🚀 go-pugleaf

Once upon a time zona alberta wrote:

> Przed wysłaniem posta na grupę proponuję zapoznanie się z netykietą.
> Można ją znaleźć np. tutaj.
> http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

A może by stworzyć FAQ grupy? Nowi grupowicze mogliby po wysłaniu swojego
pierwszego posta otrzymywać e-mail powitalny z adresem naszego FAQ. A i w
razie jakichś problemów zawsze można "delikwenta" do grupowego FAQ odesłać
;)

Co Wy na to?

--
---------------------------------------------------o-------
 Justyna 'Taomi' Ratajczak      #GG: 1338224      o ___
    tao@sznurowadla.net        ICQ: 283792364      /_  \/
---------------------------------------------------\___/\--

Taomi napisał:

> Once upon a time zona alberta wrote:
>> Przed wysłaniem posta na grupę proponuję zapoznanie się z netykietą.
>> Można ją znaleźć np. tutaj.
>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
> A może by stworzyć FAQ grupy?

FAQ można zrobić, ale po jakimś czasie funkcjonowania grupy.
No bo w końcu FAQ - to najczęściej zadawane pytania.

-- 
kocurek

W wiadomości <bmbbjg$1cu$1@news.onet.pl>
dnia Sun, 12 Oct 2003 12:49:52 +0200, zona alberta wstukał(a)

> Przed wysłaniem posta na grupę proponuję zapoznanie się z netykietą. Można
> ją znaleźć np. tutaj.
> http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

albo tu w przejrzysty sposób:

jak się zachowywać na grupach NEWS
http://klub.chip.pl/wincat2/news/netykieta.htm

jak pisać by inni nie mieli problemów z czytaniem:
http://klub.chip.pl/wincat2/news/estetykieta.htm

jak skonfigurować "popularną" czytaczkę NEWS
http://klub.chip.pl/wincat2/news/oekonf.htm

jest też o błedach Outlook-a, ale autor jescze opracowuje temat i nie
chce publicznie udostępniać


oraz porównanie czytników:
http://czytniki.zamiast.net/rozne/porownanie.html

TN
-- 
   IIII NNN     NNN TTTTTTTTTT 11111  555555 	See X-Email	
  IIII NNN NN  NNN     TTT   11 111  55555   	if you want to
 IIII NNN  NN NNN     TTT      111     555   	reply to poster
IIII NNN     NNN     TTT      111  55555     	INT15 

Once upon a time Jacek Wojaczyński wrote:

>> A może by stworzyć FAQ grupy?

> FAQ można zrobić, ale po jakimś czasie funkcjonowania grupy.
> No bo w końcu FAQ - to najczęściej zadawane pytania.

Oczywiście, ale czy w przypadku naszej grupy zadawane pytania będą się
powtarzać na tyle często, aby można było stworzyć z nich FAQ? Myślałam
raczej o stronie, na której byłyby fragmenty netykiety, odnośniki do strony
typu "jak korzystać prawidłowo z Usenetu", krótki opis grupy etc. Po jakimś
czasie istonie możnaby dołączyć najczęściej zadawane pytania i inne takie ;)

--
---------------------------------------------------o-------
 Justyna 'Taomi' Ratajczak      #GG: 1338224      o ___
    tao@sznurowadla.net        ICQ: 283792364      /_  \/
---------------------------------------------------\___/\--

Osoba podpisana jako 'Tom N' <news.account@int15priv.dyndns.org.invalid>
w artykule <news:1ps8n9igmc2d4$.dlg@int15priv.dyndns.org> pisze:
> W wiadomości <bmbbjg$1cu$1@news.onet.pl>
> dnia Sun, 12 Oct 2003 12:49:52 +0200, zona alberta wstukał(a)
>
> jak pisać by inni nie mieli problemów z czytaniem:
> http://klub.chip.pl/wincat2/news/estetykieta.htm

Należy zwrócić uwagę, że estetyczny wygląd to kwestia gustu, a narzucanie
czegoś w tym względzie to absolutne bezguście. Chyba autor ma rację, że
"estetykieta" gdzieś tam zalega...

> jak skonfigurować "popularną" czytaczkę NEWS
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> http://klub.chip.pl/wincat2/news/oekonf.htm
>
> jest też o błedach Outlook-a, ale autor jescze opracowuje temat i nie
             ^^^^^^^^^^^^^^^^^            ^^^^^^
> chce publicznie udostępniać

To o jaki program właściwie chodzi - o Outlook Express (OE) z pakietu
Internet Explorera (czytnik news i klient poczty) czy o (MS) Outlook z
pakietu MS Office (PIM zawierający m.in. klienta poczty)?
Czy już od początku trzeba robić zamęt?
PS. Nie będę oceniał z punktu estetycznego podkreślonych słów, ale z
punktu widzenia poprawnej polszczyzny są to błędy.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
http://www.harbour.pl.eu.org/clipper/clipper_mini_faq.html
Harbour - 32-bitowy kompilator Clippera - już v.0.43 free software
Strona www nieaktualna, pliki na ftp://ftp.harbour.pl.eu.org/harbour/

Taomi napisał:

> raczej o stronie, na której byłyby fragmenty netykiety, odnośniki do strony
> typu "jak korzystać prawidłowo z Usenetu",

Ktoś już tutaj podawał linki. Podstawa to google.

> krótki opis grupy etc.

To już jest na http://www.usenet.pl

-- 
kocurek

W wiadomości <bmbr36$vqa$1@news.polbox.pl>
dnia Sun, 12 Oct 2003 17:10:58 +0200, Andrzej P. Wozniak wstukał(a)

> Należy zwrócić uwagę, że estetyczny wygląd to kwestia gustu, a narzucanie
> czegoś w tym względzie to absolutne bezguście. Chyba autor ma rację, że
> "estetykieta" gdzieś tam zalega...

czy ktoś komuś cokolwiek narzuca?. IMHO nie, tylko później co
poniektórzy są silnie zdziwieni jak dostają NTG lub podobne.

>> jak skonfigurować "popularną" czytaczkę NEWS
>                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> http://klub.chip.pl/wincat2/news/oekonf.htm

>> jest też o błedach Outlook-a, ale autor jescze opracowuje temat i nie
>              ^^^^^^^^^^^^^^^^^            ^^^^^^
>> chce publicznie udostępniać

> To o jaki program właściwie chodzi - o Outlook Express (OE) z pakietu
> Internet Explorera (czytnik news i klient poczty) czy o (MS) Outlook z
> pakietu MS Office (PIM zawierający m.in. klienta poczty)?
> Czy już od początku trzeba robić zamęt?

I kto robi zamęt? A przepraszam, przecież tu są kierowani "wyjadacze",
którzy doskonale znają się na Outlook Express i MS Outlook (i oba nie
maja błedów), a nie Ci, których "wygnano" z innych grup ze względu na
kodowanie, cytowanie, itp. 

> PS. Nie będę oceniał z punktu estetycznego podkreślonych słów, ale z
> punktu widzenia poprawnej polszczyzny są to błędy.

i jest to oczywiście jak najbardziej "mile" widziane i stosowane na
grupach - wytykanie błędów. Oczywiście Andrzej P. Wozniak nie popełnia
literówek.

