencji jako dziala autorskiego i dodatkowo narusza
prawa autorskie.
> 
> --
> Piotr Piątkowski, Kraków
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23650
Author: Expert
Date: Fri, 29 Jan 1999 17:05
45 lines
3421 bytes
Lukasz Grochal wrote:
> 
> W grupie pl.listserv.polip Expert <expert@friko.onet.pl> pisze:
> > W stosunkowo latwy sposob mozna wprowadzic zakaz doklejania reklam do
> > listow e-mail, analogicznie jak to zostalo wprowadzone za wielka woda.
> > I nie ma znaczenia interpretacja, ze doklejenie reklamy nie narusza
> > tajemnicy korespondencji. Wystarczy ze narusza integralnosc
> > korespondencji
> 
>         Geezu kolczasty, już po mnie. Ani chybi pójdę siedzieć. Nie dość,
> że mój sendmail bezczelnie dokleja "Received:" i ewentualnie przepisuje
> nagłówki, to jeszcze bydlę ma czelność od czasu do czasu przekodować z
> 8bit na QP i z powrotem...
W odroznieniu od systemu obslugi poczty elektronicznej , ktorego
dzialania wynikaja z zasad dzialania tego systemu to jak slusznie
zauwazasz, doklejenie reklamy do listy e-mail stanowi ingerencje
osoby/strony trzeciej.
Dodatkowo, gdy korespondencje przechowujesz, przetwarzasz w formie bazy
danych to doklejanie reklamy dokonuje modyfikacji tej bazy danych.
I nie ma znaczenia czy tekst reklamy to jeden znak @ czy jest dluzszy.
Istotne jest to ze modyfikacja nastepuje na drodze pomiedzy nadawca a
odbiorca przez strone trzecia, bez uzyskania zgody autora listu, czyli
nadawcy.
Niewatpliwy jest brak zgody nadawcy na modyfikacje tresci swojej
korespondencji do adresata, bo gdyby taka modyfikacje dopuszczal, to by
to zaznaczyl lub samodzielnie dolaczyl reklame do swojego listu.
A skoro brak jest jego zgody to oznacza ze zgody nie wyraza, zatem
modyfikacja korespondencji e-mail przez doklejenie reklamy narusza jego
prawa autorskie.

Przez analogie wyslanie korespondencji listowej / faksem oznacza, ze
korespondencja zostaje dorczona do adresata w formie i niezmienionej
tresci, jak wyslana, nadana przez nadawce.
No chyba ze sie ktos zgodzi, aby listonosz jednak otwieral te listy
maszynowo, nie czytajac i automat dopisywal na koncu listu : reklama :
..../reklama , ale poczta i tak nie wyraza na to zgody.
Jacek
> 
> BP,PPNMSP ;)
> 
> --
> (-) Lukasz Grochal                                     lgrochal@rmf.pl
>                                                   (for PGP key visit:)
> __ http://www.rmf.pl/ ________________ http://www.rmf.pl/ludzie/lukie/ __
> Czy to az tak wazne, aby byc przez innych dobrze zrozumianym? (Heiddeger)
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23641
Author: Expert
Date: Fri, 29 Jan 1999 17:12
25 lines
2043 bytes
> 
> A co sądzisz o doklejaniu nagłówków do listów przez serwery? Też
> nielegalne?
Doklejanie naglowkow wynika z zastosowanej technologii przesylania
korepondencji.
Znane jest rozsylanie korespondencji droga:
nadawca - server poczty - VSat - odbiorca
> 
> I to też jest nielegalne? Na co czekasz, koncerny prasowe są bogate, jest
> kasa do wygrania ;-)
Oczywiscie. Zawsze mowie w kiosku zeby wyjeli smieci z gazety, gdyz
kupujac gazete zawieram umowe kupna oznaczonego przedmiotu
kupna/sprzedazy . Ulotki, reklamy nie stanowie integralnej czesci
gazety, nie maja tego samego ISDN i ich dolaczanie narusza moje prawa
obywatelskie.

Przeciez do pudelek z butami tez mozna wkladac reklamowki, a do
bagaznika kupowanego samochodu 10 kilo reklam, a do kupowanego
mieszkania 100 kg reklam producentow mebli, sprzetu RTV ...
Jak dotychczas nie spotkalem sie tutaj z naruszeniem integralnosci
przedmiotu sprzedazy i reklamowki leza gdzies obok na stolikach.


> Marcin Jagodzinski
> (or compatible)
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23651
Author: Artur Bartnicki
Date: Fri, 29 Jan 1999 17:17
15 lines
1539 bytes
Expert <expert@friko.onet.pl> pisze, co następuje:

[45 linii bełkotu ciach - AB]

A ja miałem jakieś wątpliwości, czy to czasem nie nasz stary znajomy
Darius Jack. Życzę miłego dnia. *plonk*

--a
   ___ ___   -------------------------------------------------------
  / _ | _ )   Artur "Archie" Bartnicki      praca: (0-71) 348 82 54
 / __ | _ \   mailto:archie@insert.com.pl   dom  : (0-71) 342 68 22
/_/ |_|___/  -------------------------------------------------------

Ludzie złotego serca! Sprzedawajcie je drogo.
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23629
Author: Robert Richard George 'reptile' ...
Date: Fri, 29 Jan 1999 17:18
23 lines
2313 bytes
On 99.01.29 Expert pressed the following keys:

> > A reklamy doklejane są do listów w serwisach darmowych "za zgodą
> > użytkowników", tzn. w umowie o korzystanie z tych darmowych serwisów
> > jest coś na temat doklejania reklam. Więc tutaj chyba wszystko jest
> > legalne - dostajesz konto za darmo, ale zgadzasz się na reklamy,
> > nie chcesz reklam, płacisz za konto.
> Nie ma znaczenia czy sie godzisz czy nie na doklejanie reklamy do
> listow.
> List pochodzi od nadawcy, ktory jako autor i wlasciciel praw autorskich
> do listu, takiej zgody domniemanej, dorozumianej , ani jakiejkolwiek
> innej nie wyraza. Zatem deklejenie reklamy dodatkowo narusza
> integralnosc korespondencji jako dziala autorskiego i dodatkowo narusza
> prawa autorskie.