A teraz poproszę o pomoc:
Przedstaw/przetłumacz estetycznie i w bezbłednej polszczyźnie to co Ci
się nie podoba w podkreślonychn tekstach (pomiń literówki) dla mnie i
dla potomnych

TN
-- 
   IIII NNN     NNN TTTTTTTTTT 11111  555555 	See X-Email	
  IIII NNN NN  NNN     TTT   11 111  55555   	if you want to
 IIII NNN  NN NNN     TTT      111     555   	reply to poster
IIII NNN     NNN     TTT      111  55555     	INT15 

Osoba podpisana jako 'Tom N' <news.account@int15priv.dyndns.org.invalid>
w artykule <news:dtl4oomjtsyy$.dlg@int15priv.dyndns.org> pisze:
> W wiadomości <bmbr36$vqa$1@news.polbox.pl>
> dnia Sun, 12 Oct 2003 17:10:58 +0200, Andrzej P. Wozniak wstukał(a)
>
>> Należy zwrócić uwagę, że estetyczny wygląd to kwestia gustu, a
>> narzucanie czegoś w tym względzie to absolutne bezguście. Chyba autor
>> ma rację, że "estetykieta" gdzieś tam zalega...
> czy ktoś komuś cokolwiek narzuca?. IMHO nie, tylko później co
> poniektórzy są silnie zdziwieni jak dostają NTG lub podobne.

Czytałeś ową "nestetykietę", żeby twierdzić, że nie narzuca?
A może jest tam coś na temat NTG?

>>> jak skonfigurować "popularną" czytaczkę NEWS
>>                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> http://klub.chip.pl/wincat2/news/oekonf.htm
>
>>> jest też o błedach Outlook-a, ale autor jescze opracowuje temat i nie
>>             ^^^^^^^^^^^^^^^^^            ^^^^^^
>>> chce publicznie udostępniać
>
>> To o jaki program właściwie chodzi - o Outlook Express (OE) z pakietu
>> Internet Explorera (czytnik news i klient poczty) czy o (MS) Outlook z
>> pakietu MS Office (PIM zawierający m.in. klienta poczty)?
>> Czy już od początku trzeba robić zamęt?
> I kto robi zamęt? A przepraszam, przecież tu są kierowani "wyjadacze",
> którzy doskonale znają się na Outlook Express i MS Outlook (i oba nie
> maja błedów), a nie Ci, których "wygnano" z innych grup ze względu na
       ^^^^^^
> kodowanie, cytowanie, itp.

Właśnie niosę sprostowanie zamętu czynionego przez mylenie dwóch
programów.
Odpowiedz, którzy z nich miałeś na myśli.

>> PS. Nie będę oceniał z punktu estetycznego podkreślonych słów, ale z
>> punktu widzenia poprawnej polszczyzny są to błędy.
> i jest to oczywiście jak najbardziej "mile" widziane i stosowane na
> grupach - wytykanie błędów. Oczywiście Andrzej P. Wozniak nie popełnia
> literówek.

Litrówkę rozbiłem niejedną :-P
Historia mojego podpisu jest powszechnie dostępna.
Notorycznych *błedów* nie robię.

> A teraz poproszę o pomoc:
> Przedstaw/przetłumacz estetycznie i w bezbłednej polszczyźnie to co Ci
                                           ^^^^^^^
> się nie podoba w podkreślonychn tekstach (pomiń literówki) dla mnie i
> dla potomnych               ^^^ tę też? --^

Tu Ci mogę pomóc tylko w zakresie internetu i tylko w zakresie skierowania
na dobrą drogę. Oto drogowskazy:

http://slowniki.pwn.pl/zasady/ - zasady pisowni i interpunkcji
http://slowniki.pwn.pl/poradnia/ - poradnia językowa
http://so.pwn.pl  - słownik ortograficzny
http://sjp.pwn.pl - słownik języka polskiego
http://swo.pwn.pl - słownik wyrazów obcych
http://korpus.pwn.pl - korpus języka polskiego
http://www.google.pl - ???

Gdzieś jeszcze Cię posłać?

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)

                    *** MUSK TFUi WRUK ***
                 (taki sobie napis na murze)

W wiadomości <bmcfqd$vj1$1@news.polbox.pl>
dnia Sun, 12 Oct 2003 22:58:25 +0200, Andrzej P. Wozniak wstukał(a)

> Czytałeś ową "nestetykietę", żeby twierdzić, że nie narzuca?
> A może jest tam coś na temat NTG?

a skąd to pojęcie "nestetykieta"? Czytałem po łebkach i
http://klub.chip.pl/wincat2/news/netykieta.htm traktuje o tematyce grup
o ile pamiętam.

> Odpowiedz, którzy z nich miałeś na myśli.                 ^
przyganiał kocioł... Link był do OE, myślę, że opracowanie też dotyczy
OE (lepiej?)

> Historia mojego podpisu jest powszechnie dostępna.
> Notorycznych *błedów* nie robię.

kojarzę

> Tu Ci mogę pomóc tylko w zakresie internetu i tylko w zakresie skierowania
> na dobrą drogę. Oto drogowskazy:

> http://slowniki.pwn.pl/zasady/ - zasady pisowni i interpunkcji
> http://slowniki.pwn.pl/poradnia/ - poradnia językowa
> http://so.pwn.pl  - słownik ortograficzny
> http://sjp.pwn.pl - słownik języka polskiego
> http://swo.pwn.pl - słownik wyrazów obcych
> http://korpus.pwn.pl - korpus języka polskiego
> http://www.google.pl - ???

ale to nie rozwiązuje problemu poprawnej polszczyzny (pomijając
literówki), w moim artykule na grupę news, do której miałeś
zastrzeżenia.

> Gdzieś jeszcze Cię posłać?

Masz na myśli KF?;))

TN
-- 
   IIII NNN     NNN TTTTTTTTTT 11111  555555 	See X-Email	
  IIII NNN NN  NNN     TTT   11 111  55555   	if you want to
 IIII NNN  NN NNN     TTT      111     555   	reply to poster
IIII NNN     NNN     TTT      111  55555     	INT15 

Osoba podpisana jako 'Tom N' <news.account@int15priv.dyndns.org.invalid>
w artykule <news:fay1nyeifkh0.dlg@int15priv.dyndns.org> pisze:
> W wiadomości <bmcfqd$vj1$1@news.polbox.pl>
> dnia Sun, 12 Oct 2003 22:58:25 +0200, Andrzej P. Wozniak wstukał(a)
>
>> Czytałeś ową "nestetykietę", żeby twierdzić, że nie narzuca?
>> A może jest tam coś na temat NTG?
> a skąd to pojęcie "nestetykieta"? Czytałem po łebkach i
> http://klub.chip.pl/wincat2/news/netykieta.htm traktuje o tematyce grup
> o ile pamiętam.

Rozbiłem kolejną litrówkę. Nie wiesz czasem kto podał ten adres?
http://klub.chip.pl/wincat2/news/estetykieta.htm

>> Odpowiedz, którzy z nich miałeś na myśli.
> przyganiał kocioł... Link był do OE, myślę, że opracowanie też dotyczy
> OE (lepiej?)

Wskaż, w którym miejscu pomyliłem OE z Outlookiem, kotle miedziany.

>> Tu Ci mogę pomóc tylko w zakresie internetu i tylko w zakresie
>> skierowania na dobrą drogę. Oto drogowskazy:
>
>> http://slowniki.pwn.pl/zasady/ - zasady pisowni i interpunkcji
>> http://slowniki.pwn.pl/poradnia/ - poradnia językowa
>> http://so.pwn.pl  - słownik ortograficzny
>> http://sjp.pwn.pl - słownik języka polskiego
>> http://swo.pwn.pl - słownik wyrazów obcych
>> http://korpus.pwn.pl - korpus języka polskiego
>> http://www.google.pl - ???
>
> ale to nie rozwiązuje problemu poprawnej polszczyzny (pomijając
> literówki), w moim artykule na grupę news, do której miałeś
> zastrzeżenia.

Lektura wskazanych zasad i zadanie pytania w poradni z pewnością pomogą
rozwiązać ów problem. Gdybyś potrzebował dalszego wsparcia, to sugeruję
grupę pl.hum.polszczyzna.

>> Gdzieś jeszcze Cię posłać?
> Masz na myśli KF?;))

Nie Usenet (pl.news) a Internet (pl.internet)...

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
http://www.harbour.pl.eu.org/clipper/clipper_mini_faq.html
Harbour - 32-bitowy kompilator Clippera - już v.0.43 free software
Strona www nieaktualna, pliki na ftp://ftp.harbour.pl.eu.org/harbour/

W wiadomości <bmcpi3$d65$1@news.polbox.pl>
dnia Mon, 13 Oct 2003 01:50:45 +0200, Andrzej P. Wozniak wstukał(a)

>> a skąd to pojęcie "nestetykieta"? Czytałem po łebkach i
>> http://klub.chip.pl/wincat2/news/netykieta.htm traktuje o tematyce grup
>> o ile pamiętam.

> Rozbiłem kolejną litrówkę.

Długo to zdanie czytałem. i w końcu załapałem, że *zrobiłeś* literówkę.
No cóż późno już.

>>> Odpowiedz, którzy z nich miałeś na myśli.
                   ^ 
> Wskaż, w którym miejscu pomyliłem OE z Outlookiem, kotle miedziany.

nie rozumiem z tym kotłem.

>> ale to nie rozwiązuje problemu poprawnej polszczyzny (pomijając
>> literówki), w moim artykule na grupę news, do której miałeś
>> zastrzeżenia.

> Lektura wskazanych zasad i zadanie pytania w poradni z pewnością pomogą
> rozwiązać ów problem. Gdybyś potrzebował dalszego wsparcia, to sugeruję
> grupę pl.hum.polszczyzna.

a nie prościej byłoby jednak wyjaśnić o co w tym przypadku chodzi?

EOT

TN
-- 
   IIII NNN     NNN TTTTTTTTTT 11111  555555 	See X-Email	
  IIII NNN NN  NNN     TTT   11 111  55555   	if you want to
 IIII NNN  NN NNN     TTT      111     555   	reply to poster
IIII NNN     NNN     TTT      111  55555     	INT15 

Osoba podpisana jako 'Tom N' <news.account@int15priv.dyndns.org.invalid>
w artykule <news:1fj01hftzsjer.dlg@int15priv.dyndns.org> pisze:
> W wiadomości <bmcpi3$d65$1@news.polbox.pl>
> dnia Mon, 13 Oct 2003 01:50:45 +0200, Andrzej P. Wozniak wstukał(a)
>
>>> a skąd to pojęcie "nestetykieta"? Czytałem po łebkach i
>>> http://klub.chip.pl/wincat2/news/netykieta.htm traktuje o tematyce
>>> grup o ile pamiętam.
>
>> Rozbiłem kolejną litrówkę.
>
> Długo to zdanie czytałem. i w końcu załapałem, że *zrobiłeś* literówkę.
> No cóż późno już.
>
>>>> Odpowiedz, którzy z nich miałeś na myśli.
>                    ^

Ano właśnie, późno było, a tu kolejna litrówka.
"Trudny - powiadam - mój rząd z tymi pany:
Szedłem spać trzeźwio, a wstanę pijany."[1]

>> Wskaż, w którym miejscu pomyliłem OE z Outlookiem, kotle miedziany.
> nie rozumiem z tym kotłem.

To odpowiedz na to, co rozumiesz.

>>> ale to nie rozwiązuje problemu poprawnej polszczyzny (pomijając
>>> literówki), w moim artykule na grupę news, do której miałeś
>>> zastrzeżenia.
>> Lektura wskazanych zasad i zadanie pytania w poradni z pewnością pomogą
>> rozwiązać ów problem. Gdybyś potrzebował dalszego wsparcia, to sugeruję
>> grupę pl.hum.polszczyzna.
> a nie prościej byłoby jednak wyjaśnić o co w tym przypadku chodzi?

Nie. Nie tu. Dla zasady.

[1] Jan Kochanowski, O doktorze Hiszpanie. Literówka jest nie tam, gdzie
ją na pierwszy rzut oka widać :-P

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
http://www.harbour.pl.eu.org/clipper/clipper_mini_faq.html
Harbour - 32-bitowy kompilator Clippera - już v.0.43 free software
Strona www nieaktualna, pliki na ftp://ftp.harbour.pl.eu.org/harbour/

On Sun, 12 Oct 2003 15:17:02 +0200, 'Tom N' wrote:
[...]

Hm, zajrzałam do tych materiałów i... Gazeta firmuje swoim tytułem 
teksty napisane nie po polsku, do tego są w nich, delikatnie mówiąc,
 nieścisłości merytoryczne.

>  jak się zachowywać na grupach NEWS
>  http://klub.chip.pl/wincat2/news/netykieta.htm

* "piśmienny przekaz w sieci", to nawet zabawne <:
* "Wysyłając pytanie na daną grupę należy zadbać o to, by pytanie 
  związane było z jej tematyką." Czyli co, generowanie ontopików 
  jak na pręgierzu -- "serdecznie piętnuję moją poprzednią nagrywarkę, 
  powiedzcie, gdzie kupić nową?"
* "ZAWSZE wycinaj przy odpowiedzi wrotkę [...] przedpiścy." Hm.
* "NTG - Nie Temat Grupy", uh, uhuh.
* "można zostać potraktowanym za pomocą tak zwanego PLONK'a", uhihi hi hi.

Pomijam już losowe rozrzucenie zbyt małej liczby przecinków po tekście
oraz masę innych niezręczności.

>  jak pisać by inni nie mieli problemów z czytaniem:
>  http://klub.chip.pl/wincat2/news/estetykieta.htm

* "dla osób, które w nikłym stopniu wiedzą"
* "na grupach dyskusyjnych, które nie wiedzą co oznaczają" -- to przednie (:
* "Wrotka nie jest wprawdzie obowiązkowa". Hm.
* "Bezwzględnie należy wycinać wrotkę przedpiścy przy odpowiedzi -
  wstawiając w zamian własną". Hm!
* "Jest to część składowa sygnaturki - stanowi rozdzielnik (separator)
  pomiędzy textbody i sygnaturką, a w szczególności jest to jej
  początek", tak, to ma wdzięk <:
* "pozwalają na zdefiniowanie własnej, osobliwej wrotki"

...dalej nie czytałam, bo osobliwa wrotka sprawiła, że oczy
zaczęły mi łzawić ze śmiechu.

[...]

Może zastanówmy się poważnie nad tym, czy dobrym pomysłem jest
odsyłanie "nowych" do takich "poradników".