Podaj mi jedno rozporządzenie w polskim prawie, które przesądza, że e-mail
jest listem. AFAIK takiej równoznaczności nie ma i prędko nie będzie.

Gad

-- 
----------------[Gadzinka]--[ http://reptile.eu.org/ ]--<Cyber Service>--
--[Life is full of surprises, it advertises nothing.]----[Depeche Mode]--
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23644
Author: Robert Richard George 'reptile' ...
Date: Fri, 29 Jan 1999 17:21
17 lines
1748 bytes
On 99.01.29 Marcin Jagodzinski pressed the following keys:


> I to też jest nielegalne? Na co czekasz, koncerny prasowe są bogate, jest
> kasa do wygrania ;-)

Wiesz...? Ja się zastanawiam, po jaką cholerę dyskutujemy z człowiekiem
podpisującym się Expert <expert@friko.onet.pl> na temat prawa...? Równie
dobrze mógłbym dyskutować z Wyżerką.

Gad

PS. cybax qyn rkcregn

-- 
----------------[Gadzinka]--[ http://reptile.eu.org/ ]--<Cyber Service>--
--[Error: signature license expired.]------------------------------------
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23653
Author: Expert
Date: Fri, 29 Jan 1999 17:25
15 lines
1708 bytes
> Abo to raz mi sendmail zepsul poprawnosc podpisu PGP - a to juz jest
> naruszenie intergralnosci poczty.
> 
> Alex
I gdyby to naruszanie bylo ciagle i dopisywalo rozne teksty to
bylby problem.
Inaczej to bug ktory sie nadaje na liste dyskusyjna ..sendmail

Miales kiedys problem z sendmailem i napisalem do autora z prosba o
wyjasnienie.
> --
> Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
> e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
> A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent
> you from rolling over and going back to sleep.
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23645
Author: Michal Jaskolski
Date: Fri, 29 Jan 1999 18:06
16 lines
1327 bytes
Robert Richard George 'reptile' Wal napisał:

[...]
>Wiesz...? Ja się zastanawiam, po jaką cholerę dyskutujemy z człowiekiem
>podpisującym się Expert <expert@friko.onet.pl> na temat prawa...? Równie
>dobrze mógłbym dyskutować z Wyżerką.

N gnx ceml bxnmwv, pml ój rkcreg gb avr wrfg cemlcnqxvrz abjr jpvryravr
avrwnxvrtb Qnevhfn Wnpxn? 



Michał Jaskólski
--
SWL Media - http://www.swlmedia.pl/ - tel. 0-501 011-785
Internet: serwisy WWW / reklama i promocja on-line / konsulting
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23652
Author: Janusz A. Urbanowicz
Date: Fri, 29 Jan 1999 18:14
29 lines
2464 bytes
Expert <expert@friko.onet.pl> writes:

> Lukasz Grochal wrote:
> > 
> > W grupie pl.listserv.polip Expert <expert@friko.onet.pl> pisze:
> > > W stosunkowo latwy sposob mozna wprowadzic zakaz doklejania reklam do
> > > listow e-mail, analogicznie jak to zostalo wprowadzone za wielka woda.
> > > I nie ma znaczenia interpretacja, ze doklejenie reklamy nie narusza
> > > tajemnicy korespondencji. Wystarczy ze narusza integralnosc
> > > korespondencji
> > 
> >         Geezu kolczasty, już po mnie. Ani chybi pójdę siedzieć. Nie dość,
> > że mój sendmail bezczelnie dokleja "Received:" i ewentualnie przepisuje
> > nagłówki, to jeszcze bydlę ma czelność od czasu do czasu przekodować z
> > 8bit na QP i z powrotem...
> W odroznieniu od systemu obslugi poczty elektronicznej , ktorego
> dzialania wynikaja z zasad dzialania tego systemu to jak slusznie
> zauwazasz, doklejenie reklamy do listy e-mail stanowi ingerencje
> osoby/strony trzeciej.

Abo to raz mi sendmail zepsul poprawnosc podpisu PGP - a to juz jest
naruszenie intergralnosci poczty.

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent
you from rolling over and going back to sleep.
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23654
Author: Janusz A. Urbanowicz
Date: Fri, 29 Jan 1999 18:32
21 lines
1924 bytes
Expert <expert@friko.onet.pl> writes:

> > Abo to raz mi sendmail zepsul poprawnosc podpisu PGP - a to juz jest
> > naruszenie intergralnosci poczty.
> > 
> > Alex
> I gdyby to naruszanie bylo ciagle i dopisywalo rozne teksty to
> bylby problem.
> Inaczej to bug ktory sie nadaje na liste dyskusyjna ..sendmail
> 
> Miales kiedys problem z sendmailem i napisalem do autora z prosba o
> wyjasnienie.

Ale on robil to co mu kazalem - przegodowywal qp na 8bit.

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent
you from rolling over and going back to sleep.
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23659
Author: Expert
Date: Fri, 29 Jan 1999 19:40
15 lines
1627 bytes
> 
> czy aby ? rozpatrujemy roznej masci free-serwisy. przed zalozeniem konta
> zgodziles sie na przedstawiony Ci Regulamin - prawda ?
> 
> --
> #bk - bartek/at/lords.com
Przeciez napisalem juz, ze zgoda odbiorcy nie oznacza zgody na
ingerencje w korespondencje na drodze miedzy nadawca a odbiorca.
Jedynie nadawca moze udzielic takiej zgody, aby do jego listu byly
doklejane smieci na drodze ku nadawcy.
Przeciez jak wysylam list do odbiorcy to nie godze sie na zadna
ingerencje, to chyba jasne jest.
Odbiorca nie ma tutaj nic do powiedzenia. Chce reklamy to niech sobie ja
zamowi oddzielnie. 
Jacek
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23660
Author: Piotr Piatkowski
Date: Fri, 29 Jan 1999 20:18
21 lines
1747 bytes
In pl.soc.prawo Expert <expert@friko.onet.pl> wrote:
>> 
>> czy aby ? rozpatrujemy roznej masci free-serwisy. przed zalozeniem konta
>> zgodziles sie na przedstawiony Ci Regulamin - prawda ?
>> 
>> --
>> #bk - bartek/at/lords.com
> Przeciez napisalem juz, ze zgoda odbiorcy nie oznacza zgody na
> ingerencje w korespondencje na drodze miedzy nadawca a odbiorca.
> Jedynie nadawca moze udzielic takiej zgody, aby do jego listu byly
> doklejane smieci na drodze ku nadawcy.

Wygląda że nie bardzo wiesz o czym piszesz. Wszystkie znane mi serwisy
doklejące reklamy do listów doklejają je właśnie do listów 
wychodzących z ich serwisów - czyli np. masz konto na free.polbox.pl,
do Twoich listów doklejane są reklamy, na co się sam zgodziłeś.

Czy może znasz serwisy doklejące reklamy do listów przychodzących?

--
Piotr Piątkowski, Kraków
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23661
Author: Expert
Date: Fri, 29 Jan 1999 20:52
47 lines
2749 bytes
> Wygląda że nie bardzo wiesz o czym piszesz. Wszystkie znane mi serwisy
> doklejące reklamy do listów doklejają je właśnie do listów
> wychodzących z ich serwisów - czyli np. masz konto na free.polbox.pl,
> do Twoich listów doklejane są reklamy, na co się sam zgodziłeś.
> 
> Czy może znasz serwisy doklejące reklamy do listów przychodzących?

Zaskoczyles mnie tym twierdzeniem, zatem sprawdzilem i zalaczam:
******
(cut)
If you have any questions about My Deja News, please refer to the
Help page at http://www.dejanews.com/help/help_regstr.shtml

Thanks,
Deja News



-------------------- [ REKLAMA / ADVERTISEMENT ] ---------------------
Wywiad z Jean Michel Jarrem - Kibice w Internecie - Komputerowi agenci
   Nowy internetowy CYBER juz w kioskach!  http://www.cyber.com.pl
----------------------------------------------------------------------
***

Jest to fragment listu z Deja News na moje b. konto w Polbox.
Nadawca: Deja News
Odbiorca : uzytkownik konta na Deja News
Reklama: doklejona przez Polbox.

> 
> --
> Piotr Piątkowski, Kraków
Zatem mylisz sie .

Czy Deja News godzi sie na taka ingerencje w swoja korespondencje ?
Mozna przyjac ze sie nie godzi. Moge sie zapytac.
A od ingerencji w korespondencje, modyfikacji do falszowania
korespondencji to naprawde bliska droga.

Jezeli korespondencje czyta i przetwarza robot to dodanie dodatkowych
tekstow do korespondencji istotnie ja falszuje , gdyz po przetworzeniu i
zidenksowaniu przychodzacych maili wyszukiwarka da inne wyniki.

Np. slowo reklama bedzie mialo wysoka range, choc strony moga nie uzywac
tego pojecia w korespondencji.

Jacek
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23646
Author: Przemyslaw Popielarski
Date: Fri, 29 Jan 1999 21:04
12 lines
1372 bytes
Michal Jaskolski wystukal(a), co nastepuje:::::
>N gnx ceml bxnmwv, pml ój rkcreg gb avr wrfg cemlcnqxvrz
abjr jpvryravr
>avrwnxvrtb Qnevhfn Wnpxn?


Na 100% jest.

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23662
Author: Marcin Jagodzinski
Date: Fri, 29 Jan 1999 21:35
23 lines
1799 bytes
On Fri, 29 Jan 1999 20:52:26 GMT, Expert <expert@friko.onet.pl> wrote:


>
>Czy Deja News godzi sie na taka ingerencje w swoja korespondencje ?
>Mozna przyjac ze sie nie godzi. 

DejaNews się może i nie godzi, ale Ty się godzisz zakładając sobie konto na
polboxie. Nie podoba się? Poproś szefa AOL o darmowe konto przy okazji
najbliższej wspólnej rundki po nocnych klubach.

> Moge sie zapytac.