-- 
////)))             Tupnięcie nogą zamienia subiektywne odczucia  :
//|-O-O  )                            w obiektywną prawdę. [XTD]  :
/C|   > (  : kya     :                                            :
/`  _=--`  : hell.pl : http://wredna.krowka.mu : Kaja Mikoszewska :

kya wrote:

> Może zastanówmy się poważnie nad tym, czy dobrym pomysłem jest
> odsyłanie "nowych" do takich "poradników".

Oczywiście że nie. Sprawdzaniem użyteczności jakiegokolwiek dokumentu
jest to, jak zostaje przyjęty przez społeczność korzystających z. I
dlatego wielkie ukłony w kierunku Marcina Dębowskiego i Jego
mini-netykiety, która jest konkretna, bardzo dobrze napisana, całkowicie
adekwatna do realiów i...  bardzo często stawiana jako wzór zachowań w
Usenecie, całkiem słusznie zresztą. :-)

Pozdrawiam
-- 
* Maciej 'Voovoos' Wierzbicki * VOO1-RIPE * VOO1-6BONE

W wiadomości <slrnbonnju.p72.kya@hell.hell.pl>
dnia Tue, 14 Oct 2003 11:31:10 +0000 (UTC), kya wstukał(a)

> Hm, zajrzałam do tych materiałów i... Gazeta firmuje swoim tytułem 
> teksty napisane nie po polsku, do tego są w nich, delikatnie mówiąc,
>  nieścisłości merytoryczne.

gdzie na stronie jest coś o firmowaniu przez Gazetę?

>>  jak się zachowywać na grupach NEWS
>>  http://klub.chip.pl/wincat2/news/netykieta.htm

> * "ZAWSZE wycinaj przy odpowiedzi wrotkę [...] przedpiścy." Hm.

Hm. Ja nie widzę w twoim poście (news:slrnbonnju.p72.kya@hell.hell.pl)
mojej wrotki, sygnaturki i podpisu.

> * "Bezwzględnie należy wycinać wrotkę przedpiścy przy odpowiedzi -
>   wstawiając w zamian własną". Hm!

jak wyżej.

> Może zastanówmy się poważnie nad tym, czy dobrym pomysłem jest
> odsyłanie "nowych" do takich "poradników".

Dlaczego nie przekażesz swoich uwag autorowi stron, przyczyniając sie w
ten sposób do powiększenia świadomości "społeczeństwa internetowego".
Może dzięki temu nie będzie już trzeba kierować "nowych" do
wyszukiwarek, gdzie znajdą "poradniki".

TN
-- 
   IIII NNN     NNN TTTTTTTTTT 11111  555555 	See X-Email	
  IIII NNN NN  NNN     TTT   11 111  55555   	if you want to
 IIII NNN  NN NNN     TTT      111     555   	reply to poster
IIII NNN     NNN     TTT      111  55555     	INT15 

Osoba podpisana jako kya <kya@mail.here.invalid> w artykule
<news:slrnbonnju.p72.kya@hell.hell.pl> pisze:
> On Sun, 12 Oct 2003 15:17:02 +0200, 'Tom N' wrote:
> [...]
>
> Hm, zajrzałam do tych materiałów i... Gazeta firmuje swoim tytułem
                                        ^^^^^^
> teksty napisane nie po polsku, do tego są w nich, delikatnie mówiąc,
>  nieścisłości merytoryczne.

>>  jak się zachowywać na grupach NEWS
>>  http://klub.chip.pl/wincat2/news/netykieta.htm
                ^^^^
Chciałaś chyba napisać - "miesięcznik 'Chip'", choć teraz to właściwy
poziom wyznacza wydawca - Vogel Burda Communications Sp. z o.o. Gdzie Ty
to w "Gazecie" znalazłaś?

>>  jak pisać by inni nie mieli problemów z czytaniem:
>>  http://klub.chip.pl/wincat2/news/estetykieta.htm
                ^^^^
> ...dalej nie czytałam, bo osobliwa wrotka sprawiła, że oczy
> zaczęły mi łzawić ze śmiechu.

To po co piszesz na te forum? ;-)

> Może zastanówmy się poważnie nad tym, czy dobrym pomysłem jest
> odsyłanie "nowych" do takich "poradników".

Cieszę się, że ktoś wreszcie raczył zauważyć i docenić te brewerie...

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
  Zdążyłem już zauważyć że koledze te forum służy do swoistego dziwnie
  specyficznego rodzaju polemiki...hmmm.  Bez komentarza.
Skorpion na pl.comp.os.ms-windows.win9x

On Tue, 14 Oct 2003 15:09:34 +0200, 'Tom N' wrote:
>  W wiadomości <slrnbonnju.p72.kya@hell.hell.pl>
>  dnia Tue, 14 Oct 2003 11:31:10 +0000 (UTC), kya wstukał(a)
> > Hm, zajrzałam do tych materiałów i... Gazeta firmuje swoim tytułem 
> > teksty napisane nie po polsku, do tego są w nich, delikatnie mówiąc,
> >  nieścisłości merytoryczne.
>  gdzie na stronie jest coś o firmowaniu przez Gazetę?

Niech pomyślę, do jakiego wydawnictwa może należeć strona znajdująca
się pod adresem "http://klub.chip.pl/"... I jeszcze ten
charakterystyczny znak graficzny... Hmmm... "Trybuna"! 
To było zbyt proste. Chodzi o gazetę "Trybuna"! Co wygrałam?

[...]
> > * "ZAWSZE wycinaj przy odpowiedzi wrotkę [...] przedpiścy." Hm.
>  Hm. Ja nie widzę w twoim poście (news:slrnbonnju.p72.kya@hell.hell.pl)
>  mojej wrotki, sygnaturki i podpisu.

Wrotki nie ma, bo nie ma ani słowa z tego, komu odpowiadałeś. Rada
"ZAWSZE wycinaj przy odpowiedzi wrotkę" jest radą złą, domyśl się czemu.

> > * "Bezwzględnie należy wycinać wrotkę przedpiścy przy odpowiedzi -
> >   wstawiając w zamian własną". Hm!
>  jak wyżej.

Jak wyżej - zastanów się. Zwłaszcza nad tym, jak zgadniesz, 
kto co komu odpisuje, jeśli jako piąty z kolei piśca wytniesz 
wszystkie wrotki (i zastąpisz je swoją), ale cytaty zostawisz.

> > Może zastanówmy się poważnie nad tym, czy dobrym pomysłem jest
> > odsyłanie "nowych" do takich "poradników".
>  Dlaczego nie przekażesz swoich uwag autorowi stron, przyczyniając sie w
>  ten sposób do powiększenia świadomości "społeczeństwa internetowego".

Ależ przekażę. Jednak napawa mnie niepokojem ta korespondencja, 
gdyż autor tych poradników z pewnością sądzi, że jego poziom
świadomości i znajomości tematu jest wystarczająco wysoki, skoro
je napisał i opublikował -- mimo tego, że całkiem porządne poradniki
funkcjonują w sieci od lat. Nigdzie nie napisał, że z nich korzystał
przy pracy nad tymi tekstami. Widać uważał, że wie lepiej.

>  Może dzięki temu nie będzie już trzeba kierować "nowych" do
>  wyszukiwarek, gdzie znajdą "poradniki".

Oni przychodzą i pytają o poradniki, bo nie przychodzi im do głowy, 
żeby poszukać samodzielnie w google. Wielu uważa, że zapytanie się
o coś na grupie jest oznaką wielkiej samodzielności, a pomoc należy
im się jak psu zupa.