Sure. Spytaj się. Ale mnie już nie poinformujesz o wynikach Twojego
spotkania bo *plonk*

Marcin Jagodzinski
(or compatible)

PS. Natomiast inni (np. Rafał Wiosna) będą zapewne ciekawi, czy poprosisz
Clintona o zbombardowanie Polboxu? Chyba jest Ci winien tą drobną przysługę
w zamian za paczkę cygar, które mu regularnie wysyłasz na święta. Oooops.
Nie. Lepiej mu o cygarach nie wspominaj.
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23630
Author: Krzysztof Halasa
Date: Fri, 29 Jan 1999 21:37
26 lines
2085 bytes
Expert <expert@friko.onet.pl> writes:

> Nie ma znaczenia czy sie godzisz czy nie na doklejanie reklamy do
> listow.
> List pochodzi od nadawcy, ktory jako autor i wlasciciel praw autorskich
> do listu, takiej zgody domniemanej, dorozumianej , ani jakiejkolwiek
> innej nie wyraza. Zatem deklejenie reklamy dodatkowo narusza
> integralnosc korespondencji jako dziala autorskiego i dodatkowo narusza
> prawa autorskie.

Wiec teraz jest tak: autor wysyla swoje listy przez jakis serwer.
Naturalnie nie jest on wlascicielem tego serwera. Co daje mu prawo
uzywania tego serwera do relayowania poczty? Jesli autor nie zgadza
sie na warunki udostepnienia serwera, albo ich po prostu nie zna (wiec
nie moze sie zgodzic), to nie ma prawa do korzystania z serwera.
Jesli autor zna warunki i zgadza sie na nie (a wiec na dolaczanie
reklam), to serwer moze owe reklamy dolaczac. Mozna zalozyc, ze autor
wysylajac list przez dany serwer godzi sie na warunki, jesli sie zas
nie godzi, to sam dziala niezgodnie z prawem, wiec wlasciciel serwera
nie ma obowiazku nawet dostarczac jego listu, nie mowiac o dbaniu o
jego zawartosc.

Kolejne pytanie prosze z nastepnej dziedziny.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23642
Author: Krzysztof Halasa
Date: Fri, 29 Jan 1999 21:41
21 lines
1724 bytes
Expert <expert@friko.onet.pl> writes:

> Doklejanie naglowkow wynika z zastosowanej technologii przesylania
> korepondencji.
> Znane jest rozsylanie korespondencji droga:
> nadawca - server poczty - VSat - odbiorca

Vco przepraszam? Co ma do tego VSAT? Wiesz co to za skrot?

> Przeciez do pudelek z butami tez mozna wkladac reklamowki, a do
> bagaznika kupowanego samochodu 10 kilo reklam, a do kupowanego
> mieszkania 100 kg reklam producentow mebli, sprzetu RTV ...
> Jak dotychczas nie spotkalem sie tutaj z naruszeniem integralnosci
> przedmiotu sprzedazy i reklamowki leza gdzies obok na stolikach.

Ale ja sie spotkalem z sytuacja, w ktorej kupujac samochod dostajesz
w bagazniku pewnie ze 20 lub 30 kg "smieci". To tez niezgodne z prawem?
(byc moze niezgodne, ale zupelnie z innych powodow).
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23669
Author: Krzysztof Halasa
Date: Fri, 29 Jan 1999 21:45
16 lines
1464 bytes
Expert <expert@friko.onet.pl> writes:

> Przeciez napisalem juz, ze zgoda odbiorcy nie oznacza zgody na
> ingerencje w korespondencje na drodze miedzy nadawca a odbiorca.
> Jedynie nadawca moze udzielic takiej zgody, aby do jego listu byly
> doklejane smieci na drodze ku nadawcy.

A to te smiecie doklejaja przy odbiorze, nie przy nadawaniu?
I co, odbiorca w kazdym liscie dostaje "kup margaryne xxx"?
Gdzie tak niby robia? I jaki jest sens czegos takiego?

Bo sens doklejania reklam przy wysylaniu moze byc, gdyz listy trafiaja
do wielu odbiorcow.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23647
Author: Szymon Nitka
Date: Fri, 29 Jan 1999 22:08
11 lines
1232 bytes
Michal Jaskolski napisał(a) w wiadomości:
>N gnx ceml bxnmwv, pml ój rkcreg gb avr wrfg cemlcnqxvrz abjr jpvryravr
>avrwnxvrtb Qnevhfn Wnpxn?

    Qnjab whm an cy.ivmrf.onaxv tb ebmtemyrz :-)

    Pozdrowienia
    Szymon Nitka

--
Atelier.pl. Reklama w sieci Internet. http://Atelier.pl.
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23631
Author: Expert
Date: Fri, 29 Jan 1999 22:29
28 lines
2236 bytes
> Jesli autor zna warunki i zgadza sie na nie (a wiec na dolaczanie
> reklam), to serwer moze owe reklamy dolaczac. 
Oczywiscie, ze nie moze, bo to jest jedynie utajniony spam, ktory z mocy
prawa jest zakazany.

Mozna zalozyc, ze autor
> wysylajac list przez dany serwer godzi sie na warunki, jesli sie zas
> nie godzi, to sam dziala niezgodnie z prawem, 
Nie godzi sie na warunki ale korzysta z serwera. Dziala zgodnie z prawem
a serwer dziala niezgodnie z prawem, poniewaz realizuje usluge, na ktora
brak zgody zleceniodawcy.

wiec wlasciciel serwera
> nie ma obowiazku nawet dostarczac jego listu, nie mowiac o dbaniu o
> jego zawartosc.
co ty w ogole piszesz ?
Serwer ma zawsze obowiazek doreczania listow jezeli wystapil z taka
publiczna oferta. Korespondencja zawsze podlega ochronie i ochronie
tajemnicy korespondencji.