Ma to tę dobrą stronę, że możemy ich odesłać do _właściwych_ 
poradników zawierających _rzetelne_ informacje. 

Umówmy się od razu, że te z klub.chip.pl do takich nie należą 
(i lepiej, żeby przeszukujący archiwum grupy nie znajdowali ich 
tam jako rekomendowanych).

-- 
////)))             Tupnięcie nogą zamienia subiektywne odczucia  :
//|-O-O  )                            w obiektywną prawdę. [XTD]  :
/C|   > (  : kya     :                                            :
/`  _=--`  : hell.pl : http://wredna.krowka.mu : Kaja Mikoszewska :

On Wt, 14 paź 2003 13:36:37 GMT, kya <kya@mail.here.invalid> wrote:

> Niech pomyślę, do jakiego wydawnictwa może należeć strona znajdująca
> się pod adresem "http://klub.chip.pl/"... I jeszcze ten
> charakterystyczny znak graficzny... Hmmm... "Trybuna"! 
> To było zbyt proste. Chodzi o gazetę "Trybuna"! Co wygrałam?

Z tego co mi wiadomo, to konta na 'klub.chip.pl', to są konta 
prenumeratorów tegoż CHIPa. Też mam tam konto, ale absolutnie 
nie poczuwam się do bycia redaktorem... :)

-- 
 Proteus
 proteus@post.pl

On Tue, 14 Oct 2003 15:15:00 +0200, Andrzej P. Wozniak wrote:
>  Osoba podpisana jako kya <kya@mail.here.invalid> w artykule
> <news:slrnbonnju.p72.kya@hell.hell.pl> pisze:
> > [...]
> > Hm, zajrzałam do tych materiałów i... Gazeta firmuje swoim tytułem
>                                         ^^^^^^
> > teksty napisane nie po polsku, do tego są w nich, delikatnie mówiąc,
[...]
>  Chciałaś chyba napisać - "miesięcznik 'Chip'" [...]

Zasada w języku polskim jest taka, że tytuły czasopism piszemy w "",
m.in. po to, żeby uniknąć tego rodzaju nieporozumień. Chciałam 
napisać 'gazeta' -- na początku nowego zdania, więc wielką literą.
Gdybym chciała odwołać się do "Gazety Wyborczej", napisałabym "Gazeta 
Wyborcza" lub "Gazeta" (: ...lub czasopisma.

[...]
>  Cieszę się, że ktoś wreszcie raczył zauważyć i docenić te brewerie...

Docenić, he he.

Nie ma co się rozdrabniać. FUT: poster, poprawny adres w sigu.

-- 
////)))             Tupnięcie nogą zamienia subiektywne odczucia  :
//|-O-O  )                            w obiektywną prawdę. [XTD]  :
/C|   > (  : kya     :                                            :
/`  _=--`  : hell.pl : http://wredna.krowka.mu : Kaja Mikoszewska :

W wiadomości <slrnbonuv5.p72.kya@hell.hell.pl>
dnia Tue, 14 Oct 2003 13:36:37 +0000 (UTC), kya wstukał(a)

> Niech pomyślę, do jakiego wydawnictwa może należeć strona znajdująca
> się pod adresem "http://klub.chip.pl/"... I jeszcze ten
> charakterystyczny znak graficzny... Hmmm... "Trybuna"! 
> To było zbyt proste. Chodzi o gazetę "Trybuna"! Co wygrałam?

To już chyba Andrzej P. Wozniak wyjaśnił ;-)

> Wrotki nie ma, bo nie ma ani słowa z tego, komu odpowiadałeś. Rada
> "ZAWSZE wycinaj przy odpowiedzi wrotkę" jest radą złą, domyśl się czemu.

i znowu dowiaduję się czegoś dopiero w którymś z kolei podejściu. Skoro
temat został poruszony, to aż prosiło sie wyjaśnić dlaczego nie tak
tylko inaczej, ale gdzie tam, wciąż tylko domyśl się. 

> Jednak napawa mnie niepokojem ta korespondencja, 
> gdyż autor tych poradników z pewnością sądzi,
 
dlaczego akurat ta? Czyśbyś sądziła, że ma coś wspólnego z autorem?

> Ma to tę dobrą stronę, że możemy ich odesłać do _właściwych_ 
> poradników zawierających _rzetelne_ informacje. 

Hm. Najczęściej wskazując google?

> Umówmy się od razu, że te z klub.chip.pl do takich nie należą 
> (i lepiej, żeby przeszukujący archiwum grupy nie znajdowali ich 
> tam jako rekomendowanych).

ależ ja się nie upieram. Tylko google już wspominane strony z
klub.chip.pl poindeksował.

PS.

Przepraszam,
Ja tylko starałem się poczuć użytkownikiem, który dopiero zapoznaje się
z Usenetem i stąd takie a nie inne pytania i odpowiedzi w tym i innych
wątkach.

pozdrawiam

TN
-- 
   IIII NNN     NNN TTTTTTTTTT 11111  555555 	See X-Email	
  IIII NNN NN  NNN     TTT   11 111  55555   	if you want to
 IIII NNN  NN NNN     TTT      111     555   	reply to poster
IIII NNN     NNN     TTT      111  55555     	INT15 

On Tue, 14 Oct 2003 16:33:16 +0200, 'Tom N' wrote:
[...]
> > Wrotki nie ma, bo nie ma ani słowa z tego, komu odpowiadałeś. Rada
> > "ZAWSZE wycinaj przy odpowiedzi wrotkę" jest radą złą, domyśl się czemu.
>  i znowu dowiaduję się czegoś dopiero w którymś z kolei podejściu. Skoro
>  temat został poruszony, to aż prosiło sie wyjaśnić dlaczego nie tak
>  tylko inaczej, ale gdzie tam, wciąż tylko domyśl się. 

Jeśli dałam radę parę lat temu sama się domyśleć, to myślę, że każdemu 
powinna się ta sztuka udać. Samodzielnie. W razie wątpliwości -- można 
upewnić się, zapytać. Ale wypada wykonać samemu pierwszą część pracy.

> > Jednak napawa mnie niepokojem ta korespondencja, 
> > gdyż autor tych poradników z pewnością sądzi,
>  dlaczego akurat ta? Czyśbyś sądziła, że ma coś wspólnego z autorem?

Ta koresponencja == korespondencja z autorem.

> > Ma to tę dobrą stronę, że możemy ich odesłać do _właściwych_ 
> > poradników zawierających _rzetelne_ informacje. 
>  Hm. Najczęściej wskazując google?

W tym szczególnym przypadku tak się składa, że po wpisaniu w google
zapytania "netykieta", na pierwszym miejscu wyskakuje najlepsza
odpowiedź. Przyzwyczajać ludzi do samodzielnego szukania informacji
powinna szkoła, nie Usenet. My możemy tutaj pomóc na samym początku 
odróżnić źródła lepsze od gorszych najwyżej.

> > Umówmy się od razu, że te z klub.chip.pl do takich nie należą 
> > (i lepiej, żeby przeszukujący archiwum grupy nie znajdowali ich 
> > tam jako rekomendowanych).
>  ależ ja się nie upieram. Tylko google już wspominane strony z
>  klub.chip.pl poindeksował.

Dziwnym nie jest. Jednak nie polecajmy tych stron tutaj.

[...]
>  Ja tylko starałem się poczuć użytkownikiem, który dopiero zapoznaje się
>  z Usenetem i stąd takie a nie inne pytania i odpowiedzi w tym i innych
>  wątkach.

Nie wiem, czy więcej sensu nie miałoby pozostawienie nowym zadawania
tych pytań tak, jak oni rozumieją problem. Na tej podstawie stworzy
się FAQ, a nie w oparciu o to, co Ty czy ktoś uważa, że jest problemem
początkującego.

-- 
////)))             Tupnięcie nogą zamienia subiektywne odczucia  :
//|-O-O  )                            w obiektywną prawdę. [XTD]  :
/C|   > (  : kya     :                                            :
/`  _=--`  : hell.pl : http://wredna.krowka.mu : Kaja Mikoszewska :

Osoba podpisana jako kya <kya@mail.here.invalid> w artykule
<news:slrnboo05u.p72.kya@hell.hell.pl> pisze:
> On Tue, 14 Oct 2003 15:15:00 +0200, Andrzej P. Wozniak wrote:
>>  Osoba podpisana jako kya <kya@mail.here.invalid> w artykule
>> <news:slrnbonnju.p72.kya@hell.hell.pl> pisze:
>>> [...]
>>> Hm, zajrzałam do tych materiałów i... Gazeta firmuje swoim tytułem
>>                                         ^^^^^^
>>  Chciałaś chyba napisać - "miesięcznik 'Chip'" [...]
> Gdybym chciała odwołać się do "Gazety Wyborczej", napisałabym "Gazeta
> Wyborcza" lub "Gazeta" (: ...lub czasopisma.

Czyżbyś była z domu Jakubowska? ;-)

Tu jest Usenet, a nie Sejm, tu się walczy, a nie dyskutuje...
"Chip" gazetą nie jest, stąd skojarzenie.

FUT ignored. EOT?

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
  Daj sobie spokój, bo pomagasz (nie jedyny zresztą) udowodnić jedną z
  reguł Usenetu - "czym głupszy początek tym dłuższy wątek", nawet się
  mi rymnęło :)               --mgb /Marek Baczek na pl.news.mordplik/

kya | kya@mail.here.invalid:

> Gazeta firmuje swoim tytułem teksty napisane nie po polsku,
  ^^^^^^^^^^^^^^
To tylko *nazwa*grupy*, a logo się wzięło stąd, że regulamin kont
mówi swoje. Jejku, a na jednej stronie onetu jest napisane "dupa" - no
i logo Onet.pl :-OOOO Skandal........ ;))))

-- 
Mat

kya | kya@mail.here.invalid:

> Hm, zajrzałam do tych materiałów i... Gazeta firmuje swoim tytułem
> teksty napisane nie po polsku, do tego są w nich, delikatnie mówiąc,
> nieścisłości merytoryczne.

No cóż :P :) W pierwotnym założeniu poradniki <- jak to nazwałaś - miały
stanowić FAQ dla zamkniętej dla ogółu grupy k_c.h - miała się tam znaleść
NETykieta, Estetykieta, FAQ k_c.h, OEbugsy, grupowe algorytmy i inne
rzeczy. Poradniki zrobiłem na szybciora, nie ma nawet jeszcze oficjalnie
menu skupiającego wszystkie części, bo i nie ma wszystkich części. Linki
generalnie miały nie wychodzić poza h-p [miały być do użytku wewnętrznego,
dla nowych klubowiczów, wszystko co trzeba w jednym miejscu], jednak
zrobił się "przeciek" [również z mojej winy] i wyciekły na grupy ogólnie
dostępne. Czy to źle ????? Pewnie tak, bo texty napisane bardziej po
polskiemu niż po polsku i jak piszesz z błędami, nieścisłościami i
ch/haotyczną interpunkcją. Cóż - nie sądziłem, że linki zyskają
jakąkolwiek popularność poza h-p, bo jak gdzieś napisałaś - poradników
takich mnóstwo, a kilka dość już ogólnie znanych.

> * "piśmienny przekaz w sieci", to nawet zabawne <:

No co :)))) Mógł by być głosowy :) Jak proponujesz to
zamienić/zmodyfikować ?????

> * "Wysyłając pytanie na daną grupę należy zadbać o to, by pytanie
>   związane było z jej tematyką." Czyli co, generowanie ontopików
>   jak na pręgierzu -- "serdecznie piętnuję moją poprzednią nagrywarkę,
>   powiedzcie, gdzie kupić nową?"

????? :/ :\ :| AOSC ?????

> * "ZAWSZE wycinaj przy odpowiedzi wrotkę [...] przedpiścy." Hm.

A tak :) Ten zwyczaj będę propagował i narzucał zawsze i wszędzie
:PPPP :)

> * "NTG - Nie Temat Grupy", uh, uhuh.

No co - ogólny sens przekazu zachowany można po przecinku zrobić tak jak
jest w przypadku LOL'a.

> * "można zostać potraktowanym za pomocą tak zwanego PLONK'a", uhihi hi
> hi.

A tak - to zdanie miałem zmienić już jakiś czas temu, niestety ostało się
do dziś :( :/

> Pomijam już losowe rozrzucenie zbyt małej liczby przecinków po tekście
> oraz masę innych niezręczności.

:PPPPP

> * "dla osób, które w nikłym stopniu wiedzą"
                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Rozumiemm, że takie połączenie nie jest dobre :) Wspomóż mnie więc swą
polonistyczną wiedzą, bo moja jak widzisz nie stoi na wysokim poziomie :)
Jeśli w ogóle jest na poziomie :) i jeśli w ogóle stoi...... :)

> * "na grupach dyskusyjnych, które nie wiedzą co oznaczają" -- to
> przednie (:

Bo w pierwotnym założeniu miało być wypunkcikowane :) Przeczytaj całe
zdanie :)

> * "Wrotka nie jest wprawdzie obowiązkowa". Hm.

Ano nie jest :P Choć bardzo się przydaje. Może masz rację - tu też narzucę
jej używanie i będzie spokuj :)

> * "Bezwzględnie należy wycinać wrotkę przedpiścy przy odpowiedzi -
>   wstawiając w zamian własną". Hm!

A tak :) Ten zwyczaj również będę propagował i narzucał zawsze i
wszędzie :PPPP :) Od tego są czytniki wątkujące, żeby się w tym łapać.

> * "Jest to część składowa sygnaturki - stanowi rozdzielnik (separator)
>   pomiędzy textbody i sygnaturką, a w szczególności jest to jej
>   początek", tak, to ma wdzięk <:

No - troszkę zakręciłem zabardzo :P

> * "pozwalają na zdefiniowanie własnej, osobliwej wrotki"
> ...dalej nie czytałam, bo osobliwa wrotka sprawiła, że oczy
> zaczęły mi łzawić ze śmiechu.

A cóż złego jest w osobliwej wrotce :) Chyba każdy chciałby taką mieć :P

-- 
Mat

kya | kya@mail.here.invalid:

> Niech pomyślę, do jakiego wydawnictwa może należeć strona znajdująca
> się pod adresem "http://klub.chip.pl/"... I jeszcze ten
> charakterystyczny znak graficzny... Hmmm... "Trybuna"!

No na regulamin kont klubowych niestety nie mam wpływu......