> Kolejne pytanie prosze z nastepnej dziedziny.
A jakiej ?
> --
> Krzysztof Halasa
> Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
Czy tam u was w Palacu tez doklejacie reklamy do poczty ?
Jaka jest struktura sieci w Palacu ? Przeciez tam jest zbitka firm
prywatnych, co ich laczy ? Siec ? Czynsz ?
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23643
Author: Expert
Date: Fri, 29 Jan 1999 22:34
22 lines
1819 bytes
Krzysztof Halasa wrote:
> 
> Expert <expert@friko.onet.pl> writes:
> 
> > Doklejanie naglowkow wynika z zastosowanej technologii przesylania
> > korepondencji.
> > Znane jest rozsylanie korespondencji droga:
> > nadawca - server poczty - VSat - odbiorca
> 
> Vco przepraszam? 
Vco to propos czego ?
Co ma do tego VSAT? Wiesz co to za skrot?
Jak nie wiesz to sobie poczytaj. Ale ta droga nie dokleja naglowkow
kolejnych serwerow.

> Ale ja sie spotkalem z sytuacja, w ktorej kupujac samochod dostajesz
> w bagazniku pewnie ze 20 lub 30 kg "smieci". To tez niezgodne z prawem?

A co zlom przywiozles ze szrotu i zamiast szyb byla tektura ?
> --
> Krzysztof Halasa
> Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23663
Author: Expert
Date: Fri, 29 Jan 1999 22:39
23 lines
2215 bytes
> DejaNews się może i nie godzi, ale Ty się godzisz zakładając sobie konto na
> polboxie. 
Bzdury wasz pleciesz. Nie mozna sie godzic/ nie zgadzac z dzialaniami,
ktore sa niezgodne z prawem. Niezaleznie czy maja forme regulaminow.
Korespondencja podlega ochronie, niezaleznie czy listowna, czy e-mail.
Integralnosc korespondencji podlega rowniez ochronie i ochronie
tajemnicy i ochronie przed modyfikacja korespondencji.

Nie podoba się? Poproś szefa AOL o darmowe konto przy okazji
> najbliższej wspólnej rundki po nocnych klubach.
W nocy spie.
> Marcin Jagodzinski
> (or compatible)
> 
> PS. Natomiast inni (np. Rafał Wiosna) będą zapewne ciekawi, czy poprosisz
> Clintona o zbombardowanie Polboxu? Chyba jest Ci winien tą drobną przysługę
> w zamian za paczkę cygar, które mu regularnie wysyłasz na święta. Oooops.
> Nie. Lepiej mu o cygarach nie wspominaj.

Panie Marcinie , czemu Pan pisze takie glupie listy.
Nie wstyd Panu.
Przeciez po latach zostanie Pan prezesem wielkiej korporacji, a Pana
dzieci beda czytaly te bzdury.
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23670
Author: Expert
Date: Fri, 29 Jan 1999 22:42
26 lines
2121 bytes
Krzysztof Halasa wrote:
> 
> Expert <expert@friko.onet.pl> writes:
> 
> > Przeciez napisalem juz, ze zgoda odbiorcy nie oznacza zgody na
> > ingerencje w korespondencje na drodze miedzy nadawca a odbiorca.
> > Jedynie nadawca moze udzielic takiej zgody, aby do jego listu byly
> > doklejane smieci na drodze ku nadawcy.
> 
> A to te smiecie doklejaja przy odbiorze, nie przy nadawaniu?
> I co, odbiorca w kazdym liscie dostaje "kup margaryne xxx"?
> Gdzie tak niby robia? I jaki jest sens czegos takiego?

Wyslalem kopie listu z Deja News do polboxu, do ktorego polbox dodal
reklame .
> 
> Bo sens doklejania reklam przy wysylaniu moze byc, gdyz listy trafiaja
> do wielu odbiorcow.
Tu nie chodzi o sens, ale o smiecenie korespondencji.
Za wielka woda to zwalczyl senator Muszynsky. Kto wysyla smieci to sie
zastrzega za jeden raz i powoluje sie na poprawke senatora.
Kto sie nie powola i wysyla smieci to dostaje po lbie i do wiezienia ;-)

> --
> Krzysztof Halasa
> Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23632
Author: Lukasz Trabinski
Date: Fri, 29 Jan 1999 23:45
16 lines
1763 bytes
Expert <expert@friko.onet.pl> wrote:

>> Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
> Czy tam u was w Palacu tez doklejacie reklamy do poczty ?
> Jaka jest struktura sieci w Palacu ? Przeciez tam jest zbitka firm
> prywatnych, co ich laczy ? Siec ? Czynsz ?

Weź może sobie słownik Ekspercie i przetłumacz słowo *Youth* a później pisz
o zbitkach firm prywatnych ;)
Albo inaczej, jeśli nie masz o czymś pojęcia lub masz nikłe pojęcie, to
lepiej nic nie pisz...