> Wrotki nie ma, bo nie ma ani słowa z tego, komu odpowiadałeś. Rada
> "ZAWSZE wycinaj przy odpowiedzi wrotkę" jest radą złą, domyśl się czemu.

Jak kogoś interesuje kto pisał ">>" to może sobie zobaczyć post wyżej.
Jest to informacja na tyle nieistotna, że IMO swobodnie można ją pomijać,
przecież to nasz przedpiśca tnie cytaty ">>" i dobudowuje do nich własne
komenty, a kto je tam kiedyś napisał - jest na dalszym planie. Jeśli z
jakichś powodów jest to istotne, wtedy się to zaznacza. Takie zaśmiecanie
posta z wielu względów nie jest dobre......

> Jak wyżej - zastanów się. Zwłaszcza nad tym, jak zgadniesz,
> kto co komu odpisuje, jeśli jako piąty z kolei piśca wytniesz
> wszystkie wrotki (i zastąpisz je swoją), ale cytaty zostawisz.

???? To nie wystarczy spojrzeć na wątkowanie ?????

>> Dlaczego nie przekażesz swoich uwag autorowi stron
> Ależ przekażę.

No i dostałem :) Za co bardzo dziękuję :)

> Jednak napawa mnie niepokojem ta korespondencja, gdyż autor tych
> poradników z pewnością sądzi, że jego poziom świadomości i znajomości
> tematu jest wystarczająco wysoki, skoro je napisał i opublikował

LOL :))))

> mimo tego, że całkiem porządne poradniki funkcjonują w sieci od lat.

Oczywiście, że tak, tylko, że te moje były [miały być] stworzone TYLKO na
potrzeby h-p.

> Nigdzie nie napisał, że z nich korzystał przy pracy nad tymi tekstami.
> Widać uważał, że wie lepiej.

Jest napisane, że text jest z c_h.f - tyle że zmodyfikowany

> Oni przychodzą i pytają o poradniki, bo nie przychodzi im do głowy,
> żeby poszukać samodzielnie w google.

Właśnie dlatego powstał mój - na potrzeby nowych klubowiczów, których
przybyło dużo, a nie zabardzo potrafili poradzić sobie w postowym świecie.

> Wielu uważa, że zapytanie się o coś na grupie jest oznaką wielkiej
> samodzielności, a pomoc należy im się jak psu zupa.

Niestety to prawda :((((((

> Ma to tę dobrą stronę, że możemy ich odesłać do właściwych
> poradników zawierających rzetelne informacje.

Proszę bardzo, do czytania swoich nie zmuszam. Czytają je tylko nowi na
h-p - jeśli też zechcą.....

-- 
Mat

On Wed, 15 Oct 2003 04:37:08 +0200, Mat wrote:
>  kya | kya@mail.here.invalid:
> > Gazeta firmuje swoim tytułem teksty napisane nie po polsku,
>   ^^^^^^^^^^^^^^
>  To tylko *nazwa*grupy*, a logo się wzięło stąd, że regulamin kont
>  mówi swoje. [...]

Loga "Netykieta" i "Estetykieta" są wykonane tą samą czcionką
i w podobnej kolorystyce, co "CHIP". Dla mnie to wygląda albo 
na patronat, albo na wprowadzanie w błąd przechodnia.

Z dyskusją przenosimy się na priva, na resztę Twoich postów też
odpowiem mailem; ta grupa to nie jest dobre miejsce na dyskutowanie
szczegółów i poprawianie Twoich tekstów.

-- 
////)))             Tupnięcie nogą zamienia subiektywne odczucia  :
//|-O-O  )                            w obiektywną prawdę. [XTD]  :
/C|   > (  : kya     :                                            :
/`  _=--`  : hell.pl : http://wredna.krowka.mu : Kaja Mikoszewska :

kya <kya@mail.here.invalid> wystukał(a):

> Może zastanówmy się poważnie nad tym, czy dobrym pomysłem jest
> odsyłanie "nowych" do takich "poradników".

IMHO bardzo dobrym

-- 
[    Leszek 'LECHU' Foss    ]
[---lechu[at]klub.chip.pl---]
[         GG:#9816          ]

On Wed, 15 Oct 2003 17:13:41 +0200, Leszek 'LECHU' Foss wrote:
>  kya <kya@mail.here.invalid> wystukał(a):
> > Może zastanówmy się poważnie nad tym, czy dobrym pomysłem jest
> > odsyłanie "nowych" do takich "poradników".
>  IMHO bardzo dobrym

Taak? A nie lepiej odsyłać do poradników dobrych, rzetelnych
i sprawdzonych niż do źle przygotowanych i pełnych błędów?
Jesteś absolutnie pewien, że przeczytałeś ze zrozumieniem
post, na który odpowiadasz?

-- 
////)))       Could you please speak more slowly? I'm a masochist :
//|-O-O  )  and I want to prolong the agony of this conversation. :
/C|   > (  : kya     :                                            :
/`  _=--`  : hell.pl : http://wredna.krowka.mu : Kaja Mikoszewska :

kya <kya@mail.here.invalid> wystukał(a):

> Taak? A nie lepiej odsyłać do poradników dobrych, rzetelnych
> i sprawdzonych niż do źle przygotowanych i pełnych błędów?
> Jesteś absolutnie pewien, że przeczytałeś ze zrozumieniem
> post, na który odpowiadasz?

Tak, i w/w linki tez dokładnie przejrzałem napewno wcześniej od ciebie.
Więc wiem dokładnie co w nich jest i są napewno bardziej userfriendly od
tych netykiet, kótre podawane są na grupach.

-- 
[    Leszek 'LECHU' Foss    ]
[---lechu[at]klub.chip.pl---]
[         GG:#9816          ]

Osoba podpisana jako Leszek 'LECHU' Foss <lechu@klubWYTNIJ.TOchip.pl> w
artykule <news:3f8d77e4@news.vogel.pl> pisze:
> kya <kya@mail.here.invalid> wystukał(a):
>
>> Taak? A nie lepiej odsyłać do poradników dobrych, rzetelnych
>> i sprawdzonych niż do źle przygotowanych i pełnych błędów?
>> Jesteś absolutnie pewien, że przeczytałeś ze zrozumieniem
>> post, na który odpowiadasz?
> Tak, i w/w linki tez dokładnie przejrzałem napewno wcześniej od ciebie.
> Więc wiem dokładnie co w nich jest i są napewno bardziej userfriendly od
> tych netykiet, kótre podawane są na grupach.

Może nie są userfriendly, ale są obowiązujące.
Dotyczy to zwłaszcza RFC 1855.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
http://www.harbour.pl.eu.org/clipper/clipper_mini_faq.html
Harbour - 32-bitowy kompilator Clippera - już v.0.43 free software
Strona www nieaktualna, pliki na ftp://ftp.harbour.pl.eu.org/harbour/

kya | kya@mail.here.invalid:

>>  To tylko *nazwa*grupy*, a logo się wzięło stąd, że regulamin kont
>>  mówi swoje. [...]
> Loga "Netykieta" i "Estetykieta" są wykonane tą samą czcionką
> i w podobnej kolorystyce, co "CHIP".

Bo mi się tak skojarzyło/bo miałem taki kaprys/bo nie miałem innego
fontka/bo miało pasować do logo grupy.......

> Dla mnie to wygląda albo na patronat, albo na wprowadzanie w błąd
> przechodnia.