-- 

                    _[   Łukasz Trąbiński   ]_                    
PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23668
Author: Robin Wschód
Date: Sat, 30 Jan 1999 10:36
16 lines
1656 bytes
29 Jan 1999 20:18:17 GMT, Piotr Piatkowski <kompas@ceti.com.pl>
napisał(a):

>Czy może znasz serwisy doklejące reklamy do listów przychodzących?

jn

>-----------------------------------------------------------------
>Pismo Internetowe - Sum Ergo Cogito http://www.sec.alpha.net.pl
>
>Darmowe konta email. Uslugi internetowe http://www.alpha.pl


>--------------------------------------------------------------------------
>Skorzystaj z oferty. Konto email 5MB z pelnym dostepem oraz strona WWW
>1MB, teraz tylko 9zl miesiecznie! Szczegoly http://www.alpha.pl/cennik.htm
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23635
Author: Robin Wschód
Date: Sat, 30 Jan 1999 13:54
49 lines
3128 bytes
29 Jan 1999 22:37:07 +0100, Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
napisał(a):

>> Nie ma znaczenia czy sie godzisz czy nie na doklejanie reklamy do
>> listow.
>> List pochodzi od nadawcy, ktory jako autor i wlasciciel praw autorskich
>> do listu, takiej zgody domniemanej, dorozumianej , ani jakiejkolwiek
>> innej nie wyraza. Zatem deklejenie reklamy dodatkowo narusza
>> integralnosc korespondencji jako dziala autorskiego i dodatkowo narusza
>> prawa autorskie.
>
>Wiec teraz jest tak: autor wysyla swoje listy przez jakis serwer.
>Naturalnie nie jest on wlascicielem tego serwera. Co daje mu prawo
>uzywania tego serwera do relayowania poczty? Jesli autor nie zgadza
>sie na warunki udostepnienia serwera, albo ich po prostu nie zna (wiec
>nie moze sie zgodzic), to nie ma prawa do korzystania z serwera.
>Jesli autor zna warunki i zgadza sie na nie (a wiec na dolaczanie
>reklam), to serwer moze owe reklamy dolaczac. Mozna zalozyc, ze autor
>wysylajac list przez dany serwer godzi sie na warunki, jesli sie zas
>nie godzi, to sam dziala niezgodnie z prawem, wiec wlasciciel serwera
>nie ma obowiazku nawet dostarczac jego listu, nie mowiac o dbaniu o
>jego zawartosc.

USTAWA z dnia 4 lutego 1994 r. o prawie autorskim i prawach pokrewnych
(Dz. U. nr 24, z dnia 23 lutego 1994)

Rozdział 3
Treść prawa autorskiego

Oddział 1
Autorskie prawa osobiste

Art. 16.
Jeżeli ustawa nie stanowi inaczej, autorskie prawa osobiste chronią
nieograniczoną w czasie i NIE PODLEGAJĄCĄ ZRZECZENIU SIĘ lub ZBYCIU
wieź twórcy z utworem, w szczególności prawo do:
1) autorstwa utworu,
2) oznaczenia utworu swoim nazwiskiem lub pseudonimem albo do
udostępnienia go anonimowo,
2) NIENARUSZALNOŚCI TREŚCI I FORMY utworu oraz jego rzetelnego
wykorzystania,
3) decydowania o pierwszym udostępnieniu utworu publiczności,
4) nadzoru nad sposobem korzystania z utworu.

słowem nie można naruszać i już

>Kolejne pytanie prosze z nastepnej dziedziny.

eche, i znowu będziemy czytali projekt nowej ustawy ?
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23637
Author: Tatanka Yatanka
Date: Sun, 31 Jan 1999 00:01
18 lines
1738 bytes
On Fri, 29 Jan 1999 16:52:22 GMT, Expert <expert@friko.onet.pl> wrote:

>> A reklamy doklejane są do listów w serwisach darmowych "za zgodą
>> użytkowników", tzn. w umowie o korzystanie z tych darmowych serwisów
>> jest coś na temat doklejania reklam. Więc tutaj chyba wszystko jest
>> legalne - dostajesz konto za darmo, ale zgadzasz się na reklamy,
>> nie chcesz reklam, płacisz za konto.
>Nie ma znaczenia czy sie godzisz czy nie na doklejanie reklamy do
>listow.
>List pochodzi od nadawcy, ktory jako autor i wlasciciel praw autorskich
>do listu, takiej zgody domniemanej, dorozumianej , ani jakiejkolwiek
>innej nie wyraza. Zatem deklejenie reklamy dodatkowo narusza
>integralnosc korespondencji jako dziala autorskiego i dodatkowo narusza
>prawa autorskie.

ale przeciez to ten autor/nadawca godzi sie na doklejenie

macho
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23666
Author: Tatanka Yatanka
Date: Sun, 31 Jan 1999 00:01
11 lines
1255 bytes
On Fri, 29 Jan 1999 20:52:26 GMT, Expert <expert@friko.onet.pl> wrote:

>Jest to fragment listu z Deja News na moje b. konto w Polbox.
>Nadawca: Deja News
>Odbiorca : uzytkownik konta na Deja News
>Reklama: doklejona przez Polbox.
>

to zdecyduj sie, odbiorca jestes ty na polboxie czy ktos na DN?

macho
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23664
Author: Andrzej Bursztynski
Date: Sun, 31 Jan 1999 10:27
24 lines
2129 bytes
Expert wrote:
>> DejaNews się może i nie godzi, ale Ty się godzisz zakładając sobie konto na
>> polboxie. 
>Bzdury wasz pleciesz. Nie mozna sie godzic/ nie zgadzac z dzialaniami,
>ktore sa niezgodne z prawem. Niezaleznie czy maja forme regulaminow.
>Korespondencja podlega ochronie, niezaleznie czy listowna, czy e-mail.
>Integralnosc korespondencji podlega rowniez ochronie i ochronie
>tajemnicy i ochronie przed modyfikacja korespondencji.