LOL :) Rregulamin kont prawdę Ci powie. A w wolnym tłumaczeniu: "na
stronach klubowych winno pojawić się logo Czipa" - sądziłem, więc że
dobrym pomysłem będzie połączenie go z nazwą grupy.

> Z dyskusją przenosimy się na priva, na resztę Twoich postów też
> odpowiem mailem; ta grupa to nie jest dobre miejsce na dyskutowanie
> szczegółów i poprawianie Twoich tekstów.

Zgadzam się :)

-- 
Mat

On Wed, 15 Oct 2003 18:37:17 +0200, Leszek 'LECHU' Foss wrote:
>  kya <kya@mail.here.invalid> wystukał(a):
> > Taak? A nie lepiej odsyłać do poradników dobrych, rzetelnych
> > i sprawdzonych niż do źle przygotowanych i pełnych błędów?
> > Jesteś absolutnie pewien, że przeczytałeś ze zrozumieniem
> > post, na który odpowiadasz?
>  Tak, i w/w linki tez dokładnie przejrzałem napewno wcześniej od ciebie.
>  Więc wiem dokładnie co w nich jest i są napewno bardziej userfriendly od
>  tych netykiet, kótre podawane są na grupach.

Userfriendly to jedno, zgodność z normami i ze stanem rzeczywistym
to drugie. Nie byłoby dobrze przekazywać i powielać rady wprowadzające 
w błąd tylko dlatego, że komuś wydają się prościej ujęte.

Jeśli jednak masz uwagi, mogące ulepszyć kanoniczną netykietę 
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html, to na dole jest adres autora.

PS "Na pewno" piszemy osobno.
-- 
////)))             Tupnięcie nogą zamienia subiektywne odczucia  :
//|-O-O  )                            w obiektywną prawdę. [XTD]  :
/C|   > (  : kya     :                                            :
/`  _=--`  : hell.pl : http://wredna.krowka.mu : Kaja Mikoszewska :

kya <kya@mail.here.invalid> wystukał(a):

> PS "Na pewno" piszemy osobno.

A ja będe pisał razem :PPP

-- 
[    Leszek 'LECHU' Foss    ]
[---lechu[at]klub.chip.pl---]
[         GG:#9816          ]

On Wed, 15 Oct 2003 23:21:57 +0200, Leszek 'LECHU' Foss wrote:
>  kya <kya@mail.here.invalid> wystukał(a):
> > PS "Na pewno" piszemy osobno.
>  A ja będe pisał razem :PPP

A jak będzie zima, nie zapomnij odmrozić sobie uszu. 

To samolubne z Twojej strony. Większość ludzi to wzrokowce, utrwalają 
sobie pisownię czytając -- im w ten sposób szkodzisz najbardziej.

-- 
////)))             Tupnięcie nogą zamienia subiektywne odczucia  :
//|-O-O  )                            w obiektywną prawdę. [XTD]  :
/C|   > (  : kya     :                                            :
/`  _=--`  : hell.pl : http://wredna.krowka.mu : Kaja Mikoszewska :

Wed, 15 Oct 2003 21:33:59 +0000 (UTC), kya wrote:

> On Wed, 15 Oct 2003 23:21:57 +0200, Leszek 'LECHU' Foss wrote:
> >  kya <kya@mail.here.invalid> wystukał(a):
> > > PS "Na pewno" piszemy osobno.
> >  A ja będe pisał razem :PPP
> 
> A jak będzie zima, nie zapomnij odmrozić sobie uszu. 
> 
> To samolubne z Twojej strony. Większość ludzi to wzrokowce, utrwalają 
> sobie pisownię czytając -- im w ten sposób szkodzisz najbardziej.
 
wzrokowcy.

(chyba, że potraktowałaś go jak psa)

-- 
RomekSz ____________________ http://sqadaq.tk/ ____________________ ICQ 38248653
Why are you so hard to ignore?

On Thu, 16 Oct 2003 00:09:21 +0200, Romuald Szcześniak wrote:
[...]
>  wzrokowcy.

Ups. Oczywiście. Tak to się kończy, jak się trzy razy przeredagowuje...
"Wzrokowcy".

-- 
////)))             Tupnięcie nogą zamienia subiektywne odczucia  :
//|-O-O  )                            w obiektywną prawdę. [XTD]  :
/C|   > (  : kya     :                                            :
/`  _=--`  : hell.pl : http://wredna.krowka.mu : Kaja Mikoszewska :

Jaśnie Wielmożny(a) Andrzej P. Wozniak
w wiadomości <bmk537$s8a$1@news.polbox.pl> raczył(a) uświadomić nas, iż:

> Może nie są userfriendly, ale są obowiązujące.
> Dotyczy to zwłaszcza RFC 1855.

Przepraszam, że wtrące swoje trzy grosze. Ale od kiedy RFC są
niezaprzeczalnie obowiązujące? A już szczególnie RFC 1855. Po pierwsze sama
nazwa tego RFC - "Netykietowe Wskazówki" wskazuje coś innego. A chwilę
później mamy wyraźnie napisane: "Ta notka nie określa żadnego internetowego
standardu". Zresztą nestetykieta nie zaprzecza żadnemu z punktów tegoż RFC.

-- 
/\o/\ Filus                              /\o/\
/\o/\ listel: filus@konto.pl GG: 2450556 /\o/\
Tak, jestem zacofanym troglotytą i dlatego mam
gdzieś euro, w Polsce tylko Złoty. Howgh!!!

Osoba podpisana jako Filus <filus@konto.pl> w artykule
<news:1ejls4ynogdzt.dlg@filus.com> pisze:
> Jaśnie Wielmożny(a) Andrzej P. Wozniak
> w wiadomości <bmk537$s8a$1@news.polbox.pl> raczył(a) uświadomić nas, iż:
>
>> Może nie są userfriendly, ale są obowiązujące.
>> Dotyczy to zwłaszcza RFC 1855.
>
> Przepraszam, że wtrące swoje trzy grosze. Ale od kiedy RFC są
> niezaprzeczalnie obowiązujące? A już szczególnie RFC 1855. Po pierwsze
> sama nazwa tego RFC - "Netykietowe Wskazówki" wskazuje coś innego. A
> chwilę później mamy wyraźnie napisane: "Ta notka nie określa żadnego
> internetowego standardu".

Cieszy mnie, że ludzie zaczęli dostrzegać RFC, ale...

> Zresztą nestetykieta nie zaprzecza żadnemu z
> punktów tegoż RFC.

...żeby jeszcze tak zaczęli się do tego stosować:

 - A good rule of thumb:  Be conservative in what you send and
   liberal in what you receive.
 - Make things easy for the recipient.

PS. Spytaj abuse na swoim serwerze news, czy reagują na zgłoszone
naruszenia netykiety.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
http://www.harbour.pl.eu.org/clipper/clipper_mini_faq.html
Harbour - 32-bitowy kompilator Clippera - już v.0.43 free software
Strona www nieaktualna, pliki na ftp://ftp.harbour.pl.eu.org/harbour/

Filus <filus@konto.pl> wrote:

> Przepraszam, że wtrące swoje trzy grosze. Ale od kiedy RFC są
> niezaprzeczalnie obowiązujące? A już szczególnie RFC 1855. Po pierwsze sama

Od kiedy zgadzasz się korzystać z pewnych usług. Np. Usenetu.


-- 
Przemysław Maciuszko