Podaj paragraf odpowiedniego przepisu/ustawy/rozporzadzenia albo zamilknij
"expercie"

>Panie Marcinie , czemu Pan pisze takie glupie listy.
>Nie wstyd Panu.
>Przeciez po latach zostanie Pan prezesem wielkiej korporacji, a Pana
>dzieci beda czytaly te bzdury.

Jej, czyzbys do Siebie pisal? -)


-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23638
Author: Grzegorz Szyszło
Date: Sun, 31 Jan 1999 15:58
24 lines
2073 bytes
Expert wrote:
> 
> > A reklamy doklejane są do listów w serwisach darmowych "za zgodą
> > użytkowników", tzn. w umowie o korzystanie z tych darmowych serwisów
> > jest coś na temat doklejania reklam. Więc tutaj chyba wszystko jest
> > legalne - dostajesz konto za darmo, ale zgadzasz się na reklamy,
> > nie chcesz reklam, płacisz za konto.
> Nie ma znaczenia czy sie godzisz czy nie na doklejanie reklamy do
> listow.
> List pochodzi od nadawcy, ktory jako autor i wlasciciel praw autorskich
> do listu, takiej zgody domniemanej, dorozumianej , ani jakiejkolwiek
> innej nie wyraza.

przykro mi. tutaj autor wyraza jawna zgode na doklejanie reklam do
swoich wypocin, w zamian za bezplatne uzytkowanie. nie ma tu zadnego
dorozumienia, lecz jest to jeden z punktow jawnej dwustronnej umowy,
publicznie dostepnej dla kazdego kto wyraza chec skorzystania
z darmowego serwisu poczty.

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa  (by Znik)
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23633
Author: Grzegorz Szyszło
Date: Sun, 31 Jan 1999 16:02
36 lines
2460 bytes
Expert wrote:

> > wysylajac list przez dany serwer godzi sie na warunki, jesli sie zas
> > nie godzi, to sam dziala niezgodnie z prawem,
> Nie godzi sie na warunki ale korzysta z serwera. Dziala zgodnie z prawem
> a serwer dziala niezgodnie z prawem, poniewaz realizuje usluge, na ktora
> brak zgody zleceniodawcy.

dam prosty przyklad z zycia. wsiadasz do MPK i nie kasujesz biletu,
bo ......... kontrolera akurat nie ma. i co ? czy stwierdzasz ze twoje
dzialanie jest zgodne z prawem ? a teraz to odnies do poczty i
relayowania.

> wiec wlasciciel serwera
> > nie ma obowiazku nawet dostarczac jego listu, nie mowiac o dbaniu o
> > jego zawartosc.
> co ty w ogole piszesz ?
> Serwer ma zawsze obowiazek doreczania listow jezeli wystapil z taka
> publiczna oferta. Korespondencja zawsze podlega ochronie i ochronie
> tajemnicy korespondencji.

?????? a gdziez jest ten tekst oferty publicznej ?

> Czy tam u was w Palacu tez doklejacie reklamy do poczty ?
> Jaka jest struktura sieci w Palacu ? Przeciez tam jest zbitka firm
> prywatnych, co ich laczy ? Siec ? Czynsz ?

mysle ze to jest prywatna sprawa tychze firm, i nie maja one zadnego
obowiazku
publicznie ujawniac swoich powiazan bez nakazu prokuratora :)))

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa  (by Znik)
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem
#23667
Author: Michał Mierzwa
Date: Sun, 31 Jan 1999 18:34
21 lines
2127 bytes
Expert (pożal się Boże) pisze:
>E> Jest to fragment listu z Deja News na moje b. konto w Polbox.
>E> Nadawca: Deja News
>E> Odbiorca : uzytkownik konta na Deja News
>E> Reklama: doklejona przez Polbox.

Mam  dziś  dobry  dzień,  to Ci to wytłumaczę popularnie. Jak wy­
syłasz list pocztą i ta poczta coś brzydkiego doklei,  to  możesz
się  kłócić.  Jak wsadzisz ten list do mojej kieszeni z nadzieją,
że oddam go adresatowi, to ja se mogę z tym listem zrobić  co-mi-
się-żywnie-podoba,  w  szczególności  napisać na nim "Gópi darju­
sjack" albo wsadzić do niego reklamę. A skoro list z dejanews  na
dejanews wysyłasz przez polbox, to właśnie tak, jakbyś go wsadził
do czyjejś kieszeni.

Mumin
-- 
 *****************</body> Kilroy was here </html>***************** 1
 Michał M Mierzwa		http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2
				Finger me for PGP-key              3
 Na początku był chaos ... I tak już zostało                       4 :-)
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23655
Author: Andrzej Bort
Date: Mon, 01 Feb 1999 13:06
21 lines
1822 bytes
In pl.listserv.polip Expert <expert@friko.onet.pl> wrote:
>> Abo to raz mi sendmail zepsul poprawnosc podpisu PGP - a to juz jest
>> naruszenie intergralnosci poczty.
>> 
>> Alex
> I gdyby to naruszanie bylo ciagle i dopisywalo rozne teksty to
> bylby problem.
> Inaczej to bug ktory sie nadaje na liste dyskusyjna ..sendmail

> Miales kiedys problem z sendmailem i napisalem do autora z prosba o
  ^^^^^^                               ^^^^^^^^^

  hm... Czegoś tu nie rozumiem...

> wyjasnienie.

-- 
-- Andrzej Bort                 bort<at>polsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86, 
-- Centrum Komputerowe Politechniki Śl.,     44-100 Gliwice, Akademicka 16
-- ****** Moje prywatne opinie są tylko i wyłącznie moimi opiniami. ******
-- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux **
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23656
Author: Artur Urbanowicz
Date: Mon, 01 Feb 1999 15:43
11 lines
1338 bytes
Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl> pisze:
> In pl.listserv.polip Expert <expert@friko.onet.pl> wrote:
>> Inaczej to bug ktory sie nadaje na liste dyskusyjna ..sendmail
>> Miales kiedys problem z sendmailem i napisalem do autora z prosba o
>   ^^^^^^                               ^^^^^^^^^
>   hm... Czegoś tu nie rozumiem...

Ja rowniez nie rozumiem. Chyba trzeba nam eksperta. Podobno
od jakiegos czasu najlatwiej spotkac go na pl.listserv.polip.

Pozdrawiam: Artur Urbanowicz
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23634
Author: Lech Szychowski
Date: Mon, 01 Feb 1999 17:43
26 lines
1880 bytes
In pl.listserv.polip Expert <expert@friko.onet.pl> wrote:

: Nie godzi sie na warunki ale korzysta z serwera.

Jak w nocy "wezmę sobie" samochód z wypożyczalni, to też to robię.

: Dziala zgodnie z prawem a serwer dziala niezgodnie z prawem,

Mocne.

: Serwer ma zawsze obowiazek doreczania listow jezeli wystapil z taka
: publiczna oferta.

Niekoniecznie. Oferta zawierała pewne warunki, prawda?

: Korespondencja zawsze podlega ochronie i ochronie
: tajemnicy korespondencji.

Owszem. Ale nie oznacza to bynajmniej, że jeśli ktoś wetknie mi
do kieszeni list, to ja mam obowiązek ten list dostarczyć.

-- 
	Leszek.

-- lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS -
-- speaking just for myself...
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23636
Author: Lech Szychowski
Date: Mon, 01 Feb 1999 17:44
14 lines
1575 bytes
In pl.listserv.polip Robin Wschód <rwschod@free.polbox.pl> wrote:

: 2) NIENARUSZALNOŚCI TREŚCI I FORMY utworu oraz jego rzetelnego
: wykorzystania,

To co, obrazka też w ramy nie mogę oprawić bez zgody autora?
Nie mogę zawinąć go w szary papier i napisać na papierze
tego, co mi się żywnie spodoba? ;)

-- 
	Leszek.

-- lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS -
-- speaking just for myself...
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23665
Author: Lech Szychowski
Date: Mon, 01 Feb 1999 17:47
12 lines
1587 bytes
In pl.listserv.polip Expert <expert@friko.onet.pl> wrote:

: Bzdury wasz pleciesz. Nie mozna sie godzic/ nie zgadzac z dzialaniami,
: ktore sa niezgodne z prawem. Niezaleznie czy maja forme regulaminow.

Szkoda, że głupota jest zgodna z prawem...

-- 
	Leszek.

-- lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS -
-- speaking just for myself...
Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy?
#23639
Author: Pawel Sikora
Date: Mon, 01 Feb 1999 19:22
31 lines
2304 bytes
Expert wrote in message <36B1D7D9.696B@friko.onet.pl>...
>> A reklamy doklejane są do listów w serwisach darmowych "za zgodą
>> użytkowników", tzn. w umowie o korzystanie z tych darmowych serwisów
>> jest coś na temat doklejania reklam. Więc tutaj chyba wszystko jest
>> legalne - dostajesz konto za darmo, ale zgadzasz się na reklamy,
>> nie chcesz reklam, płacisz za konto.
>Nie ma znaczenia czy sie godzisz czy nie na doklejanie reklamy do
>listow.
>List pochodzi od nadawcy, ktory jako autor i wlasciciel praw autorskich
>do listu, takiej zgody domniemanej, dorozumianej , ani jakiejkolwiek
>innej nie wyraza. Zatem deklejenie reklamy dodatkowo narusza
>integralnosc korespondencji jako dziala autorskiego i dodatkowo narusza
>prawa autorskie.
>>


Jest tylko kwestia czasu, ze reklamy doklejane do listow beda powiazane
tematycznie z ich trescia... W koncu analizatory leksykalne to powazna
dziedzina nauki.

Moze nawet te reklamy nie beda na koncu maila tylko pod
odpowiednim akapitem. :)

Moga byc tez generowane listy dystrybucyjne adresow z/do ktorych
wysylano maile z danego zakresu tematycznego.

Kazdy widzial chyba przeciez profilowanie reklam
do zapytan na Altaviscie.

Pawel/
X-perts - The truth is out here... (hopefully the last episode)
#23657
Author: Michal Mosiewicz
Date: Mon, 01 Feb 1999 19:24
15 lines
1738 bytes
Artur Urbanowicz wrote:
> [...]
> Ja rowniez nie rozumiem. Chyba trzeba nam eksperta. Podobno
> od jakiegos czasu najlatwiej spotkac go na pl.listserv.polip.

Mylisz się X-pertów można spotkać wszędzie, zalewają
pl.comp.programming, pl.comp.security, pl.biznes... Coraz mniej jest
miejsc nie skażonych ich obecnością.

Wiadomo tylko jedno, pojedynki z X-pertami nie kończą się nigdy. Są
długie, ciężkie, aż wreszcie kończy się miejsce w /dev/null.

Jedyną obroną jest <PLONK!>.

--Michał
Page 1 of 2 • 96 total messages
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads